| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2011 года > как бороться с грубостью? |
как бороться с грубостью?
а может это и не грубость, может это распущенность от вседозволенности, может это невоспитанность или хабальство, но вот когда директор уже не то что со своими сотрудниками не считается и не стесняется в выражениях, а переходит на оскорбления партнеров, это уже переходит ВСЕ рамки разумного!
как поставить такого на место?
Beatissima © (08.11.2011 22:11)
Прямая ссылка
я один раз тоже вправляла))))
самое смешное во мне после этого нашли потенциал)))
хотя оттуда я потом ушла, но совсем по другой причине
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
"людей не изменить, можно только перестроить под свои правила игры" - золотые слова
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
просто эти слова значительно улучшают жизнь)))) а то упираться кого-то ломать, надо беречь свое здоровье, а вот исходя из того, что вся наша жизнь игра - так и вытекает выше сказанное))))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
согласна
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
жизнь! Вы сами сказали (не какой-то чужой человек, или даже для некоторых и близкие не указ)
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
вооооот....тут-то все зашли в тупик, теперь дело становится интереснее: мания величия распространяется по топику с невероятной скоростью!!!
( шутка - не обижайтесь;))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
это не только в общении. Всё правильно пишите!
Вообще в людях видим чаще всего недостатки, которые так или иначе присущи нам самим
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а ну так-то да)
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
особенно впечатлила близость чего-то на книжных полках)))))
Nanik © (09.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11)
а зачем его ставить на место? просто не работать у него или с ним.
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а хочется ему ткнуть это в лицо. потому что противно уже.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
сначала уволься, потомы ткай. безопаснее будет
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
верно! таких не исправить, а вот компанию на другую "исправить" в своем резюме можно легко;)
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
это -то все понятно.
хочется человеку мозг вправить.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
надо ставить реальные задачи
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
думаешь, поставить чела на место - не реальная задача?
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
реальная это задача или нет можно сказать только зная лично вашего директора)
дело тонкое, и от личности его и вашей зависит) вы поверхностно смотрите) с одним диром можно так поговорить, с другим нет) чувствуйте человека
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у меня был один раз такой директор, он орал сразу и не по делу. я обычно на него смотрела задумчиво и говорила: не кричи на меня. убегал в возмущении, но потом все повторялось
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
))))))
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я один раз тоже вправляла))))
самое смешное во мне после этого нашли потенциал)))
хотя оттуда я потом ушла, но совсем по другой причине
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
правильно, есть и удачные случаи таких "вправлений", но все от степени "величия" этого самого дира зависит...некоторые, как в Вашем, случае, видимо, наоборот, смелости и дерзости сотрудника порадовались = выделили Вас из общей массы, скажем так
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
и?
каким образом? провела с ним беседу или в подходящий момент что-то сказала ему?
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
в моем случае чел был примерно моего возраста(а это до 30-ти)
ну я точно не помню что делала))) сейчас наверно такого не сделала бы))
и с ним говорила и с коллегами, и с более высоким начальством) но там дело не в грубости было а в поведении)
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
лет ему уже не 15-17, мозг уже не вправите. Тем более хозяин - барин. Да и за партнеров не стоит сильно переживать, если они с ним дело уже имели, то его, мягко говоря, "странности" наблюдали, если продолжают сотрудничество, значит, их даже приняли..
ну а как совет, раз Вам так охота попробовать, надо по ситуации смотреть: либо переговоры в свои руки берите, либо старайтесь до директора доносить основные решения уже после встреч с партнерами, при этом подготовив партнеров заранее...
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
да он-то в общем -то не хозяин-барин, он же наемный дир-то...
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а, ну вот в моем случае, как раз все хуже было - хозяин. Но дело особо не меняет. Разве что теперь Вы, если действительно, чувствуете свою силу как ценного сотрудника, более четко дать понять, что Вам неприятно это слушать и в таком тоне Вы не намеряны продолжать разговор. НО надо взвесить все за и против. И как Вы себя чувствуете в этой компании по важности
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
вот у меня кстати подруга тож просила коллег не выражаться матом в некоторых случаях, хотя говорит когда у них там по работе горит что-то все равно они про это забывают, эмоции зашкаливают
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну я сразу говорила всегда, что либо конструктивно будем продолжать беседу, либо в таком эмоциональном накале поддерживать совещание не собираюсь. Всё путем, всё получалось. Хотя..."горбатого могила исправит"(с) извините))) Но факт, людей не изменить, можно только перестроить под свои правила игры
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
"людей не изменить, можно только перестроить под свои правила игры" - золотые слова
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
просто эти слова значительно улучшают жизнь)))) а то упираться кого-то ломать, надо беречь свое здоровье, а вот исходя из того, что вся наша жизнь игра - так и вытекает выше сказанное))))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
согласна
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а мне кажется, что жизнь людей -таки меняет....
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
нет, переформулирую: люди меняются только если им самим это зачем-то надо.
Зачем по-вашему меняться вашему директору?
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а я думаю иначе.
что людей жизнт загоняет порой в такие обст-ва, что люди начинают менятся в силу обст-в. им-то как раз и не надо, но жизнь затсавляет прогнуться.
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну Вы опять сами себе же и ответили - следующая задача Ваша придумать те самые обстоятельства. Сделайте так, чтобы диру стало понятно, что его хамство не просто приводит Вас в раздражение (ему, честно, на это пофиг, извините за грубость), а ...например, сорвался контракт, потеряли партнеров, условий лучших не достигли и прочее...тут тогда по ситуации и воображение поактивнее. НО только не стройте специально козни, просто по факту , констатация неудачи , и очень деликатно и аргументировано без эмоций
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
вот тоже об этом думала.
терь главное, чтоб что-нить из-за него сорвалось....
чтоб ткнуть и чтоб задумался над своим поведением.
ладно...я спать..глаза уже слипаются...
спок ночи)
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
приятных! во сне не воюйте, отдохните)))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
может им как раз надо выжить в этих обстоятельствах, потому они и меняются?
мне кажется мы об одном и том же)))
только в моей фразе человек сам хозяин положения, а в вашей всем правят обстоятельства
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
жизнь! Вы сами сказали (не какой-то чужой человек, или даже для некоторых и близкие не указ)
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а может я и есть - та самая в его жизни,)
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
вооооот....тут-то все зашли в тупик, теперь дело становится интереснее: мания величия распространяется по топику с невероятной скоростью!!!
( шутка - не обижайтесь;))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
да нет конечно))
просто уж очень хочется, чтоб его кто-нить заткнул и пусть может быду я как перст Божий)
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
простите вклинюсь)))
есть такой закон в общении) сама не так давно узнала)
если чел тебя чем-то бесит, значит ты на него оооооочень чем-то похож....
а вам как персту удачи)
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
это не только в общении. Всё правильно пишите!
Вообще в людях видим чаще всего недостатки, которые так или иначе присущи нам самим
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а где еще?
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
любые недостатки (в этом смысле), Вас раздражающие в другом, с большой вероятностью проявлялись/ются у Вас.
п.с. хотя не всегда же это 100% : хлюпающий из кружки чай необязательно означает , что Вы так же себя ведете за столом))))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а ну так-то да)
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну так это коллеги. а не директор
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
знаете, есть много книг на эту тему Игры, в которые играют люди, Люди, которые играют в игры и что-то типа того...можно (если постараться и потренироваться) и с директором найти те самые правила игры. Хотя, конечно же, Вы правы директор, тем более такой "дурной" - это далеко не те самые сотрудники, которые в твоих же рядах. Это точно!
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну и ты не владелец
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а что это меняет?
я уточнила то, что он НЕ хозяин.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
но можно же как-то и не увольняясь.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну результат будет только скандальный
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
не уподобляйся ему.
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
не. обзываться - это вообще не про меня.
я так не опускалась никогда.
поэтому и спрашиваю , какие способы есть поставить человека на место. ибо с таким столкнулась впервые.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
кого он оскорбил сотрудников или партнеров? и кем из них вы являетесь?
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
и тех, и тех.
я - сотрудник.
но за партнеров мне тоже обидно.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Вариант один - понять что он такой человек, вы его не перевоспитаете, это не будет вас задевать если вы перестанете фантазировать каким он должен быть, это не ваше дело. Просто постоянно ожидайте от него грубости. В таком случае вас будет это меньше задевать, сами поймете чем его провоцируете.
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
если ты в подчиненной позиции, партнеры пусть сми разбираются
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
партнеры -то со мной работают.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у них язык есть?:)
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
они по рангу не по его, а по моему.
поэтому не могут видимо ответить ему.
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
не врите себе)
вам нравится роль благодетельницы?
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Ваниль © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
мне жалко людей да.
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
так уже писала где-то: встречайтесь Вы с ними, а ему только тезисы со встреч, раз Вы так партнеров уберечь хотите --?
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
он сам лезет в переписку, потому что по политике компании он должен всегда стоять в копиях.
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Если партнеры до сих пор с Вами, то они тоже уже не нуждаются в Вашем сочувствие, они сами все понимают и принимают, а если
уже не с Вами, значит, как раз по факту фиксируем неудачу, если в переписке отказ, то замечательно, если не там, то пытайтесь найти ситуацию, когда дир сам вызывает негатив с партнерской стороны и сделка/отношения прекращаются. Только так...сиюминутным "тссс" Вам тут не отделаться, раз решили исправлять дира)))
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Вы как-то уж очень похоже описали директора одной из компаний, в которой мне довелось поработать. Из своего опыта - никак, если это крайний случай самодурства. Просто умные люди всё понимают и не обращают внимания, если надо высказываются по теме после "приступа"
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
понимать -то понимают, но терпение тоже не вечное. надоело просто понимать.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
я долго с таким работала, причем один в один был нагл, дерзок и хамоват. все это понимали и молчали. в моем случае, я просто его пожалела и просто не обращала внимание на это, решала только рабочие проблемы/вопросы. Остальные, вообще, мимо ушей пропускали все.
Исправить сложно, а точнее, не-воз-мож-но. Можно аккуратно отвечать, прекращая его словесные потоки ругани...только так
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а если сказать "не орите, я не глухая"?))
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
это очень грубо. ни в коем случае. "Возможно, нам стоит обсудить в более спокойном тоне" или в шутку "Мне кажется, не стоит обсуждать эту проблему так громко"...и прочее
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
можно, но реакция может быть непредсказуемой
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
аафыаыав
афыаваы © (09.11.2011 01:11) Прямая ссылка
афыаваы © (09.11.2011 01:11) Прямая ссылка
хамство на хамство?
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну вроде как не хамство.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
не надо человека орущего еще и провоцировать: никаких не нервничайте, не орите и т.д. дайте понять, что Вы его эмоции понимаете, но не разделяете, и гораздо проще и быстрее решить проблему в ином звуковом диапазоне
попробуйте , ну потренируйтесь в быту, когда кто-то кричит - попробуйте вежливо его осечь
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
охххх...попробую.
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
А до этого взвести все ЗА и Против: а оно Вам надо? на долго ли Вас хватит ( в смысле терпения - т.к. это не за раз и даже не за два все поменяется) и ...не проще ли искать более адекватное окружение = и нервы здоровее;) !
Главное, всё играючи;) не зарывайтесь сами в эту войну и агрессию
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
шелест © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
спасибо)
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Будете похожи на продавщицу в советском овощном магазине))
фи © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
фи © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
))))))))))))))
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Beatissima © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Пока работаете - никак. Рыпнетесь - минимум обхамит, максимум - вышвырнет. Да и в целом высокопоставленное быдло быдлом и останется, ставь-не ставь на место. Его не исправить
ему рано или поздно аукнется © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ему рано или поздно аукнется © (08.11.2011 22:11) Прямая ссылка
С грубостью можно бороться только корректной и очень деловой и безальтернативной аргументацией. Иногда помогает не меньший ответный напор. Пока начальник чувствует свое превосходство над подчинёнными ничего не сможет его остановить. Отпор и только отпор ваши верные защитники. Не давать садится себе на шею - вот азбука успеха против начальственного хамовства.
Нордье де Шкода © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
снимите его и выложите на ютьюб с названием "мануал как разогнать к чертовой матери всех сотрудников и клиентов"
Джес © (09.11.2011 01:11) Прямая ссылка
Джес © (09.11.2011 01:11) Прямая ссылка
не считаю, что оскорбление партнеров более предосудительно,чем грубость и хамство с сотрудниками...
как бороться? когда мой начальник позволил себе повысить голос на моего коллегу, я сказала ему:"Изволь держать свои эмоции при себе! " Поверьте: рецедивов не было!
Вы и Ваши коллеги _позволяете_ так обращаться с собой...
Уважайте _себя_!
Хамы распоясываются при отсутствии отпора и от безнаказанности. Их надо ставить на место...
Fantom © (09.11.2011 02:11) Прямая ссылка
Fantom © (09.11.2011 02:11) Прямая ссылка
Никак, искать работу, патамушто этот "чудак на букву м" все равно скоро прогорит).
Carolina © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
Carolina © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
Вот и пришла зима родная,
Домой ворвалась не стучась.
Ещё б чуть - чуть подзадержалась,
В лесу хотелось погулять.
Под свежее выкрашенной елью,
Пиная старую листву,
Что уже тронутая прелью,
Напоминает мне тоску.
Ушедших дней, былой рассвет,
Где за притворенною дверью,
Когда – то ждал меня привет.
Теперь вот белой простынкой,
Всё заровнялось, занесло
И не пройдёшь теперь тропинкой,
Вокруг белым, белым, бело.
Зима кудесница сюрпризов
Покоя, домашней теплоты,
Что где – то там, на полках книжек,
Когда – то были так близки.
Изба с горевшею голландкой,
Возня в передней у столов,
С простою Русскою тальянкой,
Под звон летящих бубенцов.
Чу, по дороге кто – то едет,
На тройке резвых рысаков.
То память ворошит и бредит,
Ворвавшись в мысль моих стихов.
Мурманский2 © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
Мурманский2 © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
особенно впечатлила близость чего-то на книжных полках)))))
Nanik © (09.11.2011 08:11) Прямая ссылка
никак.а если оч хочется,то сперва подискать семе новое место,а потом уже высказать директору свое мнение.такие люди ни в жизни,ни в семье,ни на высоких постах руководящих не меняются.они считают свою политику правильной.это всеравно что пытаться перевоспитать взрослую сплетницу.это не черта характера уже,это стиль жизни.
Cat © (09.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Cat © (09.11.2011 08:11) Прямая ссылка
у меня был такой шеф (( он ещё и выпивал на работе и замша-пожилая уважаемая тётка пряталась в такие моменты от него под стол или в шкаф, реально. иногда его запирали в его кабинете и вызывали сыновей-чтоб забрали. ничего не сделаешь, самодур называется.
Я Мальвина © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
никак. у меня был такой.
Татенок © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Татенок © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
относиться как к больному
Моталка © (09.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Моталка © (09.11.2011 10:11) Прямая ссылка
