| Форум > Архив "О Главном" > Июнь 2012 года > кто знает? |
кто знает?
мы с мужем покупаем квартиру в ипотеку. У нас есть ребенок возраста 1,2 года. Как лучше собственность оформлять на троих или только на нас с мужем? Просто банки, строй.организация не советуют на ребенка оформлять, т.к. бумаг больше будет. Мне,кажется, причина в том, что в случае суда, с ребенком будет сложнее квартиру забрать (крайний случай конечно)
Лилия пушистая © (05.06.2012 10:06)
Прямая ссылка
само собой,все кв на мне)
у сына лишь 1/3
фросяя © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
так отпуск - это не сидение на шее, ты же платишь часть расходов на жилье и прочее. с чего ты взяла, что за все надо платить???
хорошо дела, пуз уже полез во все стороны;-)
Kuschelmaus © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
пока не прошло, треть - нормально?
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
А почему ты должна платить за чужих детей?
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Лилия пушистая © (05.06.2012 10:06)
оформляйте и на ребенка тоже, т.е. на троих
и себя в случае чего обезопасите
и ребенка
Лейка © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Лейка © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
слушай, а ребанок же все равно наследник, че там оформлять?
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
ну как наследник? завещание ведь можно и переписать...
МАБ © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
МАБ © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
не, не
в России не знаю, а тут ребёнка никак не лишишь, что хочешь пиши
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
а при разводе? не сильна в этом вопросе, но наверное делится будет не на 2 части, а на 3: жена+ребенок и муж
хома.. © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
хома.. © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
ну у нас кажется так
ребёнок наследник полюбому, его уже никак прав не лишишь.
хотя про раздел, когда ребёнок маленький я не в курсе (про доли)
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
разведутся если, то жена получит 2 доли из трех: свою и ребенка
я бы на ребенка обязательно долю оформила
Лейка © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Лейка © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
понил
я не про доли, когда ребеок маленький, а про наследство.
над долями не задумывалась, всегда думала, что делиться пополам, между супругами
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
а если не дай бог что случится с кем то из родителй(
я за долю
фросяя © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
фросяя © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
на троих, бумаги чтоль жалко? просто потом продать будет сложно
МАБ © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
МАБ © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
три доли)
Д © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Д © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
Смотря какие у вас дольше планы на эту квартиру. Если ребенка сделаете собственником, а потом вдруг захотите квартиру продать, то не просто будет больше бумаг, а надо получать разрешение органов опеки и попечительства на продажу
WhiteMouse © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
WhiteMouse © (05.06.2012 10:06) Прямая ссылка
лучше кучу бумаг оформить, чем на улице потом остаться
Ксанка © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
я не про возможную дележку квартиры, а про возможную продажу. "Куча бумаг" не велика на самом-то деле, но разрешение опеки понадобится. Моталка наверху уже написала, в чем может быть загвоздка.
WhiteMouse © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
WhiteMouse © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
но это все проходимо
МАБ © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МАБ © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
спасибо за советы. Думаю, оформлю и на ребенка
Лилия пушистая © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Лилия пушистая © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Делайте на ребёнка по ряду вопросов это лучше
@ © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
@ © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
ребенка необходимо обеспечить его долей
фросяя © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
фросяя © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
ребенку дать обязательно долю, между собой сами разбирайтесь, но я бы на всех распилила, как показывает практика - при разводе это гораздо выгоднее
Ксанка © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Ксанка © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
не знаю, как вам лучше, если будете потом ещё детей рожать, а квартира будет только эта, то юридически се дети будут не в равных правах на неё
но при разводе единственному дитю больше достанется, если его сделать собственником
сотрите, что вам актуальнее
оформлять не сложнее, продавать будет сложнее, т к из единственного илья вашего ребёнка вникуда не выселят, вам надо будет его вписать куда-то сразу же, чтобы сделку по продаже разрешили
Моталка © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
Моталка © (05.06.2012 11:06) Прямая ссылка
А попутный вопрос к знающим: если квартира неипотечная, можно ли всю квартиру оформить на ребенка? Чтобы больше никто не фигурировал?
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
ой, я бы наверное струсила так сделать, ибо деть может встать на путь нехороший, и мало ли что ...
МАБ © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МАБ © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
я согласна с Вами. Не хочется думать о плохом, но всякое в жизни бывает
Лилия пушистая © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Лилия пушистая © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Че-то даже в голову такое не пришло, хотя да, не исключено, конечно.
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
само собой,все кв на мне)
у сына лишь 1/3
фросяя © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
заработает,пусть сам н себя как хочет,а пока я жива,сама буду распоряжаться)
фросяя © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
фросяя © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
можно в России
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
А возраст (совершеннолетие) дитяти играет роль? И кто в этом случае будет наследником?
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
нет, возраст ребенка значения не имеет, от имени ребенка выступает при покупке один из родителей.
наследником, если с ребенком что-либо случится, не дай бог? его родители наследуют.
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
можно, но в случае экстренном, когда вам срочно понадобятся деньги, то квартиру эту вы продать не сможете без длительных согласований с органами опеки.
