| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2015 года > Обеспечить детей жильём |
Обеспечить детей жильём
Часто читаю фразы на русских форумах "хватило мозгов ребёнка родить - будь добр обеспечить его жильём"...
А как вы считаете, должны ли родители думать о том, как и где выросший ребёнок будет жить? И имеет ли моральное право взрослый ребёнок, если родители не купили ему отдельную квартиру, привести к родителям жену/мужа и детей?
Вроде заграницей жить с родителями ненормально - все дети уходят на съём, даже если на это уходит вся зарплата, или берут потом кредиты на покупку квартиры, родители часто помогают с первым взносом, или всю жизнь на съёме живут (знаю ооочень многих таких). А в России вроде как моральная обязанность обеспечить детей жильём возлагается на родителей, а если те не обеспечили - дети имеют полное моральное право привести домой к родителям мужа, потому что "а где нам жить? Зарплаты на ипотеку не хватает, так что - мамочка - прошу любить и жаловать, мой муж". И типа раз родители хотят жить отдельно, то жильё детей становится проблемой родителей. Но вообще это ужасно для родителей как минимум, я считаю - что их взрослые дети от них не уходят, а приводят мужей/жён...
Янок © (05.11.2015 11:11)
Прямая ссылка
да, там чудесно жили по несколько поколении в одной квартирке и не жужжали ))
Fialka © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
ага
))))))))00
иванушка- дурачок прям сказка )))
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 11:11)
обеспечивать не обязаны
но дети конечно могут привести мужа/жену , хотя бы на первое время, если конечно все это не в одной комнате происходит
ничего ужасного в этом не вижу
elesha2112 © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
а если они потом никуда съезжать не собирутся - у жены ребёнок родится, в декрете дохода у неё нет, потом второй... муж один ни съём ни ипотеку не потянет. Мне кажется, уж лучше сразу уходить, пока оба работают, а жена не засела в декрет.
И я считаю ужасно, что за стеной моей спальни (а слышимость хорошая) моя дочь будь спать со своим мужем (или сын с женой), что мы с чужими людьми должны пользоваться одним туалетом... что постоянно в моей квартире чужой мужик/женщина... кошмар полный для меня.
Янок © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
ну у всех доход разный, и возможности разные, кто может - покупает жилье, кто не может - живет вместе
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
много раз уже обсуждали эту тему
именно исходя из реалий того как тут живут, родители ТЕ кто сам прошел через ипотеку и тп такого "счастья" детям своим не пожелает
-начни с того, что ипотечная ставка у вас 5%, здесь 25%
-с того что кв.м. жилья у вас в почти что в половину меньше чем в Москве
- съем в Москве убогой убитой однушки на окраине по цене равен шикарной трешке обставленной в центре Берлина
ну и закончи тем, что в случае потери работы у вас кредит приостанавливается и платят потерявшему работу социалку, а у нас при увольнении и ликвидации компаний куда чаще чем у вас - остаешься на улице без копейки и как жить?
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
то есть - считаете, что родители должны как-то обеспечить жильём детей, правильно?
У нас тут если честно очень мало строится жилья на продажу, но очень много для съёма. Прямо вот фирмы строят только для съёма, если место более-менее нормальное. А на продажу строят в плохих местах - прямо у дороги, или ужасно дорого.
Янок © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
если бы у нас были ваши реалии, то можно было б жить и не париться, снимать или брать ипотеку выходит несравнимо проще/доступнее и реальнее нашего
а так, конечно, лично я не хочу, чтобы мой сын света белого не видел и впахивал ради квартиры гробля на это здоровье и молодые годы, когда вкус жизни закладывается
при этом я не считаю что он не должен работать - должен как и я с студ лет уже пытаться что-то делать, НО ДЛЯ СЕБЯ
а не так чтобы пахать аки конь
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Ну а у нас сдают жилье частные лица. И в любой момент могут попросить.
Лимонка. © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
я снимала еще без детей и то переезд был огромным гимором(
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ну есть же контракт - на минимальный какой-то срок заключается?
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ну что такое все эти договора подписанные на коленке?))) в Москве официально сдают квартиры и платят за них налог процентов 10 кто)
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
11 месяцев, и можно расторгнуть в любой момент, потеряв страховой взнос
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
млин, а у нас все наоборот (Израиль).
все строящееся жилье - только на продажу.
на съем нового не строится, а старый фонд ветшает.
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
в париже цена жилье от 11 тыщ евро за метр
и до 25
у вас больше да? не п-и
смотря какая заграница
Lia © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Lia © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Лондон еще дороже
Lia © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Lia © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Да не возлагается на родителей такая обязанность, откуда это?
А живут все по-разному. И кому-то не заработать на свое жилье.
Вообще сравнивать нас и заграницу понятие неблагодарное.
Но я была бы рада иметь возможность помочь своим детям с жильем.
Лимонка. © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (05.11.2015 11:11) Прямая ссылка
ну типа не хочешь жить с мужем дочери вместе - придётся тебе их обеспечить жильём по-любому, ведь не выгонишь...
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
для меня тут вопрос не должен, а скорее чего ты желаешь своему ребенку
желаешь чтобы он жил, а не существовал - помоги с жильем
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
а сами они, что, инвалиды?
имхо, женилка выросла - заработай хотя бы на аренду.
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
хотя бы аренда сейчас стоит от 30т, если ты только студент или вышел из ВУЗа уже с выросшей женилкой - твой доход 30-40т
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
у нас тоже аренда не даровая.
но молодые пары или объединяются жить в большие квартиры, или ищут варианты.
в дом к родителям подругу/невесту никто не приводит.
у моей тети здешней 3 детей, 8 внуков уже взрослых.
никто из внуков не привел подруг к родителям, хотя все живут в хороших домах даже, а не в квартирах.
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
не знаю что где у вас, в Берлине моя подруга снимает квартиру практически в центре города трешку всю обставленную хорошей мебелью и техникой + подхемный гараж на протяжении уже 10 лет (без повышения аренды) за 650 евро
у нас на окраине города это НЕРЕАЛЬНО
в Париже моя тетка сдает однушку за месяц - 350 евро, от башни 10 минут пешком
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
мир не ограничивается Берлином)
у нас за 650 евро трешку с мебелью в Тель-Авиве не снимешь.
я за 560 снимаю 2.5 комнаты в старом доме.
просто молодым в голову не придет тащить бойфренда к родителям - я это пытаюсь донести)))
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
если бы у нас были ваши цены, ваши реалии и ваши зп + ваш соцпакет - у нас бы тоже не тащили
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
это иллюзия из серии *трава у соседа зеленее*))
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
+1
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
во во
а то как мой племянник ))
женился, родил ребенка, и в ус не дует )))))
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ну а че, родители все сделают.
или бабушка с дедом)))
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Микроб © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
да офигеть ага)))
хорошо что жена ему попалась не такая уж дура, вовремя слиняла
теперь живет с нормальным мужчиной, в отдельной квартире
работают оба
а этому и дела нет )))
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
наверное зависит от людей
мне в голову не приходило никогда что я могу привести своего мужа домой к родителям
даже мысли такой не закрадывалось
а мой брат старший - привел жену к родителям и как бы нормально было ему
но правда мы оч быстро разьехались с ними
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Помню жили мы в 4х комнатной квартире под Москвой, так мама говорила - ты к себе в комнату можешь привети потом мужа, а брат - жену....
Я бы этого для себя лично не хотела.
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
у меня щас 4 комнаты квартира
150 кв м на нас двоих
я не могу представить что в ней кто то еще живет кроме нас
в гости - ок
на некоторое время
но не более ))
но я наверное неуживчивая просто
люблю чтоб все было как я хочу
тишина чтоб была и прочее
и чтоб под ногами никто не вертелся )))
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
заграница загранице рознь
где-то не нормально, а где-то норма жизни что все живут в одном доме/квартире
далеко не все родители имеют возможность обеспечивать детей жильем (неблагополучные семьи и тп в расчет брать не будем), есть в РФ весьма достойные профессии, за которые, увы, платят не самые большие деньги
у знакомой мама всю жизнь работала в НИИ научным сотрудником, на ту з/п, которую ей платили, возможности купить отдельное жилье в Мск не было,так и жили с дедушкой/бабушкой (папа там обзавелся новой семьей и исчез с горизонта)
Сейчас она сама уже мама (к сожалению тоже в разводе) 7 летней дочки и так и живут в двушке с бабушкой, мамой и дочкой. Сама она работает ветеринаром, на 2 работах. Совокупный доход 60-80 т.руб в месяц.
Помогает и маме и бабушке т.к. пенсии минимальные. Так и живут.
Мы с мужем взяли ипотеку, тянем на последние, родителям помогать возможности нет совсем, с ужасом думаю о том что будет когда они уйдут на пенсию.
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
никто не судит
но я не на стороне размазывания соплей по стеклу, что мол мы вот ну никак заработать не можем - не судьба
ничего подобного, от человека зависит
хороший ветеринар сейчас в частной клинике может весьма неплохо получать - вопрос найти и устроиться
это уже от чела зависит! не все пробивные, наглые, изворотливые и шустрые - а сейчас только таким зеленый свет
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
не все могут залечивать, некоторым дано лечить, только то что действительно необходимо - факт.
от чела оч многое зависит - тоже факт.
я бы одна с ребенком ипотеку не потянула, искренне восхищаюсь женщинами, которые тянут.
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
+100000 одна бы тоже
не всегда платно значит плохо, можно и там по совести работать
я говорю о том, что многие подписывают себе приговор - мол я не могу и точка, как бы находя в этом себе оправдание
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
можно по совести
про ветеринарию привела пример т.к. я сама ветеринар, работала много где и очень часто в коммерческих клиниках выставляется "план", не все готовы его выполнять и приходится выбирать или деньги или свои личные принципы работы.
на районных ветстанциях, куда бабушки носят своих кошек со слезами на глазах, планов нет. Но и з/п хирурга очень далека от реалий ипотеки.
У меня есть знакомые, без детей и семьи, которые работают 24/7, ездят на выезды, очень ценятся своими пациентами и их доход 100-150 тыс.
Но тут опять же, если одна с ребенком - не подойдет такой вариант.
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ветеринар это самая прекрасная работа !!!!
как я люблю ветеринаров !!!
вот просто спасибо вам огромное
всем ))))
и всего самого самого хорошего !!!!!
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Ну если все ломонут зарабатывать на жилье, то кто будет лечить, учить и работать в детских садах.??.. да масса профессий очень нужные не особо хорошо оплачивается.И это не лентяи вовсе...
И не все пробивные, не все могут.
Лимонка. © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
я о том и говорю, что вопрос чаще всего в характере
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
полно учителей, врачей, у которых мужья хорошо зарабатывают.не вижу беды.
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
мусульмане да, живут в 1 доме по нескольку семей.
обычные европейцы нет, так не живут.
Они выпихивают ребенка в его 18 лет в жизнь и говорят "иди работай, и зарабатывай ебе на квартиру"
и они идут
у меня был знакомый голл. , его именно так и выгнали , и брата его, и всех друзей его т акже.
они устроились на работу, взяли ипотеку , выплачивают 3-4% и живут в ней по 20-25 лет
редко у кого есть свое жилье там
просто по тому, что не выгодно его иметь- налоги бешеные со своего, выгоднее жить в съемном.
так живет там почти вя трана- Голландия.
у на же конечно под такие %% ипотеку не возьмешь
да и под большие не вемс дают
(я как-то много лет назад пыталась зять, так мне отказало 5 банков, потому ЗП черная была..)
но не обо мне...
но варинты все равно есть обзавестись жильем молодым семьям.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
варианты есть всегда
я не столь категорична в этом вопросе, т.к. и ситуации у всех очень сильно разные
когда здоровый детина с высшим образованием сидит за 30 т.руб. сисадмином - одна крайность
когда семья распадается и мама с ребенком идут жить к бабушке/дедушке - другая ситуация
когда полноценная семья и оба пашут, не видя как растет ребенок, обременяя заботами о нем бабушку/дедушку - третья ситуация
много вариаций на тему, всех ровнять под одну гребенку я не стала бы
тем паче сравнивать РФ и Европу с их соцпакетами и % по ипотеке
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
не судите © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
вариаций много да
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
ой как согласна!
Корица © (05.11.2015 14:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 14:11) Прямая ссылка
дело каждой отдельной семьи и каждого отдельно взятого дохода...
за границей так устроено уже много-много лет - это такая "традиция" исходя из тамошних реалий (как ниже муха написала)
у нас рынок покупного жилья только-только родился и реалии другие
поэтому каждые родители и дети хотели бы жить отдельно, но получается далеко не у всех...
ну и в защиту детей скажу, что далеко не все родители САМИ заработали себе на квартиру все ж - чаще всего это наследственные от родителей-бабушек-дедушек квартиры
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ты знаешь, я очень часто от людей возраста наших родителей слышу фразу: "Да ты что, мы на заводе за эту квартиру пахали 20 лет"))) Ну что тут скажешь, их пахали было с 8-18 и домой, а сейчас вот именно пашут, что приползают домой в 23 и уползают в 6
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
И при этом за это впахивание нам квартир никто не "даст".
м © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
м © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
о том и речь) но они считают ЗАРАБОТАЛИ)))
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
У нас в семье ЗАРАБОТАЛИ бабушки/дедушки, поэтому родители никогда не считали квартиры своими личными заслугами, слава богу, но знаю массу таких примеров.
м © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
м © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
да. и я про то же...
они ЗНАЛИ, что 100% у них эта квартира будет... плюс наследственные...
короче, дети сейчас поставлены в заведомо худшие условия в плане жилья, чем раньше, поэтому не надо судить их строго )
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
эту тему я недавно поднимала на Мужиках)
чё быыыыыыыло))
можешь посмотреть в архиве)
я долго окуевала.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
все так и есть, поэтому лучше разделить род. кв- разъехаться.
Да, икарное жилье не получишь, н свою, отдельную квартиренку, пусть и не в Москве получишь.
Это лучше, чем жить всем вместе, друг у друга на голове, зачастую 3 семьями в трешке, на 50 м2.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ну а как ты разделишь двушку на 2 семьи?
две однушки не получится все равно (ну я имею в виду без прочих доп. источников)...
или трешку на три семьи?
ну вот у нас у родителей трешка и нас трое детей... т.е. трешку в 70 метров на 4 семьи... как?
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
по однушке в ближнем Подмосковье.
двушка где находится?
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
трешка... у нас (у родителей) трешка
в подмосковье
но речь не о нас вообще
не разделишь трешку на 4 семьи (все с детьми если что)
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
я разделю)
данные вводные мне дай.
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
спасибо конечно, Беат )))
но мы как-то разъехались, ибо на попе не сидим...
ну и конечно пришлось чем-то поступиться...
Корица © (05.11.2015 14:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 14:11) Прямая ссылка
А мои родители именно так и пришли к своими родителям жить. И мама всегда мне говорила, что спокойно примет. Не пришлось, слава богу.
м © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
м © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ОФФФ
но в тему )))
есть у меня знакомая одна
в россии
в общем такая история у нее
у них была двушка, и двое детей
дети выросли( дочери )
одна уж и замуж вышла
а у знакомой с мужем отношения разладились в конец, и стали они жить как в общаге- разные полки в холодильнике
ну так пожили лет 5
потом значит знакомая и говорит
давай грит уедем из этой квартиры и оставим ее детям
а сами как нить выкрутимся, ну муж согласился ))
и вот моя знакомая пожила полгода у родителей ( они уже старенькие у нее, у них трешка )
но поднапряглась
взяла ипотеку ( она учительница в муз училище, плюс давала уроки частные )
и купила себе однушку
и живет
а ее муж , мужик еще туда же
спит в старой квартире на кухне!!!!!!!!!
на кресле!!
а уезжать и чего то делать - не хочет
и не выгонишь же
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Естественно, должен думать как минимум. Как и должен заранее думать, где он возьмёт денег на теперь недешевое приличное образование детей.
В небольших городах родителям проще - недвижимость дешевле, в крупной пятерке - печаль.
Mata Hari © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
вообще, прежде чем родить, нужно все продумать ОТ и ДО!
От того на что ты будешь жить, когда он грудничок, до того, куда ты его отселишь в 17.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
импоссибл!
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Корица © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
почему же?
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
потому что жизнь п... какая разная...
и меня бы и брата тогда бы не было :))))
Umni © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Umni © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
слушай. подушку безопасности еще никто не отменял...
а ее сделать может и должна любая женщина
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Естесно, но по факту планируют детей и свои возможности с ними очень незначительный процент населения)
Mata Hari © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
а зря...
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
просто если по таким меркам планировать, то большинству увы не нужно рожать :))
Umni © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Umni © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
а если ты со своей зарплаты не можешь купить ему отдельное жильё, то и не рожай, да?
боже, какую страну мы профукали... (ссср). всё же там такого кошмара не было.
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
да, там чудесно жили по несколько поколении в одной квартирке и не жужжали ))
Fialka © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
только парадокс, что те кто вот так жили сами - теперь жжжужат на своих детей, мол валите((
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
там хоть кв. давали!
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
всем и каждому, ага ))))))))
Fialka © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Fialka © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
)))))))
elesha2112 © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
вот я и не рожаю, да
не было да, досталось нашему поколению конечно...(((
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
недвижимость дешевле, зарплаты соответственно меньше
moonspell © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
moonspell © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
я не считаю что обеспечить жильем - прям обязанность
я считаю что обязанность дать удочку а не рыбу
но я постараюсь дать и то и то
ибо ну как то это порядочнее
но удочка важнее
Lia © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Lia © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
А у меня даже не о порядочности мысли, а о том, что я не хочу, чтобы дети жили еле сводя концы с концами и выплачивали грабительские проценты по ипотеке.
Mata Hari © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
чассто происходит, что удочка дана, но не даны мозги, чтоб ей воспользоваться.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
значит это не удочка
Lia © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Lia © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
по-хорошему - да, должны.
вот у меня сестра родила не думая. в итоге что имеет:
- комнату 9 м2, где живет она, ее хахаль и ее 5 летний ребенок!
кровать ребенка стоит вплотную к ее кровати, где они с мужиком ахаются. Реьенок не маленькйи, ве понимает, все слышит...Это как? что из него вырастит? больное псих. существо?
щас этот ребенок через 1,5 года пойдет в шоклу- ставить письменный стол ему некуда в той комнате.
о чем думала баба?
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
а они не могут снимать или что?
а вы не хотите им немного помочь с покупкой например?
Umni © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Umni © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ну супер, как всегда - одна сестра нихрена не делает, а вторая должна ей помогать с покупкой.
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
ага
))))))))00
иванушка- дурачок прям сказка )))
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
осуждать проще всего конечно :)
Umni © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Umni © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
не могут, денег хватает только на пропитание еле-еле
я? с какого перепуга??
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
про морал. право также скажу- нет, не имеет приводить мужика на род. жилплощадь. ПОтому что:
- семьи все должны жить раздельно
- должен быть индивид. быт и хоз-во
- люди подбираются далеко не всегда со схожими характерами и зачастую возникают конфликты на почве несхожести характеров
- из-за конфликтов происходят дележи (не питайтесь моими продуктами, не пользуйтесь моим порошком и т.д.)
- делсятся полки в холодильник и происходит прочий маразм
так жить нельзя, это оне жизнь а выживание.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
а если у дочери будет доля в этой квартире, но покупали ее родители?
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
если родители покупали сами, то дочери она останется в наследство, раньше пилить её нельзя, я считаю.
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
когда дочери будет лет 50-60, да?))
я не про пилить, а про жить вместе
не вижу ничего ужасного в этом
elesha2112 © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
В идеале должны, в Москве например не многие могут позволить себе купить квартиру, да и в ближнем Подмосковье в котором работы толком нет а дорога в Москву займёт пол дня по пробкам. Читаю форум и складывается впечатление что тут жены миллионеров, а где обычные люди???
А по факту очень мало моих знакомых могут взять и стабильно выплачивать туже ипотеку при этом имея детей, которых надо учить кормить одевать.
Средняя зарплата по Москве это 30-40 ( большинство так получает) Ну вот и считайте доход семьи 80 тясяч из обычных трат - сад школа, мобильник интернет, транспорт, хоть что то из одежды, еда..а оставшихся явно не хватит ни на съем ни на ипотеку.
Так что если у родителей есть возможность то должны помогать!!!!!
shepherd © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
shepherd © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
обычные люди живут ближнем Подмосковье, и не ездят на машине на работу в Москву- они доезжают до перехватывающей парковки в мск, ост. там машину и едут на метро.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
и много ты знаешь перехватывающих стоянок?)
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Ху несмеши эти парковки в семь утра уже забиты и они маленькие и их мало почти нет . Жителю Подмосковья надо выезжать в шесть утра что б на работу попасть, даже если работа с десяти....
А работы в Подмосковье с зарплатой для ипотеки почти нет..
shepherd © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
shepherd © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
я вижу парковку рядом со овим метро, да, маленькая, машины паркуются на близлежащих улицах к метро.
смыл тот же остается- доезжают, отавлюят, дальше на метро.
это из какого Подмоскоья ехать??
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
вот вам кажется что тут жены миллионеров
а мне уже начинает казацца что вся россия состоит из москвы ))))))
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Яга © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
так москва и впрямь большая- 23 миллиона.
и тут тусуется бОльшая часть народу из мск.
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Beatissima © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
Я Москвичка с собственным жильем, хотелось бы его увеличить но финансово это нам не реально, я не готова ехать в отдаленный район или в область, я не могу сказать что мы нищие есть и машины и дача и прочие. Но все это прочие кушает денежки и доплата по квартире плюс куча рисков при обмене при наличаи детей делают желание практически не реальным.
При этом дача у меня в очень ближнем Подмосковье со всеми удобствами ( жилой дом) но переехать туда на ПМЖ тоже не влзможно, не накатаешся по пробкам....да и не готова я снег лопатой кидать.
А большинство моих знакомых я явно не потянут ни кредитов ни ипотек. Учитывая что с работы могут и уволить и фирму закрыть, любой форс мажор и ты бомж.
shepherd © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
shepherd © (05.11.2015 12:11) Прямая ссылка
мне не очень понятно, как так получается что семья из двух активных людей средних лет или моложе конечно же не может себе позволить в Москве ни съем ни ипотеку. А их (пред) пенсионные родители там же географически - как бы вполне могут, должны? У вас пожилым людям настолько больше платят, чтоб и самим жить и детям жилье купить?
В идеале-то конечно хочется помочь ребёнку, была бы возможность.
Fialka © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Fialka © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
да уж.
Янок © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
Янок © (05.11.2015 13:11) Прямая ссылка
