Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2012 года > соседи |
соседи
У нас дома постоянно откуда-то тянет дымом, предположительно табачным, дома никто не курит. Получается что от соседей. Вентиляция раздельная. Видимо где-то между стенами есть щель, но найти ее мы пока не можем((
Вот думаю наведаться к соседям из нескольких квартир, узнать от кого идет запах. Но с другой стороны человеку в его личной квартире курить же не запретишь(( Или если вежливо попросить будут выходить куда-нить?
Ваниль © (13.02.2012 16:02)
Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 16:02)
Зависит от соседей.попросить можно,только бросяться ли они выполнять,вот в чём вопрос.
Пампушка © (13.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 16:02) Прямая ссылка
У нас та же проблема. и думаю решения её просто гнет. люди курят у себя дома, а мы вынуждены дышать!В разговоре с соседкой, она объявила у себя в квартире что хочу то и делаю.
Дама © (13.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Дама © (13.02.2012 16:02) Прямая ссылка
получается у нас во всех домах такие пористые стены что ли??
я думала еще поискать где дырку заделать
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
я не курю, но даже дверь бы не открыла на такую проверку)))))
Микроб © (13.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Микроб © (13.02.2012 16:02) Прямая ссылка
откуда они узнают зачем я пришла)))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Так откроют вы скажете,а там уж от соседей зависит)))
помню ко мне соседка пришла-ей наша коляска мешала.Сначала я по хорошему сказала,что не могу её поднять выше(я её ставила между 2 и 3 этажами,а живу на 4) пока она морду не скривила...вообщем не получилось у нас милое общение.
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а когда скривила передвинули или наоборот послали?
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
А там двигать быо некуда.На площадке между этажами помезались 2 коляски.Но ей было неудобно,что когда она свою выкатывае-моя мешает.А мне плевать,я всё равно не дотащила бы до 4.Нет,она конечно попробовала повякать,но со мной такой номер не пройдёт,ответила ей так,что она быстренько сама ушла.не зная что ответить))))
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
=1. Или открыла ы и тут же перед носом закрыла. У нас тут ходила одна такая на старой квартире еще, кто-то че-то выставил к двери и не выкинул. Почему-то решила. тчо возможно мы это сделали. Так ей сообщили кратко "нет, не наша"! и прям перед носом дверь закрыли. Больше не ходила
ленив. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ленив. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну это мусор
а тут другое)
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ага,мусор тоже не хило воняет,особенно если там окурки(((
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
мусор можно взять и выкинуть, я бы из-за него так не парилась
а тут не знаешь какую дырку заткнуть, пахнет точно не с лестницы, как будто около вентиляции, но нас сказали что вентиляция у каждой квартиры отдельная, и оттуда точно не может быть.
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
чёто я не верю в отдельную вентеляцию..короб то вент. все равно один
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
+1, в многоэтажном дома на все квартиры коробов не настроят.
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
хм.. а это интересно...
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Да ладно))) У нас соседи решили,что вечером мешок можно на лесничную площадку выносить,что б в квартире не вонял,а утром выбросить.вонь хабариками я через дверь чувствовала.А бежать ночью соседский мусор выносить-ну уж увольте...
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
что такое хабарики?
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Остатки от сигарет))))) Если их не тушат,а в воду опускают они начинают жутко вонять,на весь подьезд(если в пакете с мусором)
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
жесть)
мне кажется просто сказать им о том что вас напрягает без наезда - вполне нормально
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Я сказала...но там и соседи миролюбивые были.Быстро договорились.
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
это хорошо)))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
мой дом - моя крепость. Вы полагаете. что они ради вашего удовольствия в их собственной квартире должны прятаться по углам? вообещ даже вопрос такой ставить людям некорректно
ленив. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ленив. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
У меня все лето соседи жарили какуе то селедку ВОНЮЧАЯ пипец...а что сделаешь...
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а надо было ходить по квартирам, звонить всем в звонок - и вынюхивать? Ты жарил селедку? Жарьте впредь не на кухне, а на балконе - на гриле
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
летом через окно и воняло...они ниже этажом...
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
блин, я завеа кота. Он любит рыбу вареную - не ест он вискасы все эти. купила карасей, пару раз стоически поварила, потом поняла. что больше не могу запах этот терпеть! Пытаюсь приучить к вискасу. Но естьнадежда, что куриьщикам этажом ниже запах этих карасей вареных тож не нравился) так что где-то расквиталась)
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
рыбой кошк кормить не рекомендуеться особенно домашних от неё у них мочекаменная болезнь...твоему коту повезло что тебе карасики не по запаху
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
я слышала про кастрированных котов, что нельзя им рыбу. Но в любом случае, очень он этих карасей любил. теперь страдает и нос воротит от корма готового. Курицу, иногда , правда, ест вареную - а так бы совсем отощал. Бедный кот. Вот как объяснить ему - ну. нра мне запаах вареной и пареной рыбы, хоть шоколадом ее оберни... Вот так же и ссоседями: ну, любят они курить!
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
селедка просто неприятно пахнет
а тут становишься пассивным курильщиком
я даж в маршрутках прошу водителей выкинуть сигарету, они мучаются но терпят))))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ага неприятно..до блевотины...
сигареты это просто парфюм по сравненью с этим и в городе вообще жить вредно.
Водитель не должен курить ...это факт а вот соседи в своей квартире могут делать что угодно.
Представь придут к тебе люди и скажут что их моральным принципам и религии не приятен факт того что,- ты ешь мясо и занимаешся сексом и не могла бы ты прекратить это делать с ним по соседству...
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
это смешно конечно))
но у нас одна бабулька пошла доказывать квартире где парень с девушкой живут что они по ночам слишком громко стонут)))
если пришли бы я бы подумала... если бы нормально попросили.. есть же закон не слушать громко музыку после 23...
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
тут требование законное а курево это дело каждого
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
пора написать письмо президенту о новом законе)))))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну просто понятно будет с какой стороны стены укреплять)))))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
у нас, например, жутко дребезжит наружный мотор кондея в доме напротив. звук, как от циркулярной пилы, при закрытых окнах слышно. тоже мешает всем /3 этажа/ - и что? идти по квартирам, выяснять -чей?
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
у нас у кого-то был промышленный холодишльник, потом попросили чела, звук прекратился
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
это обычный квартирный кондей, у нас нет отопления, греются ими. никого не обяжешь даже проверить крепление, не то что заменить модель.
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
интересно, а самим хозяевам он не мешал?
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
он их греет))))
и им, видимо, пофиг на шум.
а, может, жильцы вселились, потому что шум начался недавно.
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
понятно, что греет. но у них же от тепла слух не притуплялся)
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну есть люди непробиваемые
плюс старики какие-нить, глуховаты
у меня вот пожилые домочадцы запах не чуют
а я бешусь просто, так сильно для меня пахнет
дело еще в чувствительности природной тоже
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
наша секретарша 9 часов на работе сидит под радио. что ей, например, шум от кондея))))))
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
как человек, который постоянно работает под музыку, могу сказать что это разные вещи)))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну это мог быть не мусор, а что-то припасенное для дачи или отдачи
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Согласна, тоже не открыдла бы
если уж в квартире нельзя курить(
у нас соседи курят на лестнице, не знаю, как их в квартиру загнать
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
у нас вообще курят на лестнице. Дома их, чертягам не курится))) Увы, в лес я жить ехать не готова. Терплю.
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
скорей тебя попросят...
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ага - не лезть в чужие квартиры с выяснением, в каой части их квартиры они курят и не пойти ли им курить в другую часть))))
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
я бы послала если б ко мне такие пришли..и вообще бы не пустила по углам бегать и нюхать.
Представь
звонок в дверь
- Вы курите ?
- Да
_ а можно понюхать у вашей вентеляции и вообще не хотители вы брость...
Я бы точно подумала что у девушки кукушка улетела и пора 03 звонить
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ага "Вы еще курите? - И тогда мы идем к вам!"
сама б не поленилась 03 набрать - буйное помешательство, по квартирам ходит нюхает и рекомендации дает...
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
я не заставляю чела бросить
пусть травится, это его выбор
что такого узнать - из его ли квартиры дым идет
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а что вам это даст?
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
сакральные знания)
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
узнаю в какой стене ремонт делать
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
если бы у вас была более-менее существенная щель, вы бы и так увидели ее
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
мне кажется, если именно щель в стене ,то это и по звуку определить можно. Может я ошибаюсь.
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а если соседи молчат как правило?)))
курят молча...
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
думаете, 24 часа в сутки молча сидят и курят?))))
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
в том квартире которая ближе всего к кухне сбоку, живет парень один.
в той что сверху - женщина с ребенком, она еще и пьет, орет на ребенка, что говорит можно разобрать.
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
в общем, с вентиляции начать надо. а там и видно будет. Скорее всего в ней и проблема.
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ещё запросто по коробу в туалете где трубы или где он у тебя (обычно все же в туалете за дверкой прячеться ) там дырок много из-за труб и заделать можно пеной монтажной
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
так если из самой вентиляции несет, то, думаю ,надо со специалистами советоваться. Совсем-то вентиляцию убирать не хочется.
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
тогда поставь туда пропелерик которой из твоей квартиры воздух туда тянуть будет а не просто дыра в стене.
и проверь там где трубы канализационные (обычно в туалете за дверкой)пролей монтажкой
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
вот я и говорю, что нужны спецы, чтобы посоветовали, что поставить. чтобы и деньги зря не палить, и реально помогло.
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
у меня стоит очень удобная штука...особенно на кухне даже запахи от собственной готовки утягивает вытяжка отстой по сравненью с этим карлсоном.
а в туалете там дествительно полно дыр в потолке и полу из-за труб канализационных ...через них запахи отлично проходят и звук..заделали..а тоо раньше слышали как соседи толчек спускают и куривом тоже пахло
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
просто делай ремон у себя в квартире проклей и замаж все швы отключи вентиляцию и не морочь соседям голову
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
для начала надо вычислить соседа)))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а зачем?...просто отделать нормально свою квартиру а не морочить людям голову
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
надо знать с чего начинать отделку
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
для начала закрой винтеляционное отверстие
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
мне уже тут написали что возможно в этом причина
спасибо))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
в каком помещении пахнет сильнее всего?
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
где пахнет? на кухне? в комнатах? в ванной?
не сидят же соседи возле вашей стены
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
на кухне и в ванной
там вентиляция расположена, это да
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
в туалете где короб для труб тоже полно отверстий из-за этих труб там дырЫ...так что залей монтажной пеной там.
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
спасибо
поищем
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Если бы ко мне так пришли,и сказали,что в квартире маленький ребёнок,я бы перестала курить в свей квартире,что б соседнего ребёнка не травить.В остальныз случаях,скорей всего стала бы курить и дальше...
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
и где бы ты кирила...???
Это проблемы родителей ребенка в данном случаи, это не перфоратор и не лакокрасочная мастерская
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Вниз спускалась-на улицу.Я когда с мужем жила у нас на кухне была арка-дверей не было.В туалете плохая вентиляция(шкаф висел)дым весь в комнату шёл.Я с 5 этажа на улицу курить ходила.
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
твои проблемы, а люди живут в своей квартире и всех жильцов этой квартиры это устраивает.
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ну понятное дело,что устраевает.Я писала про себя.если бы не устравивало маму с маленьким ребёнком,я бы поняла и поддержала.А просто соседей скорей всего нет(спускаться бы точно не стала).потому что,скажем,зона курения у каждого определена.Кухня,там,туалет.по просьбе соседей они в комноту курить точно не пойдут.
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Пампушка © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
мне кажется,если человек привык курить в своей квартире, то ему будет сложно отказаться от этой привычки.
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а зачем ему отказываться вообще? Это ж егоквартира. Я б сильно радовалась, если б соседи снизу дружно все в квартиры курить перебрались, а не у лифтов тусили - весь дым наверх идет.
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
для меня что курение в квартире, что в подъезде - дикость. Но для меня вообще курение - дикость. И не скажу, что я думаю о курильщиках. А то затопчут))))
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
но я тоже не курю, никто у нас не курит. Но соседи-курильщики - не мое дело. Они имеют право курить. кто их может этого права лишить?
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лен. © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
но тогда и громкая музыка - это их право. И пьянки-гулянки... их дом, их право.
Вот реально, что делать, если дома постоянно куревом воняет?
Ясно, что ходить, взывать бесполезно. Но что делать-то?
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а до 23 никто чужим шумом заниматься не будет
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
с тем же успехом ты можешь писать жалобу на строителей дома и на всех архитекторов и инжинеров проэкта и строительства а текже на ЖКХ за не надлежащею работу вытежки.
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну вот разве что тут попытаться пободаться. Ясно, что совестить соседей бессмысленно.
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
двери двойные
закройте вентиляцию
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
эх, если бы приняли закон, запрещающий курение, я была бы всеми руками за))))
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
а если примут закон, запрещающий пить кофе например? тоже пахнет же
сама не курю)
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
и шашлык на даче тоже может нервировать соседей ароматом мяски
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
эти запахи не вредят здоровью
а вот сигаретный дым вредит
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
да у нас уже театр абсурда попер))))
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну здоровью вредит в квартире почти все на самом деле так что соседский дым это вообще не очем но запах не приятный согласна.....
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лапча © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
да куча всего бредового
моя территория что хочу то и делаю
кому не нравится продавайте квартиру и живите в лесу
про шум после 23 часв=ов я не говорю
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
МАБ © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
и парфюм запретить вообще))))
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
пусть принимают. Я не кофеман)))) Но тогда придется запретить половину пряностей. Ваниль и т.д.)))
а курение бы я запретила бы)))
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ваниль не запретишь))))
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ваниль © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка