Форум >  Архив "О Главном" >  Июнь 2011 года >  довольно необычная для меня тема ((

довольно необычная для меня тема ((

постараюсь кратко. попросили меня вести шефство над одной девочкой - молодой фотограф, весьма хороший. я согласилась, мы стали общаться, пока нужно было уладить все бумажные дела. девочка называет себя мужским именем. ну мне как бы все равно, кто как себя называет и как живет. еще она стала мне достаточно часто рассказывать, что у нее стресс и так далее. я по началу ей говорила, что все хорошо будет, ну т.е. поддерживала словами, но потом поняла, что она мне доверяет теперь уже по-настоящему, то есть общение уже идет не в том формате, в котором оно подразумевалось. соглашусь, что с моей стороны не совсем профессионально, но теперь уже так. сегодня мы с ней что-то обсуждали, она опять высказалась "фу" относительно своего настоящего имени и пола (!), я переспросила что не так с ее полом и именем. я наивно думала, что просто ее не научили любить и принимать себя как Ж. в общем, оказалось, что ей не нравилось быть девочкой, из-за этого у нее были проблемы в жизни, весной она удалила грудь (!) у пластического хирурга, сейчас принимает курсами мужские гормоны, собирается официально перерегистрировать свое имя и пол на мужской. Сказать, что я в шоке было бы ничего не сказать. Для меня это совсем не норма и я не понимаю этого. И даже вопросов у меня поэтому несколько. Во-первых, она мне все это рассказала, и будет очень некультурно сейчас перевести общение в только о фото. Тем более, что сама виновата, что спросила. И я не знаю, стоит ли. Во-вторых, общаться дальше, но зная это и то, что у меня совсем другое мнение на такие вещи - не знаю, как выстроить правильное общение, чтобы не задеть ее. С другой стороны я тут не причем, я не влияла на ее решение и у меня может быть личное мнение, хоть с ее и разнится. В-третьих, есть ли смысл говорить о том, что это не обязательно правильное решение (я ей никто, но как кто считает?). Хочу сразу сказать, что даже при своем личном мнении я стараюсь принимать людей, такими какие они есть. Но с такой ситуацией я первый раз сталкиваюсь. Заранее прошу извинить, что запостила на форум, может это не совсем хорошо, т.к. она мне это рассказала доверительно, но она вряд ли прочитает. В общем, посоветуйте что-то по делу. Спасибо
чертёнок © (29.06.2011 17:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


общаться если интересно. какая разница кем она себя считает. хоть эльфом.
пролетающая Gretta © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну дело не в интересе. просто это уже всерьез, то есть не просто " я мальчик", поэтому я не знаю как правильно
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

обращайся как к мальчику
mamba © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

млин (
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а что такого?
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну видимо хочет переделать обратно в девочку )))) не выйдет
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

не хочу) это не мое дело. но так было бы логично, конечно))))))
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а тогда зачем понимать? и не надо нет правильного и не правильного, есть просто то, что есть а она может рассказала просто для информации, подумала - ну вроде хороший человек, зачем же обманывать, пусть знает все
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

да, наверное
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

не понимаю твоего напряга.
пролетающая Gretta © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

нет напряга. просто боюсь сказать что-нибудь не в тему, хотя не имею права
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

да не надо муссировать эту тему, и все)
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

она сама рассказывает)))))))
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну надо просто выслушать она (он) просит совета что ли? не надо восприниматеь как психо - просто другой челоек со свомими тараканами думаете у вас их нет? у всех есть млжно выслушать и даже не обязательно поддакивать, можно и вздохнуть и ответить что не понять этого, но это не важно, ибо вы все равно останетесь друзьями в чем вопрос-то конкретно? каким именем звать - ну хочет мужское и в чем проблема, считайте что это прозвище, ник такой ))))
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

)) да вопроса уже после этой темы нет. поняла, то что надо и поняла, как общаться дальше. просто мне в первый раз приходится с таким сталкиваться, как-то непонятно было как себя вести
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну попервоначалу шокирует )))) но если не искать в общении отличий между мужчиной и женщиной - то нормальное нейтральнео общение и не надо додумывать - может человек просто информировал и не просил ни совета, ни одобрения, ни особого отношния, чисто информация
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

это было бы самое правильное
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну например не в тему? обсудить новое платье у коллеги? попросить прокладку? сказать что все мужики козлы? ты же не 10 лет знала ее олей, а теперь она стала колей.
пролетающая Gretta © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

не в тему я имею ввиду, что мне не понять такие вещи, боюсь что мое мнение как-то озвучится не в тему
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а ты действительно не понимаешь, что есть люди родившиеся не в том теле? это же не пирсинг сделать, это серьезнейший шаг
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

я все понимаю на уровне "люди разные". но у меня и свое восприятие разных норм
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

причем тут НОРМА? у человека беда была:((( естественно, что это НЕ норма. слава богу, что с собой не покончила
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

что для нее норма мне непонятно, я только об этом.
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

о каких нормах речь? у нее несоответствие психического " пола" и настоящего. ну почитай что ли о транссексуалах. это несчастные людиЮ и слава богу, что это можно менять
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

я не хочу спорить) я не хочу о них читать)
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

мда
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

если она сама называет себя мальчуковым именем - и вы ее так и зовите. во всем остальном она же и выглядит как парень?
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Нет, ну всё-таки трудно звать девочку мальчиком только потому, что она гормоны принимает. Психологически дискомфортно.
Мангуста © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну перестроить свое отношение надо, и называть так, как человеку комфортнее
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Комфортно должно быть обоим. А иначе такое общение нужно сводить на нет.
Мангуста © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

мне вообще вся ситуация непонятна, дело не дискомфорте. хоть вроде и нет "ничего такого", но я не понимаю
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Может, привыкнешь со временем? Это просто от неожиданности?
Мангуста © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

наверное.
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а вам и не надо понимать вам же не предлагается сделать то же самое я вот не понимаю как люди едят бананы )))) а меня даже от их зАпаха подташнивает он они все равно - едят ))))) лишь бы меня не кормили
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну это да. только бананы - это бананы) здесь я боюсь задеть чтоли из-за своей неосведомленности
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

вам же предлагали просто почитать в инете.а вы сами говорите что не хотите
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

так вы и не хотите быть осведомленной
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

чем задеть? сказать что гомиков и прочих однополых надо с тюрьму сажать или лечить? но не надо быть гомиком чтоб это задело и мужчину и женщину можно задеть только как человека вы же с мужчиной не говорите на тему "все мужики - козлы", а в целом и с женщиной не стОит - ну кроме близкой подруги в минуту душевной раны ))))) ну и тут не надо такие темы поднимать и гомики и лесбиянки и транссексуалы - это просто люди не надо лезть к ним в вопросы постели и секса и пытаться доказывать "какая поза правильнее", а в остальном они - нормальные люди
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

не задеть чем-то конкретным. я общалась с разными людьми, в том числе и с однополыми, но они мне не рассказывали в таких подробностях о своих изменениях и проблемах. видимо я не совсем правильно объяснила. мне не совсем интересно это не из-за того, что мне это непонятно, а потому что мы с ней не подруги, я не готова к таким разговорам, но боюсь дать понять, что мне неинтересно и она воспримет это как оскорбление в счет ее этой особенности.
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

может ваши отношения стали достаточно близко-дружескими и она сочла что уже неловко будет далее скрывать по крайней мере она могла подумать что вы не просто дальние знакомые не думаю что ее заденет если сказать что не сможете посоветовать ибо совсем вам этого не понять ну это если тяжело выслушивать подробности но и в тоже время если это не мешает общению - то подтвердить что это не важно и вы все равно будете общаться
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

спасибо большое))) очень дельные советы.
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

спросиу неё/него сама - как она хочет, чтобы к ней обращались - как к мальчику или как к девочке. вполне нормальный вопрос. я бы спросила и этим вопросом сняла бы непонимание.
Snikersy © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

спасибо! еще один хороший совет
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

пожалуйста)
Snikersy © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

когда такие операции делают, там и у психиатров проходят обследование, чтобы не было просто такого бзика, мол, я мальчик.
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

хоть феей)))
Snikersy © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

по делу- ценить, что вам доверились , продолжать общаться как есть. И уж не от хорошей жизни она делаал операции и т.п. таким людям очень сложно. а вот мнение на тему " правильно- неправильно"- придержите при себе
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ок
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а что советовать? ты ей поклялась быть подругой навеки? и зачем советовать что то? это ничего не изменит прими это и веди себя с ней нейтрально и дружелюбно
mamba © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

если вам интересно с ним(ей) продолжайте общаться
МАБ © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну, если она уже удалила грудь, то твои слова вряд ли возымеют на её действие. поэтому свое мнение в этой ситуации лучше держать при себе. на твоем месте я бы специально таких тем не заводила, но если она начинает что-то рассказывать, то, конечно, слушать и стараться мягко вернуться к теме фото.
Snikersy © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

спасибо, так и буду делать
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Цените ее за проф. кач-ва. Все остальное - ее личное дело.
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

В чем именно нужен совет? как к этому относиться?,- это очень непросто понять,у психологов люди врачуются,чтобы принять это... как себя держать с ней?- стараться нейтрально,не показывать вида,что Вас это покоробливает... похоже, Вас вообще это сближение по ее инициативе не радует,- если получится,ограничивайте... Но нам всем надо научиться принимать людей такими,какими их природа создала...я тоже еще не умею...
Fantom © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Так её природа вроде слегка по-другому создала. А она - операции.
Мангуста © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ее природа не в то тело засунула. главное то- что у нее внутри
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Надеюсь, что она правильно делает, а не блажь модная напала.
Мангуста © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

да ну какая мода, смешно читать даже
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

но я могу понимать первичное смущение, я с одним кипрским юристом общаюсь, голос там мужской, но я бы сказала- голос импотента) а имя- женское.. ну так вот оказалось, что это известный транссексуал. но поначалу тоже да, надо было привыкнуть к тому, что это женщина
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

херасе мода((
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Она транссексуал, а это мерзкая шутка природы, когда человек именно соотносит себя с другим полом не в результате психологических травм или воспитания, а потому что вот он такой. И их не надо путать с трансвеститами и геями.
Виллина © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

вообще дремучесть части населения поражает:((((
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Для этого и существуете вы, светочи. Дабы освещать дорогу и так далее.
Мангуста © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

+1000
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

по делу - принимать как есть брезгуете - не общайтесь у меня племяшка выбрала альтернативу конечно по мне это странно но если ей так комфортно, не мое право ее убеждать в обратном и не повод не общаться личная жизнь - это личная жизнь и всяко бывает если не вредит окружающим - это никого посторонних не касается а ваще дело выбирать с кем общаться с кем нет
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Вы видимо неправильно меня поняли. я ни слова не говорила о том, что я брезгую.
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а в чем тогда проблема общаться?
Dezi © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

или вы боитесь, что она станет вас воспринимать как объект секс. желания?
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

забавно)
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну и хорошо тогда, если не так.
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

честно говоря, я твою реакцию поняла именно как это. Если такого опасения нет, то имхо, почему бы не продолжать общаться так же, как и раньше, - не влезая в её личное пространство, но и не закрываясь от неё, когда ей хочется им поделиться?
Королек-птичка певча © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

кстати, на эту тему автор вообще не должен бояться: Транссексуальность никак не связана с сексуальной ориентацией: транссексуал может быть гетеросексуален, гомосексуален или бисексуален (относительно психического пола) точно так же, как и любой другой человек. [5] Это выражается в том, что если например, физический мужчина чувствует себя женщиной и имеет гомосексуальное влечение к женщинам, то после операции перемены пола, когда будет устранена ситуация несоответствия нарушения половой самоидентификации, половое влечение к женщинам сохранится
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а я и не боюсь
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

значит неправильно поняли :)
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

мне бы тоже было неудобно после таких экзотических откровений. мне кацца, вам надо просто стараться не поднимать еще раз эту тему, и если она сама будет поднимать- как-то дать понять, что вам это малоинтересно и нет на это времени
Camille © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

спасибо.
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

А как можно дать понять, что "малоинтересно"?
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну по-разному можно- когда мне коллеги начинают втирать нечто мне малоинтересное, я начинаю внимательно изучать экран своего компа либо за сотовый хватаюсь)
Camille © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

подождите, здесь иная ситуация - по сути человек доверил свой самую большую тайну и боль. К этому как минимум нужно отнестись с пониманием
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

если это ее тайна и боль, как вы говорите-то она вряд ли будет еще раз касаться этой темы. Если же она постоянно будет об этом трындеть-то это уже не тайна и не боль, а значит человеку просто нравится это обсуждать и показывать что она отличается от других
Camille © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

я думаю, что врядли ее эти отличия радуют, а вот переступить через непонимание- вот это ей важно. даже тут по ветке очень показательно
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Костёр любви в моей душе Свой сильный жар уже теряет. Под этой плесенью в стране, Как в печке пламя угасает. А так хотелось мне любить, Всё в этом мире силой страсти. Чтобы счастливым в жизни быть И запасти на вечность ласки. Пустой наш мир, в цветах созвездий, Под диким всполохом луны. От куда ждать нам страх известий, С какой ворвется стороны. Моя страна, мой край любимый, Народ, что был судьбой везде. Какой ты покорён здесь силой, Что растворилась вся в тебе.
Мурманский2 © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

???????)))))))))))))))))))))
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

это местный поэт)))не обращайте внимания
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

лингвистическая диарея))))
Винни © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

мне понравилось про плесень в стране :))))
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а ты это читаешь? У меня не получается...
Винни © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ну я нажала, думала по теме
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

я пыталась читать, для меня это набор слов.. поток сознания... на третьей строчке сдавалась , а потом и перестала ,как увижу столбец, так и закрываю быстрее
Винни © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

ужас)
чертёнок © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Костёр любви в моей душе Опять зажёгся так некстати Зачем запостился сюда? Лежал бы лучше на кровати
Моталка © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

аааааааааа)))) слушай я тащууусь)) я его бред не читаю, сразу твой стих и ржуу))
Актиния © (29.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

это не приходть, и не сумашествие. У меня оже есть друг, который на это решился. Они кажется называется трансвеститами, не помню точно, не важно. Я тоже была в шоке, когда из подруги получился друг. Но тут важно понять следующее. Это не психическое заболевание (перед операцией таких людей длительно проверяет психотерапевт) и не прихоть человека, это такое врожденное состояние, когда мозги, например, мужские и человек так себя самоидентифицирует, а тело женское. Это беда, немногие решаются на оперцию, уних очень много суицидов...((( Т.к. даже близкие их не понимают. Я приняла это как данность, приучила обращеться в мужском роде и точка.Зачем давить на больную мозоль,если и так унижений у них достаточно? Привыкнете. Только не путайте с показушными надеваниями болеро мужиками и как там это называется, обычно настоящие так себя не ведут.
Тоже такое было © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

транссексуалы. а вот в болеро- как раз трансвеститы
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

В Украине есть МОнро)он(а) кто, не знаешь случайно?
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

трансвестит
Kedicik © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

Трансексуалы. В силу гормонального сбоя в процессе формирования плода рождается мальчик в теле девочки и наоборот. У нас сейчас им даже можно бесплатную операцию по перемене пола делать (оплачивает государство), с последующей заменой пола во всех документах. Т.к. это не прихоть, ну вот родились с такими особенностями.
Carolina © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

а с детства такой ребенок уже отличается чем-то?
Маруськин © (29.06.2011 18:06)
Прямая ссылка

я думаю, если упорно на себя берет роль противоположного пола ( не путать с игрой в машинки, например или примерку маминых туфлей) , ну и вообще там ломка идет на тему " кто я"
Kedicik © (29.06.2011 19:06)
Прямая ссылка

Да, сразу обычно видно...
Carolina © (29.06.2011 22:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору