Форум >  Архив "О Главном" >  Июнь 2013 года >  Рассудите нужен взгляд со стороны

Рассудите нужен взгляд со стороны

Нужен взгляд со стороны .... Нас две сестры я живу в 100 км от них и мамы Живу вдвоем с сыном(15 лет) у сестры муж и двое взрослых сыновей (22 и 19 лет) в деревне живет мама (67 лет) Ну вот мы в эти выходные круто переругались Так как можно сказать это единственный мой дом / мамин/ стараюсь как то облагородить / построить погреб, купила беседку/ Так вот были у меня сейчас выходные аж 5 дней и я на все дни туда на огород / мама сейчас уехала на долго ухаживать за своей мамой , очень она сейчас плоха/ Понятно что в огороде там все растет и сорняки тоже .. Сестра приехала на один день чуть помочь + племянники в другие дни ... Ну и вчера когда надо было именно мужская сила возить на тачке я пол часа можно сказать уговаривала одного из племянников выйти поработать .... Ну и высказали , что я туда / в деревню/ все покупаю вы хоть поработайте ... Дословна сказала что мне надо то 2 мешка картошки... В итоге племянник рассказал папе своему вечером , а тот прислал мне смс что бы претензии высказывался им а яму/ начали все таки копать погреб/мы закопаем... В итоге я в гневе ВСЕ высказала по телефону ... Что и нанимаю пахать огород и укрыв ной материал и удобрения и все остальное .. От вас только физическая сила и все там делается для мамы ... Как всегда сегодня чувствую себя виноватой... , ну и в молодости сестра с мужем много для меня сделали Я
Эх © (16.06.2013 14:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


а почему вы себя виноватой чувствуете? жаль, что ваша сестра воспитала таких сыновей, да и муж ненамного лучше. Но в принципе, я бы тоже сначала взрослых нагнула, мол, попроси Петю-0 Васю помочь мне, раз так прямо иерархия)
Kedicik © (16.06.2013 14:06)
Прямая ссылка

Я считаю себя виноватой за то что высказала про деньги ... Но я в деревню везу все и порошок / который уходит со страшной силой.. Сестра там стирает / и крупы и сахар и масло .. Я хочу облегчить жизнь маме .. Но не вешать на шею родню ... Но стоит что то им сказать то в итоге они перестают ездить в деревню а маме это мягко сказать неприятно , она же переживает ...
Эх © (16.06.2013 14:06)
Прямая ссылка

К слову картошку на семена возим к родне .. Так как у нас она не хранится / очень тепло в нашем подполе/ и мне стыдно за это .. Но нанять рабочих дорого что бы выкопать , да и пользоваться то все им будут.. В итоге я с жиру бешусь по их мнению
Эх © (16.06.2013 14:06)
Прямая ссылка

ну вы сами упор на свои " благодетельства" делаете и им в упрек и ставите... я такая хорошая, а они, они... будьте проще)) и 100 км- это вообще не расстояние- сели и приехали почаще
Kedicik © (16.06.2013 14:06)
Прямая ссылка

Так я и так все выходные там . А в будни работаю До вчерашнего дня они даже и не знали что все покупаю я .. Ну про продукты они и не знают / я только про огород им в гневе высказала/ раньше они и этого не знали
Эх © (16.06.2013 14:06)
Прямая ссылка

Возможно, они теперь обдумают ситуацию и поменяют своё отношение. Просто можно было всё рассказать людям спокойно, а не с криками.
Мангуста © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Я все сказала спокойно ... После двух спокойных раз третий уже сказала что картошка не лично моя ... А на всех , что мне надо два мешка картошки на двоих с сыном .. И можно оторвать зад от дивана и выйти поработать для себя ... Но по приезду домой видно было выдано папе как то не так или не знаю ...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Они типо думали, что это бабушка на всех покупает на свою пенсию? Или что у нее на дереве растет крупа и масло?
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Они не задумывается ... Приезжая в деревню ... Открывая холодильник и обижаясь что там нет колбасы ... Я ответила как то что вы туда ее положите сначала ... Они даже на пасху / для мамы это самый большой праздник / не приезжали .... Поэтому теперь вожу и молчу
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так у многих бывает в семье. Что одни помогают родителям. А другие эту помощь перетягивают на себя. В итоге, помощь уходит совсем не туда.
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Просто как то включили чайник электрический а мне сестра говорит что он света много берет ... А то что они стирают на 4 там + порошком что я покупаю это нормально ... И не скажешь , сразу обидятся уедут и не будут приезжать ... А каково маме ...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Может, мама будет только рада!!!
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так как бы объяснить я не хочу раздора верят ли мама будет рада что одна дочь приезжает другая нет / не дай бог такого/ я и племянников люблю и даже если надо все для них сделаю . Но уважение то должно быть
Эх © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Проиграйте ситуацию на 10-15-20 лет вперед. А про племянников - когда мне командным тоном говорят, что мне делать, т.е. заставляют, я сопротивляюсь (нормальная реакция любого человека), а когда просят помочь - делаю. Вы из обычной житейской ситуации с тачкой раздули скандал. Вы. Поэтому и стыдно. И у племянников на вас уже негативный якорь поставлен. Так что любви и помощи от них не ждите больше. Придется просить. И не факт, что не откажут.
Юллия © (16.06.2013 14:06)
Прямая ссылка

Так почему я должна их просить ... Они живут этим огородом ... Это я должна сама нанять вспахать посадить / сажала вдвоем с мамой и даже слова не сказала что это я посадила / опахать а они приехали на два часа и я должна им кланяется ходить .. Я нормально сказала что надо сделать пару раз на третий не выдержала ...
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

ой можно подумать, они не зарабатывают себя на эту картошку)) судя по всему, им нафиг этот огород не нужен
Kedicik © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Они НЕ зарабатывают на эту картошку морковку свеклу и тп травку всякую огурцы помидоры лук чеснок и далее по списку... Муж через раз работает она убивается на работе за 20 тысяч дети хоть и взрослые не работают
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

а вы уже и посчитали, на что зарабатывают и что у мамы берут)))))
Kedicik © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Так простите каждый раз я слышу что у них нет денег
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Это их дело! Им нужна эта картошка, пусть ее и сажают! А зачем им твои приказы?
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Так огород у нас один ... Как обрабатывать то никого как осенью увозить так тут все ... Если бы она осталась когда ... Всю же съедаем .. Простите , если не надо ничего как говорят летом и весной так и зимой не берите и все останется .. И мама ничего уже не посадит .. То есть в таком количестве .. А то к весне ничего нет в погребе
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Ну так не пропадать же картошке ;) Нас тоже свекровь уговаривает забирать картошку и почему-то уверена, что нам выгодно проехать 400км за мешком картошки ;)
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Им 10 км доехать .. Если бы она один раз пропала и все остальное тоже то бы никто бы и не сажал там
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Картошку не выгодно сажать, скажу тебе по секрету ;)
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Ну не знаю .. 1000 р в год за распашку окучивание и самим то надо опрыскать от жуков / оголо 100р сама вчера покупала отраву/ и раза два выйти на огород в 6 человек по два часа что бы пропал отъ то что не поахали ... Все ... А если я это буду делать вдвоем с сыном то в три раза дольше /
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Ты пойми, что не всем, как тебе, нравится копаться в огороде. Мне, например, не нравится. Но постоянно надо ездить помогать свекрови. И с этого мешка картошки, который я у нее беру, я больше половины потом выбрасываю (( Для меня это не выгодно.
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

И мама все равно будет сажать .. Ну вот так она воспитана ... Не засадит она огород газоном хоть умри ...
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

но это не их проблемы, а мамины привычки
Kedicik © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Если у тебя есть желание заниматься деревней, то и занимайся. Можешь заставить своего сына. А причем тут племянники? И это не помощь маме, это помощь тебе. Ты не права.
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Простите они то это ВСЕ. Из деревни берут ... Когда я сказала что посожу следующий раз себе отдельно а вы что хотите то и делайте - сказали им ничего не надо ... Было даже так как то мама лежала в больнице и надо было ей приготовить обед так сестра берет ведро картошки и говорит маме надо же сварить /ах ведро на обед/ .... И все так .. Все из под тишка берут ... Тип нам ничего тут не надо ..... Зло даже берет ...
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Тем более, что им это не надо!
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Им не надо работать на огороде ... А картошка морковь свекла и ты кудато до весны делась ... Наверно испарилась
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Ну так мама им отдала
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Так как не отдаст если у них денег просто нет .... Я не лезу в чужой кошелек но одна сестра не может прокормить всех .. Так было на тот момент....
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

картошка стоит копейки. Не верю, что у кого-то нет денег на картошку.
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Что бы приготовить на троих здоровых мужиков надо много .. Уж извините за подробности сестра последний раз себе покупала что то наверно в молодости .. Основную часть вещей отдаю я /я не хвалюсь а говорю что у них реально с деньгами туго/ и занимают они всегда ... И машина в кредите ...
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Ну не отдавай им ничего! А если хочешь купить труд племянников, то так прямо и говори - я плачу 200р за час работы на грядке!
Кагги-Карр © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Я и так плачу им за мойку моей машины и считаю что труд должен оплачиваться ... Что просто так мне никто не должен ничего делать но платить за обработку картошки которую они же и съедят зимой думаю перебор
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

ну тогда ты не имеешь права их заставлять работать на огороде.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Это и их огород тоже .. Особенно по осени
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Не навязывай им то, что им не надо!
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Если мне не надо то я и не возьму никогда ....
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

так отказаться неудобно (( Мы выкидываем 2/3 того, что привозим от свекрови. Если отказываемся, то она начинает уговаривать и обижается.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Им не предлагают возьмите пожалуйста ... Там по другому - у нас нет картошки морковки , надо борщ сварить .. Сын залезь в погреб набери )
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Наверно самый оптимальный вариант сажать отдельно то что мне надо .... Просто волосы встают дыбом от того каково будет маме
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Сажай отдельно, а маме привози картошки. Но я думаю, что маме самой нравится гробиться на грядках и типа, всем помогать урожаем ;)
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Я поняла, что автор много чего привозит. Но тут же появляются родственники и всё сметается. А маме ничего не остается.
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Значит, маме это не нужно и она отдает родне. Моя свекровь тоже удивляется, зачем я привожу ей ферри и губки для мытья посуды.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Ага! И электрическая мясорубка убирается обратно в коробку, и достается обычная ручная, стоит только выйти за порог!!!
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

вот именно! Или отдается родне.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Я кстати сама купила эту мясорубку и поставила на полку ... Я была просто в шоке в этим чайником ... Дар речи пропал ... Углядели что я включили чайник который сама и купила по просьбе мамы
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Они что ли платят там за электроэнергию?
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Обстирывая семью из 4 человек могли бы иногда и оплатить ... Это так пожалелась мама ... Что она платит за свет ..
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Это я тоже привожу и этим мама пользуется ... Мама не может оставить голодными двух внуков которые приехали в деревню погулять ... И первое что они делают по приезду это открывают холодильник
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так надо бабушку научить внуков кашкой кормить! Это ж фирменное бабушкино блюдо! А вообще они так выросли. И никогда не поймут.
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Один из внуков жил у мамы и она его содержала ...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Хорошо, что хоть вы не сидите у мамы на шее...
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Я готова содержать свою маму она у меня одна .. Но к маме Плюсом столько человек я не могу потянуть
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Естественно. И вы не должны этого делать. Просто сядьте и подумайте, как сделать так, чтоб ваша помощь попадала именно к маме. И не доставалась им.
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

правильно, гостей надо кормить )) А причем тут ты? Не вози продуктов на племянников, и они будут привозить сами.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так холодильник один .. Привезла маме съели племянники оно же не подписано
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Если жалко, не вози маме. И мама купит сама ровно столько, сколько ей нужно ))
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Вот маме надо например той же колбасы ... Пошла она купила себе ну например 300 грам .. Ей одной на неделю а тут просто за раз .. Завтра иди и покупай опять Как понять не покупай ...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Ну нельзя быть таким жмотом! Если тебе жалко, что племянник схомячит 300г колбасы, то не покупай! Уже даже читать противно ((
Кагги-Карр © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Мне не жалко один - двадцать раз И если бы они привезли маме / не мне / хоть яблоко за сезон я бы их этой колбасой кормила !!!!!! Племянник когда работал жил и питался у меня , тут даже вопроса не возникало о том что бы он продукты покупал мне было бы наоборот неприятно что он с продуктами своими приезжал .. Но это все временно ..
Эх © (16.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Ну вот как вариант .. В одном из дешевых магазинах распродаже песка .. Звоню сестре говорю доехайте до магазина /300метров/ купите маме так как в руки дают 5 кг .. Я купила уже 30 ... В итоге они купили еще за мамины деньги и взяли оттуда 10 кило себе так как дешево а денег у них нет и потом тип отдадим/ аха .. Даже смешно было / Так же с остальными продуктами ... Простите когда приезжают три здоровых мужика им надо приготовить пакет риса + мяса кусок того мяса что привезла маме на неделю и риса на месяц одной
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

А зачем одной маме 30кг сахара?
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Потому что в нашей деревне цены ломовые ... Плюс сейчас будем ягоды на зиму переиграть с сахаром на зиму ...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Зачем одной маме 30кг варенья?
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

По приезду племянников кило сахара уходит за три дня ... Проведено временем ... Любят они чай попить Ну наверно килограм десять протирается ...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

опять племянники всё сожрали ;) Мне уже смешно )) Не покупай сахар, будут пить чай без сахара ;)
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Будет покупать мама тогда и все Они там почти живут .... Приезжают почти каждый день
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Пусть мама и покупает. Причем тут ты?
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так она не может позволить со своей пенсии. Каждый день покупать
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Если они там живут, то пусть и кормят маму
Кагги-Карр © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Думаю у них в мыслях этого даже нет
Эх © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Ну так и пусть покупает! Она привыкла их кормить!
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так будет всегда. Вы их не переделаете!
Кортни я © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Мама по другому не привыкла .. Тут уже не переделаешь и надо ее уважать , она одна !!!! И я с ужасом думаю не дай бог что случится с ней Так мы в принципе не убиваемся .. Растет по две гряды моркови свеклы лука гряда чеснока ... Все .. Помидоры сажаю я и обрабатываю сама / тут даже вопрос не стоит о помощи / все .. Не где там убиваться два дня поработать и все
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Но если мама не привыкла, то чем виновата сестра? Я тоже не люблю прополку и поэтому не езжу. И тоже меня родня обговаривает. И тоже бы возмутилась, если бы золовка заставила моих детей полоть.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Так вы с того огорода не живете , он не является вашим кормильцем
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Но свекровь то думает по-другому, она считает, что очень нам помогает своей картошкой ;)
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Как можно думать что помогает если вы уезжаете например без этой картошки...
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Мы всегда берем картошку я уже об этом писала.
Кагги-Карр © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

а с какого это перепугу вы племянникам указываете???? У них есть для этого их родители. Вы командуйте своим сыном, ну там сестре может претензию ещё куда ни шло. И вообще разберитесь сначала что и кому надо. А то любят завести огород, а потом гоняют всех на помощь
Maria © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка


Они кормятся с этого огорода .. Получается я одна для них должна сажать полоть а они осенью и зимой будут вывозить я не приказывала , а два раза попросила и значит деньги просить он может а работать два часа в день 22 летнему мужику сложно ... Сидит дома не работает
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

просит денег - не давайте. Пусть просит родителей. Не сажайте на всех. Делайте себе 2 грядки сколько вам надо. И повторюсь это не ваши дети что бы их указывать что делать
Maria © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

Представляете каково будет маме .... Ее огород разделят пусть и условно .. Так больше и не дам денег ... В армии служил так я за ним в новый год на кулички ездила что бы никто не знал ... А бабушка такси не дешевое оплачивала за проезд ста с лишним километров
Эх © (16.06.2013 15:06)
Прямая ссылка

А он просил, чтобы вы ездили? Это ваш порыв, хороший порыв - вы так выразили любовь к этому ребенку. Но этот порыв автоматически не дает вам право заставлять что-то делать в благодарность. Вымогаете уважение? Оно или есть, или нет. Теперь, думаю, уже нет
Юллия © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Он умолял .. Так как с армии отправился на нг и решил выпендрится ... Но на автобус не успел и в ночь оставался на вокзале без увольнительной
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Умолял громко сказано .. Я сама поехала после того что он сказал что ночью на автовокзале в чужом городе на периферии .. Ну и что бы никто не знал естественно ... Кроме бабушки .. Родители и не знают этого. И его этим никто не попрекаем ... Это я смесь уж пишу
Эх © (16.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Попрекаете. Именно это вы и делаете. Этот упрек трансформируется и находит выход в ваших требованиях.
Юллия © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

А что я требую ? Один раз на два часа приехать и помочь сделать то что я не в силах сама ? Я не прошу горбатится на этом огороде каждый день , да и не надо этого он не велик ... А раз уж вы приехали именно помогать как сказали родители так или ель домой или помогай а не лупи в холодильнике то что я туда привезла и потом поедет домой ... Время на работу было ограничено у них автобус уже через два часа обратно был ...
Эх © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

у вас не получилось заставить. Вам дискомфортно именно от этого.
Юллия © (16.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Ну вот например у вас огород .. Предсттавте. Вы на нем работаете , нанимаете что бы обиходили землю сажаете приезжает ваша родня не важно кто посмотрите телек наставит грязной посуды / лава богу при мне приучиоа за собой мыть / в другие дни все остается на столах ... Как приходит осень то едут собирать урожай ...
Эх © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

в описанной вами ситуации они просто не едут собирать урожай на моем огороде... а если огород мамин - то мама распределяет фронт работ и результаты. И ее распределение не обсуждается. Или принимаешь эти условия, или нет. Когда я была в возрасте 19-22, и моя тетка меня вот так пыталась припахать, моя мама сказала ей меня не трогать. На вопль тетки про это съесть зимой ответила, что мы все это не едим и хватит с нее того, что ее брат (мой отец и мамин муж) помогает матери, а потребляет результаты тетка и ее сынок; матери отец может просто привезти мешок картошки и не убиваться под солнцем.И что будет меня заставлять (применять насилие, насилие не всегда физическое), отец станет покупать бабушке картошки ровно столько, сколько надо бабушке, бросит копать этот огород. Заметьте, при этом братца двоюродного на грядке я не видела ни разу. При этом я была ленивая неблагодарная дрянь, а у ее сыночка "личная жизь", ему некогда
Юллия © (16.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Во первых мой сын на том огороде на ровне со мной , во вторых сестру и ее мужа никто и не заставляет так как они работают хоть сутки трое но работают А племянник идти дома - это его дело но если двое из четырех человек приедут на два часа это не сложно ... Мне уже проще купить маме картошки и что бы эта эпопея с ней закончилась .. Повторись они не как тля се мья а именно КОРМЯТСЯ с этого огорода !
Эх © (16.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Ваш сын там по своей воле? Или вы от него тоже требуете, не спрашивая хочет или нет? Или у него просто выбора нет? Вы видите только себя. Вся такая хорошая. Эгоизм это, эгоизм, автор
Юллия © (16.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Мой сын там делат только то что мне тяжело например поднести воду когда поливаю , ни сына не племянников никто не заставляет полоть огород даже в мыслях нет
Эх © (16.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору