Форум >  Архив "О Главном" >  Апрель 2015 года >  Год за аборт и власти не против

Год за аборт и власти не против

Неужели пришли к запрету абортов? http://www.gazeta.ru/social/2015/04/15/6641177.shtml
Лада © (16.04.2015 09:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


желтая пресса)
идите на поолитику © (16.04.2015 09:04)
Прямая ссылка

Газета Ру не желтая пресса.
Лада © (16.04.2015 09:04)
Прямая ссылка

а чего вы, лада, оправдываетесь - жёлтая или бордовая пресса. где хотите там и пастаете свои темы :.) не реагируйте, тогда и день будет добрым и весёлым..
маленькая разбойница © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

У меня день добрый и веселый , я не оправдываюсь и не даю ссылки на фейковые сообщения.
Лада © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

ну и опять бабы станут умирать от подпольных абортов. потому как у нас как с правами - меры ужесточили=взлетела мзда
ё (моё) © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

я не верю, что этот законопроект пройдет. поговорят-поговорят, в интернете и на кухнях пообсуждают и не более.
МариКа © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

будем надеяться
elesha2112 © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

В Ирландии как раз принят этот закон- то многие едут в Англию аборты делать. И там большой процент детей инвалидов- т.к. Хоть и обнаруживают проблемы во время беременности у ж нет права выбора продолжать беременность или прекратить :( мне кажется это должно все-таки остаться под контролем Ж.
Акула © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

+1
elesha2112 © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

Сажать только женщин или мужчин тоже?
Felicity © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

и мужчин тоже написано
cassis © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

дада совместно отвечать за содеянное)
77777 © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

Сажать вообще неэффективно. Предлагаю женщин отправлять на пол-годика мыть посуду, полы или бельё стирать в детдом, а мужикам хим.кастрация на какой-то период и тоже волонтёрские работы в интернаты. Может, научатся пользоваться средствами предохранения. Вот какая я жестокая. А у наших законодателей бледная фантазия. Сажать, сажать! А то у нас в тюрьмах людей мало! И всех корми на налоги...
Мангуста © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

это все чудесно, но карательные меры зачастую не работают, только просветительные. и не всегда беременность, которую хотят прервать - следствие беспечности.
Koh-Lanta © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

Да я вообще против такого закона. Это была ирония.
Мангуста © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

+1
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Да, бер-ть может в результате изнасилования наступить, да мало ли причин.
Мэй © (18.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

чушь. ну родят они нежеланного ребенка и сдадут в детдом.
cassis © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

это в лучшем случае. В худшем или криминальный аборт со всеми вытекающими подследствиями, или ребенок в помойке(((((( Нонадеюсь. что это очередная журналисткая шумиха.
Винни © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

сколько бились за это право и опять обратно (
kelly © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

будет снова как в 40е и 50е - куча подпольных абортов и соответственно куча смертей женщин.......
77777 © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

странно что женщина зачинщик должна же понимать что все равно они будут подпольно
Crazy Horse © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

И будут умирать, этого оне и хотят- сказано же- геноцид
фыва © (16.04.2015 21:04)
Прямая ссылка

Ерунда, имхо, газетная утка.
Melody © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

не будет такого в нашей стране нацеленой на геноцид)
В жутких розочках © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

мне не понятно, как можно лишать женщину выбора рожать или нет ? идиотизм ((( Это сугубо ее личное дело , а уж никак не государства... Не верю, что могут принять такой закон.
Змейка © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

+1 её тело, её жизнь - её выбор
kelly © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

:.))) кельк...
маленькая разбойница © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

ну че, мнение моё, никому не навязываю его)
kelly © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

мое личное мнение с этим совпадает но в плане закона даже мне как-то не в делась эта точка зрения.. Не знаю.. Слишком привыкла что в обществе это норма, многие разфвабт даже достидением и свободой женщины распоряжаться своим телом и попутно жизнью ребенков но я таким же безнравственным считаю и многократные попфтки забеременеть приводящие к вык дышам или гибели пльда государство скорее исходит из демографической необходимости у меня причины для взглядов именно гуманитарные
моталка с тел © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

Как попытки забеременеть могут быть безнравственными?
Лада © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

ну когда у женщины органические или генетические или иные проблмы таз за разом к гибели пльда приводят- а она прододжает - у меня это ужас вызывает ч тала как-то статью про цырлакову по-моему, она там пишет как трудно ей достался ребенок, выкидыши на подзних сроках и с седьмой попытки она ребенка родила.. Я была в шоке, для меня это преступение, упорото беременеть и родить ребенка ценой жизней таких же шестерых детей - это чудовищно
моталка с тел © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

а на каком ей надо было остановиться? после первого выкидыша? после второго? хорошо, когда ребенок достался легко.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

+1
Koh-Lanta © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

ну я к счастью не законодатесь мое частное мнение что после второй смерти на третий заход пойдет уже только одержимая жерщина, ставящая жизни своих детей ниже желания познать материнство, после третьего и далее для меня кже просто чудовище типа фашистских экспериментов над людьми
моталка с тел © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

хорошо ,что ты не законодатель. Ты ребенка с какой попытки родила?
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

я родила с первой и т к беременность получилась в конце сллжная, ребенка мне спасли, но могло иначе закончиться, я поэтому отчетливо поняла что если я второго буду заводить то приемного или в крайнем случае суррогатного, но не созрела пока) почему не выбрать этот путь, если ты хочешь ребенка, мне непонятн, все же люди не дивотные, гововой думать можно
моталка с тел © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

знаешь, моя знакомая с первым ребенком пролежала всю беременность на сохранении. еле выносила. а со вторым скакала козой, ни разу в больницк не попала. Так что... Я конечно не знаю твоей истории. но как-то вот так бывает.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Допустим, подавляющее большинство выкидышей на сроках 2-6 недель, т.е. У тебя задержки, а через неделю -две-четыре типа "месячные" пошли ( по виду так и есть) где фашизм?
Лада © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Не, моталка не об этом. а когда выкидыши на поздних сроках. хотя и тут я не согласна с нею.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

А на каком сроке начинается фашизм? А потом, ну каждый раз надеешься, что лечение помогло... Раньше от болезней умирали кучи детей в младенчестве, и женщины знали, что так может получиться и рожали же, даже мыслей не было из-за высокой смертности( и материнской тоже) не рожать.
Лада © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

я тоже не согласна про фашизм. можно подумать, их в жертву принесли во имя следующего ребенка. это же не так. есть и более сложные ситуации, когда второго рожают, чтобы спасти первого.
Koh-Lanta © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

а не знаю. я тоже не разделаю точку зрения моталки.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

+1
elesha2112 © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Да многие женщины и не подозревают, что были беременны и с выкидышем
Ксанка © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

?
elesha2112 © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

это вы кого осуждаете? выкидыши знаете ли не по воле человека происходят
Dezi © (16.04.2015 20:04)
Прямая ссылка

но родился же нормальный.... значит не зря все это...
Umni © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Ну типа были же выкидыши на поздних сроках... я скажу так - женщина имеет право родить ребенка, а при нашем сегодняшнем уровне здоровья нации и позднем материнстве с первого раза это получается у все меньшего количества беременных.
Лада © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

но это не ее вина же что выкидыши были... заранее же не узнаешь
Umni © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Конечно, я ж разве спорю? Сама через это прошла.
Лада © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

но она же не могла знать, что она не доносит в очередной раз. жестоко осуждать тех, кто хочет ребенка и не получается.
Koh-Lanta © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

+100
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

то есть если у женщины проблемы со здоровьем и выкидыши , то она не имеет права лечиться и стать в итоге матерью ???? ты серьезно ?
Змейка © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

никогда не задумвалась.. а ведь логично
karamel © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

Эт ты еще многого про эко не знаешь) но с твоим восприятием лучше не надо тебе это знать
Ксанка © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Есть такие аргументы, например, когда подсаживают сразу несколько яйцеклеток, чтобы повысить шансы, а потом часть прижившихся удаляют, т.к. столько детей не надо. Это своего рода тоже аборт. (только на меня не бросайтесь, я просто пишу, какие есть аргменты, а не своё личное мнение)
Мангуста © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

именно против это я тоже. Или подсаживайте меньше или оставляйте всех .не представляю ,Как женщины идут на это. Но в отношении выкидышей... тут каждый раз надежда на успех.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

меньше нельзя, не все приживаются
elesha2112 © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

А редукция - это же ужас. я прост оставлю себя на место женщины, ну КАК пойти на это и не чокнуться?(((((
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

поэтому сейчас много двойняшек и тройняшек
elesha2112 © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

ну и замечательно))))
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

ну так некоторые и отказываются от редукции, а это тоже риск огромный. там сложная тема, да.
Koh-Lanta © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

риск и с одним есть. зато родить двух сразу - это же классно. Ну с учетом ,что это эко. одмин раз отмучился, и двое деток. красотень)))) Но да, сложная тема, конечно.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

винь, но 2-3 ребенка одновременно - это все-таки не курорт. я на клео читала, что просто не можешь пообщаться с младенцем, как того хотел бы, все время уходит на их механическое обслуживание. а потом они раз, и уже подросли. это, разумеется, вопрос личного восприятия ситуации.
Koh-Lanta © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

не курорт. но если люди много лет не могли родить, а тут бац, и счатсье привалило. Не, ну кто хочет, тот пусть делает редукцию. должно быть всё добровольно. Я знаю семью, которые просто счастливы были, что у них тройня. Много лет без детей.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

я про то, когда сама по себе двойня-тройня. им все говорят "о, как классно" ))) а многие еле сдерживаются, чтобы за эту фразу не стукнуть ))))))))
Koh-Lanta © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

И столько же тех ,кто признают, да классно))) та же лия никогда не бухтела на эту фразу ,а всегда говорила ,что здорово, что их двое))) зависит от отношения.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

ну ей как бы немного помогали, не умаляя ее усилий как матери.
Koh-Lanta © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

я помню читала дневник матери тройняшек. ужасно интересно чтиво оказалось. Писала про все кошмары, которые были у нее с тройней, и ни разу негатива не было. да страшно тяжело, два два годапрошли как в тумане, но тем не менее человек счастлив. Ну а есть те, кт оматеринство воспринимает как каторгу и лишение. таким и с одним тяжело.
Винни © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

речь о том, что кроме радостей есть еще реальность. почему все только черное белое может быть?
Koh-Lanta © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

да никт оне говорит о черно-белом. но много зависит и от характера, и от отношения. А так же зависит и от других факторов, как здоровье детей, и родителей, и материальног оположения ,и той же помощи. Но таки характер в первую очередь. ну имхо))))
Винни © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

+1 Моя невестка При том что её родители жили 3 года рядом- и дитя было на них полностью
фыва © (16.04.2015 21:04)
Прямая ссылка

и я говорила и буду говорить что двойня классно! и при этом не смогу отрицать и фиолетовых кругов под глазами, и того как входяла в дверные косяки от недосыпа, и дикой жгучей боли в спине, когда их надо было кормить двоих одновременно, держа в руках по бутылке - и это поймет только тот, кто сам испытал, и какой проблемой является тупо выйти погулять - вынести коляску и двоих детей и квартиру закрыть на ключ и потом обратно все затащить на 4-й этаж без лифта, и как тяжело тащить две автолюльки с 10-месячными неходящими детьми в зимней одежде от парковки до поликлиники из-за того, что тротуар расчищен только под стандартную ширину коляски и двойняшковая не проходит из-за сугробов... и поэтому да, порой фраза про то что "как вам повезло" вызывала не вполне соответствующие эмоции. Это сейчас уже могу об этом почти что смеясь рассказывать. А тогда очень было тяжелооооо. Но ни о чем не жалею. Счастлива что они есть. Но и это все - было.
Мышка © (16.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

а если не хочешь двоих, тем более одновременно?
elesha2112 © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

тогда добровольная редукция? почему нет? я вообще за право выбора.
Винни © (16.04.2015 14:04)
Прямая ссылка

но мне кажется, что обычно 2 оставляют как минимум. это когда 3-4 плода - могут предложить редукцию. 4 детей обычно не вынашиваются нормально. малый вес, преждевременные роды, не говоря уже об осложнениях
Koh-Lanta © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

я помню ,одна девочка писала, что подписывала бумагу, чт оесли приживется больше одного, то редукция. Славте, прижился один. не помню в какой стране.
Винни © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

может у нее какие-то противопоказания были? первый раз такое слышу
Koh-Lanta © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

это я уже не скажу. я запомнила это как нормальную. процедуру. но може тнеправильно запомнила.
Винни © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Есть определенная статистика по приживаниям я находила в инете
Ксанка © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Если хочешь ребёнка, И не на такое пойдёшь.
anna,toronto © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Мне именно женщину жалко, которой приходится на это идти. ясно, чт опойдешь на всё.
Винни © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Винь, эко с первой попытки у проблемных женщин редко получается. И даже помню одну нашу форумчанку, 11 эко точно там было, и это был не конец. Хорошо, когда ты далек от этой темы, и тут рассуждаешь, как человек далекий от этого.
Ксанка © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

вот ты щас мне это к чему написала?))) я не то, чтобы в теме, но несколько лет была близка теме бесрлодия, не дальше тебя от нее нахожусь. и тоже много про эко знаю.
Винни © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

да нет, прост порассуждать
Ксанка © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Ну просто порассуждлавть, это запросто, угу))))
Винни © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

точнее - пойдешь на все
Пестимея © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

чем больше подсаживают, тем больше шанс
kelly © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Там целая наука)))) Предлагаю почитать исследование по этому вопросу и некоторые выводы оттуда. Источник: http://www.mediasphera.ru/journals/reproduction/detail/452/6782/ В исследование участвовало почти 1500 женщин в возрасте от 21 до 48 лет, которым проводилась классическая процедура ЭКО с одинаковой стимуляцией и поддержкой. Всем переносили трехдневок. Оценивали процент наступления беременности в зависимости от качества и количества эмбрионов. 1. Если не дифференцировать эмбрионы по качеству, то при подсадке 1 или 2 эмбрионов, процент беременности оставался низким (около 20%), т.е. только 2 из 10 женщин беременели. При подсадке 3 эмбрионов - резко возрастал, беременели 4 из 10. При 4 эмбрионах - 5 из 10, дальше процент начинал снижаться. При этом многоплодная беременность развивалась при переносе 2 эмбрионов - у 1-2х женщин из 10, при переносе 3 - у 3х их 10. Что интересно, при подсадке 5 эмбрионов многоплодие диагностировалось только у 2х из 10. (Предполагаю, что эмбрионы, начиная с 5 штук, подавляют друг друга) 2. Если отбирать эмбрионы наилучшего качества - отличников, класс А. Для третьего дня это те, что имеют 8-10 бластомеров без фрагментаций. До конца непонятно, откуда берутся фрагментации. Предполагают, что это изначально слабые эмбрионы, со сниженной способностью к имплантации и с хромосомными аномалиями ( по некоторым исследованиям до 50% эмбрионов). Но есть мнение, что это результат некачественного культивирования, и такие эмбрионы могут развиться до бластоцисты и дать начало нормальной беременности. Если даже эмбрионов класса А не было ни одного, беременность наступала у 2х женщин из 10. При подсадке 1 или 2 таких эмбрионов - результат примерно одинаковый, уже у 4х из 10, при переносе 3 и 4 - у 6 из 10. Эти максимально качественные эмбрионы часто приводили к развитию многоплодной беременности. При 2 подсаженных эмбрионах класса А - в каждом четвертом случае, при 3 и 4 - почти в каждом втором. (Отсюда вывод: если вы не хотите двойню, подсаживайте 1 отличника - шансы на беременность теже, а многоплодия не будет) 3. Но необходимо учитывать возраст женщины. Определить ваши шансы на беременность в зависимости от возраста можно по таблице в самой статье. В возрасте до 25 лет при подсадке 1 отличника беременность наступает у 6 женщин из 10. До 30 лет - у 5 из 10 До 35 лет при подсадке 1 и 2х - у 4х из 10, при 3 - у 5 из 10, причем в этом возрасте многоплодие довольно редко. От 36 до 40 лет все более проблематично: при 1 отличнике - примерно у 1 женщины из 10, при 2 - у 2х из 10, при 3 - уже у 5 из 10, при 4 - у 7 из 10. ВНИМАНИЕ! при подсадке 1 и 2 - ни разу не было двоен в этой возрастной группе. Старше 41 года - ясно, что все очень непросто. При подсадке 1 отличника - ничего не получалось, при 2 и 3 - у 2х из 10, при 4 - у 3 из 10. ( Речь идет о своих ЯК). ВЫВОДЫ. Если вы не мечтаете о близнецах, то: 1 эмбрион - только, если это отличник, и вам до 30. 2 эмбриона - должны быть отличники, и вам от 30 до 35 лет. 3 эмбриона - тоже речь об отличниках и женщине старше 35 лет. Чем больше вам лет, тем большее количество эмрионов отличного качества вам нужно, чтобы добиться успеха.
Ксанка © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

ну надо же) Целая наука, и правда
kelly © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Кароче сложно там все) потому можно о моральной сторроне порассуждать, когда у самого проблем не было никогда на эту тему. В остальном я бы сказала, что сытый голодному не товарищ.
Ксанка © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

угу, как и про аборты, тоже самое
kelly © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Ну, у каждого своя правда будет. Никого осуждать не хочу и не буду, ибо все поб Богом ходим, и все может случиться
Ксанка © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

а и не надо никого осуждать. Как говорится. не судите, да не судимы будете. Лично я не осуждаю, я жалею женщин, которых ставят перед выбором( хорошо,когда один и приживается. Ну или два, которых обоих можно выносить.
Винни © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

В России сажают максимум двух, и то с подписью женщины. Ну вы че?
Ксанка © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

ого, я не знала, что удаляют!
kelly © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Удаляют, когда риски для матери и для плода есть. Еще не все иногда здоровые детки, кароче всякое бывает
Ксанка © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

а, я думала по желанию. у меня вокруг много двойняшек, и все девочки)
kelly © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Не, ну ясен пень ток с разрешения матери это делают)))
Ксанка © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору