| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2013 года > Лишение отцовства |
Лишение отцовства
какова процедура и куда обращаться? Мужа быв хочу лишить отцовства, нынешний муж будет усыновлять моего ребенка.
Нина © (20.02.2013 22:02)
Прямая ссылка
это не так
Доктор Назло © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
ну какая может быть страна Кедь? Москва конечно
Счастливая улыбка © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Клео?
clumsy snipe © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
туркменистан вряд ли пойдёт со своими проблемами на московский форум . :)
каждый идёт к себе домой
что уж
.
резеда мухацецеева © (21.02.2013 00:02) Прямая ссылка
не принимайте близко к сердцу: законы в Pоссии для россиян одинаковые.
тут волнение по поводу, что человек м. получить неверную информацию, если он извне :)
Гортензия © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
послушаю.
нам как раз сейчас очень это актуально.
только занялись этим делом.
сколько вашему ребенку?
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
высказать?
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Нина © (20.02.2013 22:02)
страна какая? не так легко это вообще
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Москва. Я так и поняла, но пока не понимаю куда в первую очередь обращаться. Муж быв. Не против
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
да ладно? во казел!
млин. Обычно муж простив, и очень сложночерез суды его лишить, а если он сам от ребенка отказывается - наверное проще гораздо
Ксанка © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ксанка © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
У него семья и детей куча еще. На нас у него времени за 3 года так и ненашлось. Деньги платит регулярно.
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну теперь не будет
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
гадко.. у него семья и дети... а ваш ребенок- не ребенок7?
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
во-во:( мой какой бы ни был, но от дочки ни в жисть бы не отказался.
Ксанка © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ксанка © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Видимо так. Вот я и хочу чтобы муж усыновил и мы были все под одной фамилией. Отчество мужа, ну вообщем чтобы о прошлом м. Не было ничего
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну раз так, лучше уж вперед идти. раз муж этого хочет
а ребенку сколько?
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
4,5года. Знать бы куда идти. В суд или к нотариусу:(
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ну я выше вам линк дала, куда при согласии идти
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ой, незаметила. Спасибо большое!
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Нина © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
в опеку для начала опека должна дать разрешение и ходатайствовать в суде
Лиса-Олеся © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
вы, мне кажется, забываете об интересах вашего ребенка.
Если деньги он платит, а они вам не нужны - отклыдвайте ребенку.
+за ребенком сохраниться право наследования.
Ребенок, как я понимаю, уже взрослый чтобы помнить настощего папу? так?
я не понимаю зачем вам лишать его родительских прав, чтобы что для ребенка?
Блик © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
Блик © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
при лишении родительских прав, права ребенка сохраняются (право наследования, алименты), а вот у папы права исчезают (право встречного требования алиментов при недееспособности, право запрета вывоза за границу)
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
т.е. вы хотите сказать, что мужчина, усыновивший ребенка после вот такого отказа от родительских прав, в случае развода с мамой, тоже будет платить ребенку алименты?
**признаюсь давно не читала СК РФ*
Блик © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Блик © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
да
Доктор Назло © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
не верю
Блик © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Блик © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
нет, алименты платит отец (он лишен прав, а обязанности у него остались)алименты это обязанности одного человека, а не нескольких
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
если усыновляют, то никаких алиментов с прежнего отца уже не будет
и в случае повторного развода их платит тот, что отец по документам - т.е. тот, кто усыновил
насчет алиментов после лишения (без усыновления) честно говоря не знаю - по идее вроде как бы должен
наверное потому добровольно просто так никто не отказывается ибо получается что прав лишаешься, а обязанностей - нет
это только принудительно можно
а при усыновлении обязанности переходят к новому отцу, так что тут вчистую освобождается
Dezi © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Dezi © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не "тоже" а только он и будет
отец один - либо изначальный либо тот кто им стал в ходе усыновления
Dezi © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Dezi © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
это не так
Доктор Назло © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
мрак(
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
по теме- вот http://www.9111.ru/questions/q1741219-lishenie-roditelskih-prav.html
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
В свой отдел опеки.
Felicity © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Felicity © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
тогда все просто, он отказывается через заяву в опеке, а новый муж соглашается тоже через заяву
Лиса-Олеся © (21.02.2013 08:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (21.02.2013 08:02) Прямая ссылка
тогда проще - по заявлению
только не зна куда - может тоже через мирового судью можно раз по соглашению
или отдел опеки - им все равно заключение небось давать
Dezi © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
Dezi © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
ну какая может быть страна Кедь? Москва конечно
Счастливая улыбка © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Клео?
clumsy snipe © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
туркменистан вряд ли пойдёт со своими проблемами на московский форум . :)
каждый идёт к себе домой
что уж
.
резеда мухацецеева © (21.02.2013 00:02) Прямая ссылка
я может что то пропустила?? блин, зря я новости - то не смотрю, когда Москву отдельной страной сделали????
Лиса-Олеся © (21.02.2013 08:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (21.02.2013 08:02) Прямая ссылка
всегда была,ты прям как вчера родилась )))
Пря © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Пря © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
не принимайте близко к сердцу: законы в Pоссии для россиян одинаковые.
тут волнение по поводу, что человек м. получить неверную информацию, если он извне :)
Гортензия © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
мрак(((
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Kedicik © (20.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Идти в суд
В жутких розочках © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Пишите заявление в суд. Нужны будут справки со школы/сада (они приходят, смотрят квартиру, условия проживания ребенка), документы из органов опеки, документы, которые подтверждают причины, по которым вы претендуете на лишение.
Mata Hari © (21.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Mata Hari © (21.02.2013 00:02) Прямая ссылка
а он алименты платит? если хотя бы от суммы алиментов он платит 1/100. то уже не лишите, если только он согласие не напишет
Лиса-Олеся © (21.02.2013 08:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (21.02.2013 08:02) Прямая ссылка
а зачем вам это нужно?
а если вы и с новым мужем разведетесь, опять будете лишать отцовства?
он же вам помогает материально, ребенок когда вырастит узнает о том что у него есть другой папа
МАБ © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
МАБ © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
У меня похожая ситуация. Но мой быв.муж не платит алименты с 2000 года ни копейки. Кроме того, отказывается заниматься и видеться с сыном на протяжении такого же времени. Кроме того, отказывается подписать отказ на ребенка у нотариуса, на переговоры не идет. Я отправила письменное заявление в районный суд по месту жительства быв.мужа, приложив копии св-ва о рождении, расторжении брака, справку о составе жильцов и перечислила трех свидетелей. Была в юр.консультации, там мне сказали, что ещё необходимо обязательно в опеку обратиться.
мария © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
мария © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
Но надежды особо не питаю. У нас (в Москве) трудно чего-либо добиться, никто никому не нужен. Одноклассница моя осталсь одна с двумя детьми - год и 3 года. Заплатила 30 тыс. рублей адвокату и только тогда смогла лишить своего бывшего род.прав. Меня "жаба душит" тратить на такую "говнину" (простите) заработанные мной же деньги. Я лучше сына на море свожу.
Мария © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 10:02) Прямая ссылка
Единственный верный и надежный способ предложил мне мой знакомый: "Давай мы с ребятами его отмочим?". Но я отказалась, жалко стало.
Мария © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
у меня так же как у вас с 3-хмес. ребенка не видел и видеть не хочет, но алименты у него выдирают и согласия на лишение не дает, обращалась в опеку сказали шансов на лишение нет он положительный не бомж, не алкаш, не безработный, а что не видится ну и ладно это его право и если лет в 14 15 захочет увидеться никто ему не воспрепятствует, вот такой у нас бредовый порядок
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
у нас не платил и не собирается.я и не подавала
Пр © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Пр © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Я подавала, но приставам надоело его разыскивать.
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
в суд
вашего желания для лишения родительских прав недостаточно, должны быть основания
прочитать их можете в Семейном кодексе, есть в интернете в открытом доступе
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
у нас общее желание
Нина © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Нина © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
не уверена, что по собственному желанию можно отказаться
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
можно-можно,вот честно.
от моей мамы отказался родной отец в пользу другого мужчины,который впоследствии всю жизнь ее воспитывал и по сей день является ей отцом
вот так бывает © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
вот так бывает © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
так то ж при других законах было
я такие случаи тоже знаю, когда отказывались от отцовства, чтобы отчим мог вывезти детей зарубеж
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
закон не изменился
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
да ладна))))
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Bina © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
да правда
есть еще действующие законы со времен СССР,поверь )
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
не изменился
правда кажется это не просто по желанию одной стороны, а по взаимному согласию
то есть отец не может отказаться просто так
а вот дать согласие на заяву жены -да, может ... хотя случаи знаю только когда уже был новый кандидат, так что можно это играет роль
если под усыновление - точно можно
Dezi © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Dezi © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
послушаю.
нам как раз сейчас очень это актуально.
только занялись этим делом.
сколько вашему ребенку?
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
4,5
Нина © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Нина © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
нам 10
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
в 10 все по-другому там согласие ребенка и еще что-то надо
Лиса-Олеся © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
вопрос теоретический... ребёнок с рождения был на фамилый матери, сейчас они живут в другой стране, у матери другая фамилия (с отцом ребёнка в разводе), она может ребёнка на свою новую фамилию переписать?
Nanik © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Nanik © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
может с согласия бывшего мужа,т.к. все же он является его отцом.
я так своему сыну поменяла. бывший даже согласие написал
Пря © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Пря © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
у нас представитель от бывшего мужа позвонил,сказал,что у них возникли имущественные проблемы,поэтому лишний претендующий на наследство человек ИМ не нужен.
мы в свою очередь решили,что ребенок в таком случае вообще в принципе не нужен,т.к. нам их имущество тоже не надо.
ОН ЗАВИС )))
нынешний муж растит ребенка с года и давно готов усыновить,но все как-то не было необходимости.а тут такое!
они лишают наследства-мы лишаем родительских прав.
все по-честному.
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
лишение родительских прав не лишает права ребенка напр. наследования, а лишает права отца
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
вика © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
да-да.поэтому мы и не понимаем,зачем им лишать ребенка наследства
а лишеие отцовства-это задел на будущее,чтоб он на алименты не подал,когда станет старый и больной. и к тому же еврей )))
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
П © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
Для лишения отцовства нужно его согласие или весомые причины
katerina-groza © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
katerina-groza © (21.02.2013 11:02) Прямая ссылка
А может мне кто-нибудь подсказать, в том числе и мужчины. До сих пор мучаюсь этим вопросом. А это уже более 10 лет. Зачем встречаться год, всё устраивает, потом жениться, просить родить ребенка, а потом бросить беременную жену или с грудничком на руках?
PS: Скандалов и истерик я точно не устраивала, ничего не просила. Ребенка почему-то видеть и знать вообще не хочет. После моих родов через два года ему родила другая.
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Банально: не сошлись характерами.
А дети - это уже другой вопрос. И с дтьми разводятся, и без детей тоже.
Felicity © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Странная, очень размытая формулировка. А до этого почти два года сходились и всё устраивало? Так бывает?
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
А почему нет? Чувства прошли, совместная жизнь перестала устраивать. Ну и плюс после рождения ребёнка многое меняется в отношениях, не все преодолевают этот кризис.
Felicity © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ну так он попросил - вы родили
всё
больше как бы не надо ничего
МиндальКа © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
У подруги так после свадьбы,венчания,рождения ребенка сразу ушел так и не обьяснив
Лис © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Лис © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Походу это другая баба. Некоторые исключительно перед женатыми ноги раздвигают.
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Испугался перемен. У меня все было наоборот. Встречались 4 года, все устраивало, поженились, просил ребенка, забеременели. За 2 недели до родов я поняла, что воспитывать ребенка с этим человеком не хочу. И ушла.
Рокотова © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Рокотова © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Может это он Вас к этому пониманию подвел?
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
"А это уже более 10 лет" - ключевое
передумал он и всё!
а 10 лет об этом думать сильно
Доктор Назло © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Да уж, пора бы уже перестать мучиться.
Felicity © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ну пишут, что незакрытые гештальты беспокоят всю жизнь
пока их не закроют или смерть не разлучает человека с ним))
МиндальКа © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ага, незавершённое и недосказанное может долго выносить мозг.
Надо с этим бороться.
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну вообще масштаб кидняка конечно аховый
для неё только всё началось
а ему уже дальше и не надо
озадачишься тут
МиндальКа © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
бывают и круче истории
а это .. легко отделалась
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не знаю, не особо легко, на мой взгляд)
МиндальКа © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не легко это другое, имхо
а тут, "не вынесла душа поэта..."
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
высказать?
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Бывает так, что и высказать уже некому.
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
если есть
но слушать, может, не хотят
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Всё равно лучше не молчать, наверное.
Найти какие-то способы. Может, не конкретно тому человеку, но как-то выплеснуть из себя негатив.
Потому что всё сказанное - это как будто отданное вовне и тем самым отдалённое от себя.
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
в космос уже давно все высказала
до объекта стоит ли доносить?
что это изменит?
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Не знаю. У меня просто объект перестал существовать, так что космосу пришлось одному терпеть.
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
самое плохое в этой ситуации это мучиться 10 лет одним вопросом
спросили бы его)
и успокоились на этом
fia © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
fia © (21.02.2013 12:02) Прямая ссылка
любит другую....
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ЧУВСТВА НЕ ВЕЧНЫ
Лолллипоп@ © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
И ВСЕ ЧТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ ЭТО К ЛУЧШЕМУ)
Лолллипоп@ © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
упс чего разкричалась)
Лолллипоп@ © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
разлюбил, жил по инерции
mamba © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
mamba © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Лишала в 2002 или 2003, реально лишили....Делала как писали внизу. Подала заявление в районный суд.... типа алименты не платит, с дитем не видится, где живет - не знаю. мой+был в том, что лет за 7 до этого я подавала на взыскание алиментов, муж смотал в Якутск и был объявлен в розыск... т.е. у меня еще и бумажка из милиции была, что ответчик в розыске. Было заседание суда, мне сказали идти в опекунский совет при префектуре(вроде бы)с запросом, чтобы те дали свое заключение. Сходила, запрос из суда отнесла. На след. заседание пришли из опекунского совета, посоветовали лишить папашку прав раз милиция его найти не может.... ну и лишили. Сама обалдела ОСОБЕННО ввиду того, что судья был молодой мужчина. Я изначально документы по делу посылала в суд по почте, лотерейно дело ему досталось.
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
прочитала, что муж согласен. Советую зайти в ЗАГС, вам там все объяснят....
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
да это всяко через суд делается
Kedicik © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Kedicik © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
думаешь не упростили?
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну у загса просто полномочий таких нет
Kedicik © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Kedicik © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не, ну теоритически разводят, если оба согласны и детей нет....
может если согласны, то лишение отцовства через опекунский совет делают?
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 13:02) Прямая ссылка
лишение только через суд, опеку, это все очень сложно, даже с разрешения биологического отца.
Milaya Stervozina © (21.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Milaya Stervozina © (21.02.2013 20:02) Прямая ссылка
да, спасибо. я так и сделаю
Нина © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Нина © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
