| Форум > Архив "О Главном" > Июль 2011 года > Успешность |
Успешность
Нынче в ходу выражение "успешный человек". Как правило, смысл этого выражения сводится к карьерному и материальному процветанию...
Так ли это важно? Достаточно ли это ,чтобы быть успешным? и необходимо ли это для "успешности"?или по математическому выражению "необходимо и достаточно"?...
сразу свою точку зрения: не необходимо, не достаточно...
И что в Вашем понимании "успешный человек"?
Fantom © (07.07.2011 17:07)
Прямая ссылка
Это я!
kiss © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
“Построить дом, посадить дерево и вырастить сына”. Всё уже сказано давно
kiss © (08.07.2011 00:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 17:07)
ну наверноей как раз тот, кто досиг успехов в том. чем он знаимается.. то есть может быть успешный бизнесмен, адвокат и так далее скорее всеткай это слово болееотноситя к успехам иемно материальным. достигший успеха в искусстве - скорей будет назван поплярным ( артис если), ил гениальным - художник..... физик.....
coxo © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
coxo © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а если художник гениальный,но не признанный? он успешен?
а многодетная мама,котора всего лишь домашнее хозяйство ведет?
для меня самой нет вопроса,но меня удручает, что мерилом счастья (синоним успешности в определенном смысле) является денежный эквивалент...и(или)штатное расписание...
Fantom © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
если не приознаные- то кто щитят его генилайным???? жена?? неск. человек??? это сохен такией спорные моменты... многие гениальные -какраз были признаны гениальмыми после смерти. а в жизни акк раз бедстовали.. все таки успех - большёх ассотисируется аемммно с популярносю ( успех у кого??) ил а мат. достатком...
и спешность - это совен не жединцвенное мерило счастья.. не ставь знак вопроса.. это караз вообще не мериоло счастся)))
успешность- да.. в освр. сотсиуме скорей что-то и жерии мат. или популярного - т. е многие зняут и любать
успешня мама - это кто?? та, у кот, много детей?? илие дети, кто чего-то добились?? то есть тоже жефунда.. поэтому про супешную маму - не слушу такого выраженяй.. можно быть счастливой мамой, хорошей мамой...
coxo © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
coxo © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну, если многодетная мама всю жизнь мечтала посвятить себя семье и детям, то да, а если у нее были другие планы, то нет
То же и с художником, если он хочет просто рисовать, то успешен, а если хочет известности, то нет
Вера © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Вера © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
непризнанный- нет, неуспешен. многодетную маму можно судить по тому, как она воспитала детей.
но это не " успешность", а " хорошая мать"
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Увы, но так!
Это я успешностью не назову.
kiss © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
kiss © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
а физик, занимающий высокий пост в церне? или в макс-планке?
Крыска. © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Крыска. © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
вот хорошее объяснение на тему успешности
http://www.psychologos.ru/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Спасибо, непременно выберу время прочитать...
тем не менее,каждый-таки имеет свое представление...вот и хотелось бы обсудить...
Fantom © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
ну я согласна таки с тем, что успешность в целом в социуме ассоциируется с достижением определенных позиций и материальных благ.
При этом никто не говорит, что достижения бывают только материальными
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
+1 Однако в любом случае это должно быть общественное признание. К примеру, какой-нибудь Порфирий Иванов или Федор Конюхов никогда не были багатыми, "карьерными" людьми, но имхо они весьма успешны.
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
они известны, я бы сказала, и реализовали себя
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Это разве не мерило успеха? Они достигли больших успехов каждый в своем деле. И да, они популярны и признаны обществом как эталон, какждый в своей сфере. Всех "последователей" сравнивают с ними. А не наоборот. На них ссылаются, к их опыту обращаются ну и т.д. ИМХО это и есть успех.
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Мне кажется подразумевают в основном
Успешный мужчина - у кого хорошая работа-зарплата, здоровье и семья, хороший характер.
Женщина - хорошая семья, здоровье, непыльная работа.
Северное Сияние © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Северное Сияние © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а успешный с плохим характером не может быть?:)
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Почему с плохим? Наверное чего то не хватает, что то не так. Значит неуспешный)))
Северное Сияние © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Северное Сияние © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
не согласна)
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Не, не согласна.
Достаточно разобраться в значении слова "успех", "пользуется успехом", "делает успехи" - это понятия, связанные с некоей деятельностью, направленной вовне и делающей человека уважаемым, признанным, популярным ("пользоваться успехом" равно "пользоваться популярностью", "делать успехи" - становиться лучшим среди равных).
Успешность в смысле социальном (о чем пишем ИМХО верно Kedicik) не имеет полового признака. Это прежде всего общественное признание (карьера и деньги иногда при этом выступают неотъемлемой частью, позволяющей признания достигнуть и выражением признания). Причем "общественное признание " - понятие, выходящее далеко за рамки семье и ближнего круга. А еще точнее - к семейному кругу не относящееся вообще (в семье то нас обычно "признают" даже сирыми и убогими, семья необъективна).
А здоровье и семья вообще к понятию успешности отношения не имеют - это иная сторона жизни. Человек может быть успешен или считаться таковым, быть признанным, не имея ни семьи, ни особого здоровья. И уж тем более характер может иметь весьма непростой:)
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
про хороший характер и непыльную работу прям ржу))) и блин здоровье к успеху тоже)))
Lacrima © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Lacrima © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
это просто выражение, в который каждый вкладывает свой смысл))))
Микроб © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
значит, есть разные виды успеха...так?я-то,пожалуй,согласна...но вот в общественном мнении это однобоко деньги и карьера... меня огорчает это...
Fantom © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
адкля тебя что? ? напиши??
coxo © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
coxo © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
для меня прежде всего - счастливая личная жизнь, счастливая семья, в которой чувствуешь себя,как за каменной стеной...
да, я горжусь своим талантливым мужем...и он гордился мной и моими достижениями...да,да,мне было приятно,чьл моих родителей ценят и уважают на работе,что я не знала материальных проблем в семье... но для меня главное,чего делаю своей дочери - счастливой личной жизни, заботливого любящего мужа, здоровых детей... не буду спорить, что это возможно при определенном материальном достатке,что вытекает из карьерного благополучия... но цель - счастье в семье...
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
но это счастье как раз базируется и на отсутствии материальных проблем
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
( не только, но включая это).
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
именно так! однако, культивируется только часть, именно материальная....
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
почему? это реализованность человеческизх интересов и амбиций, которые двигают человека вперед и удовлетворяют его. и эти интересы обычно имеют финансовый результат.
Монжо очень много граней искать, но вот действительно, в целом, есть определенные социальные " мерила" успешности. с которыми можно не соглашаться, но при этом никто не будет говорить " успешный философ", например. Потому что это несопоставимые понятия
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
а если он преподаватель философии в крутом вузе (я имею ввиду европу, штаты) с кучей ресерч проектов и прочего? чем не успех?
Крыска. © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Крыска. © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Тогда его назовут успешным преподавателем:) И ученым.
Юуль © (08.07.2011 08:07) Прямая ссылка
Юуль © (08.07.2011 08:07) Прямая ссылка
а почмею для тебя успешность - это синонм счастья??? для емань- нет совсем.. можнобыть очень счастливым человеком, будучи не успешин осбобо в делах мат. инаобарот.. глубоко несчастным милллионером, или поп. артистом.
coxo © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
coxo © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
вот ты и подтвердила,что принято успешностью считать материальный и карьерный успех...
и мою точку зрения подтвердила,что главное - семейное счасть...иначе, какой же это жизненный успех:-деньги, доолжность есть, а личного семейного счастья нет...?
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
ну потому что смю выше- счастье- это внутреннее состояние, а успешность- это соответствие и достижение опр. _социальных_ рубежей.
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
согласна сто раз! значит,- неправильная формулировка, неправильное выражение...протому что "успех" - это удовлетворенность..а какое удовлетворение без хорошей семьи?
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
ну к определенному возрасту- да, обычно хорошя семья- это часть социальной успешности. Но в 30 лет можно быть успешным холостяком)
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Успех - это понятие "внешнее", социальное, а не внутреннее. Т.е. успех и удовлетворенность - вещи ну совсем не связанные. Человек может быть удовлетворен своей работой ну, к примеру, пекаря или водителя. И семьей с тремя детьми. Но его нельзя будет назвать успешным, т.к. в обществе он один из многих, какиаз таки не достигших успеха:)
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Юуль © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
на тему меня натолкнул эпизод: в кадре девица именно сама о себе:"Я успешный человек!"
Fantom © (07.07.2011 20:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 20:07) Прямая ссылка
ну так семейное счастье тоже не гарантия того, что человек состоялся сам по себе
Lacrima © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Lacrima © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
успешность - не есть счастей...
coxo © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
coxo © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
+1
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
вот мы и вернулись к исходному:в обществпенном мнении -главное,-это карьера и материальный успех...без составляющей личного сачстья...
а на мой взгляд,- какой же это успех: какое же удовлетворение,как итог жизни,- сундуки злата-серебра...
Гобсек был счастлив?
А Царь-Кощей,что "над златом ЧАХНЕТ"?
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Гобсек БЫЛ. У каждого собственное понятие и счастье. Кому и денег достаточно. Почему бы и нет. Кому мешает?
... © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
... © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
но счастье не идентично успешности)) просто не всем нужно быть успешными)
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
вот оно! я не смогла сформулировать...Спасибо!
Fantom © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Общественное мнение это средняя температура по палате.
Главнее, что ваше близкое окружение вкладывает в это понятие
Северное Сияние © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Северное Сияние © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
что поделать, всем денег хочется))))
с карьерой м.б. варианты...
Микроб © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
В каком обществе?
... © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
... © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
в телевизионном...
а это мощнейший зомбофактор!
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Только для легко зомбируемых. Остальные живут своим умом
...... © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
...... © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Внуреняя гармония.
.... © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
.... © (07.07.2011 17:07) Прямая ссылка
я-то согласна!
но очень сомневаюсь,что персонажи в кадре именно это имели в виду и чт о именно так (внутрення гармония) поняли зрители...потому что вкладывался смысл не гармонии...
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
ну потому что успешность- это социальное понятие. а не духовное
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
возможно... придется делать поправку,когда услышу...
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Fantom © (07.07.2011 18:07) Прямая ссылка
тот кто добился своих целей - кто хотел денег и их имеет, хотел карьеру и ее построил, хотел много детей и их родил-вырастил и тп. Очень самопоясняющийся термин
?? © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
?? © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Я могу про человека сказать, что он успешный только если ему удалось совместить и карьеру, и материальное благополучие и семью, причем не показную семью, а действительную с хорошими отношениями, детьми. Но такое редко бывает.
БАБАйка © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
БАБАйка © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Если обобщить, то успевший во всех сферах.
Конечно есть люди для которых карьера и материальное благосостояние не важно, для них например, важно родить и вырастить 10-ых детей, но для меня это уже несколько иное. Это скорее, то что человек реализовал себя в соответствии со своими пожеланиями, но для меня это не показатель успешности.
БАБАйка © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
БАБАйка © (07.07.2011 19:07) Прямая ссылка
никогда других людей не рассматриваю с точки зрения успешности. Могу только себя оценить. Мне для успешности необходима карьера и материальный достаток. Хотя карьера и достаток тоже понятия относительные
Кагги-Карр © (07.07.2011 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.07.2011 21:07) Прямая ссылка
успешность -это реализация себя во всех сферах жизни. если ты доволен своей карьерой и счастлив в любви, создал семью -ты успешный человек
Jasmine Tea © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Jasmine Tea © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Самодотаточный.
Рокотова © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Рокотова © (07.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Это я!
kiss © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
для меня успешный человек это тот, у кого хобби - это его работа, приносящая доходы, которых ему хватает на все его потребности
при этом семейное положение его меня абсолютно не колышет - он может быть и женат и замужем и закоренелый холостяки вообще ни разу замужем не бывавших - я считаю, что все-таки успешность и семейное счастье вещи с разных полок, имхо
Lacrima © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Lacrima © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
имхо, как только хобби переходит в разряд профессии, это уже нельзя называть хобби. Но любимым делом- да
Kedicik © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Kedicik © (07.07.2011 23:07) Прямая ссылка
ну я тут не соглашусь)
Lacrima © (08.07.2011 00:07) Прямая ссылка
Lacrima © (08.07.2011 00:07) Прямая ссылка
“Построить дом, посадить дерево и вырастить сына”. Всё уже сказано давно
kiss © (08.07.2011 00:07) Прямая ссылка
счастливый
etana © (08.07.2011 00:07) Прямая ссылка
etana © (08.07.2011 00:07) Прямая ссылка