KLMN © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
KLMN © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Нужно будет подтверждение, что у ребенка есть еще жилье? Если у него есть, где жить еще, то без проблем или все равно волокита?
Mata Hari © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
можно мне здесь с оффом?
ситуация такая: я живу с м, у которого двое детей от предыдущего брака.
у меня вопрос по финансам.
вот мне почему влезло в голову, что за каникулы или развлечения совместные, то есть вчетвером, мы должны платить 2/3 - 1/3. треть с меня, понятно.
как вы думаете, это правильно?
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
А вы живете вчетвером или только выходные проводите с его детьми?
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
выходные и половину школьных каникул.
я почему задумалась. мы в августе едем на неделю в кампинг. за жилье 800 евро. я решила поучаствовать на 200-300 евро.
и думаю, это правильно или все таки напополам?
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
а как он сам видит это?
Королек-птичка певча © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
он не видит) мы как-то не общались на эту тему.
раньше он платил (значительные суммы, еда, развлекалки, у кого есть наличные на данный момент).
это мне пришло в голову на добровольных началах.
все таки я не сиделка и не приживалка, вполне могу за себя заплатить
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
я бы ничего не меняла
Paloma © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Paloma © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
не знаю
мне кажется несправедливо все таки... он за всех платит
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
он за себя и детей. ты за себя и даже чуть больше. Оставить все как есть)
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
то есть предложить ему треть - это нормально?
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
конечно )
если он снизит твою доли до четверти, быстро согласиться ))))
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
ес!
ты меня успокоила, значит все правильно)
он отмахивается обычно, потом разберемся, а я не могу на чьёй то шее, даже на его)
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
)))
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
МариКа © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
вы все - его семья, пусть платит.
ты же тоже за что-то платишь? у вас доход одинаковый?
Paloma © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Paloma © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
так в том то и дело, что семья и я не бебиситер, понятно.
я плачу часть квартплаты/кредит и половину от комуналки и еды. ну свой кредит (за машину) сама, понятно.
он зарабатывает в 2 раза больше меня (отсюда и часть из кредита, а не половина).
но он же ещё и алименты на детей платит.
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
гы, какие у вас, девушка, тараканы:)))))))
Kuschelmaus © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
я привыкла сама бить лапками, уже 10 лет)
теперь, наверно, уже не смогу на шею сесть
как дела твои?
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
так отпуск - это не сидение на шее, ты же платишь часть расходов на жилье и прочее. с чего ты взяла, что за все надо платить???
хорошо дела, пуз уже полез во все стороны;-)
Kuschelmaus © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
ну вот для меня отпуск - это как за газ или воду) я же тоже учавцвую в предприятии.
ты уже знаешь, кто будет?
не отвечай, если не хочешь!
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
девочка:) ну так мне врач сказал, когда делал скрининг.. а через две недели рядовое узи не подтвердило, ибо ножки были под пузик поджаты:)))))))))))))
ну не знаю, но отпуск как-то делить, ну ИМХО, не по-мужски это:)
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
ааааааа)))!!! поздравляю тебя!!! очень очень рада за тебя! будет королевская парочка!
ты говоришь так, потому что не работаешь)
у меня восприятие пары оевропенилось здесь) для меня оплата всего - отнють не признак мужественности, а участие обоих во всех совместных сферах, финансовой включительно, - признак семьи)
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
но отпуск - это удовольствие, за которое платит мужчина:)
когда я буду работать, я явно не буду делить расходы пополам, ты что:) зачем оно?:)
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
я не могу все на булавки)
наверное, так воспитали, а может то, что я тут очутилась в 20 лет одЫн совсем одЫн сыграло свою роль:)
знаешь, я если не плчу за квартплату/ипотеку, то в жизни не буду чувствоать себя “дома у себя”)
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
ну так я тебе не говорю, чтоб ты не платила совсем.. но одно дело квартплата, другое - отпуск:)
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
не понимаю к чему так обособляться
не считаешь себя и его семьёй?
Моталка © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Моталка © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
считаю
я не обособляюсь, я хочу участвовать и помагать.
у него тоже бюджет не резиновый)
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
правильнее заплатить 1/4 чем пополам, а вообще пусть мужчина платит за всё
Моталка © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Моталка © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Моталк, а почему он должен за все платить?
я взрослый человек с доходом собственным...
не логичнее вместе?
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
странно вообще-то. За отпуск у меня всегда муж платит, полностью. Если бы еще и его дети приехали, то уж точно я бы не стала рефлексировать по поводу оплат.
Лена © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Лена © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Мне кажецца, это платеж мужчины всецело.
Mata Hari © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
почему?
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Потомушто это его дети от другой женщины.
Mata Hari © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
ну так он за них и платит, а я за себя так сказать)
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Это пройдет) Пройдет стремление делить расходы, когда ты сам привык полагацца финансово на себя много лет)
Mata Hari © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
пока не прошло, треть - нормально?
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
кель я бы предложила минимум)
а там как решите)
Lia © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Lia © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
ну, не всем мужчинам это нравится. Я бы не стала настаивать и прям совать деньги как свою долю. Вложитесь во что-нибудь самостоятельно в другой раз, организуйте что-то для него и детей, если так уж Вам хочется. Ну, это мое личное мнение.
Лена © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
Лена © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
ну можно же поговорить сначала обсудить с ним...мужчина западный у них другие понятия совершенно
Lia © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
Lia © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
это да)
я ему как-то пыталась объяснить, что у нас по другому - обычно за все платит мужчина. он долго в трансе ходил - твоя мама, наверное, думает, что я жмот ужасный...
блин, еле объяснила)
kelly © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
я не сую)
просто говорю: я тебе помогу. у нас девиз по жизни: вместе мы сила. имеется в виду, что всегда прорвемся вдвоем)
Лена, вы гениальны) для друг друга мы устраиваем сюрпризы, это без проблем. но я никогда не думала устроить что то для всех четверых!!!
глупость, а не подумала!
супер!!!
спасибо!!!
kelly © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
ой, я рада, что моя идея Вас вдохновила! Удачи!
Лена © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
Лена © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
спасибо!)
kelly © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
я не поняла - треть с тебя, треть с мужа и треть с бывшей? так?
Paloma © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Paloma © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
не
две треты с него, треть с меня.
с бывшей за что? они у нас половину лета живут, мы решаем куда с ними ехать. за что с неё?
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
если уж делить расходы, то ты просто оплачивай строго свои личные
Моталка © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Моталка © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
не, не
не в дележке дело. я за детей плачу, покупаю подарки, еду.
я не хочу делиться - это строго моё, а это ваше.
вопрос именно про “участие” в тратах. справедливо, что с меня треть, а не половина...
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
проще взять и оплатить или билеты или гостиницу: что-то одно взять на себя, чем отсчитывать 1/3 от всего.
Лена © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
Лена © (05.06.2012 12:06) Прямая ссылка
не от всего, за жилье пока, все остальное, как получится: еда, развлекаловки, автострада. в августе)
гостиницу он вчера оплатил, а я сегодня сижу думаю сколько ему на счёт скинуть, примерно
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
думаю нисколько, я бы не делила на части, лучше сегодня он за что то, завтра вы на др.
хома.. © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
хома.. © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
А почему ты должна платить за чужих детей?
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
не, я не плачу за них глобально. и алименты уходят с его личного счета, естественно.
но просто, если я с ними гуляю и меня просят купить игрушку/конфету/ мороженное или когда я им подарки на ДР покупаю, или когда мы сними делаем поделки маме в подарок - не буду же я ему счёт выставлять.
ну или когда за покупками езжу - это детя, значит ты платишь
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Про подарки согласны, а за остальное должен отец платить. Если я беру с собой гулять соседских детей, то они сами платят за себя.
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
они немножко больше, чем соседские дети для меня)
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
для меня эти западные раздельные траты оч тяжелы в понимании((((
я всегда как-то привыкла к общему бюджету или когда мужчина платит за ВСЕ
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
привет, Пчелка)
для меня фин вопрос болезненный)
я хочу иметь именно свои деньги.
поэтому совсем общий-общий, все в один котел не для меня)
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
а вы пока не офиц муж и жена?
привет)))
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
нет, собираемся в июле подавать на официальное, так сказать, “сожительство”.
о свадьбе говорим, но мне было сказано, что предложение будет сделано неожиданно для меня.
я хочу официальное предложение для брака)
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
а как это офиц. сожительство?:) это тоже надо рег-ть?
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
ага
многоженство запрещено категорически.
я тут как-то уже описывала.
держи, там есть по русски и по немецки
а что дает эта регистрация? раздел имущества?
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
раздел имущества, сокращение налогов на доходы...
юридически права близкие к браку
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
для нас главное в нем - наследственность.
мы покупаем недвижимость вместе, если, не дай бог, что то случится с одним из нас, другой - не наследник так как мы не в браке
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
все ясно
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
Пчёла © (05.06.2012 13:06) Прямая ссылка
его дети и так имеют право на все келли)если что то заматываешься разруливать
если хотите покупать что то то спросте у нотариуса как оформить и что сделать чтобы в случае смерти одного из вас дети не имели права вас выгнать из етого дома
Lia © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Lia © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
дети, понятно
но пока они маленькие - бж)
мне не хочется с ней дом делить)
у нотариуса спрашивали, когда сделку подписывали
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
kelly © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
угу
Lia © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Lia © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
А почему не 1/4?
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.06.2012 14:06) Прямая ссылка
может проще, плати за себя и все? не до цента, конечно, а примерно, округляя вверх
(но я в таких ситуациях не была)
marlen © (05.06.2012 16:06) Прямая ссылка
marlen © (05.06.2012 16:06) Прямая ссылка
если разрешена прописка, то вы можете прописать туда ребенка и до его совершеннолетия тоже никто не знаберет кв
в © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
в © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
прописка в квартире собственника никаих прав не дает, при желании можно выписать в никуда
хома.. © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
хома.. © (05.06.2012 15:06) Прямая ссылка
