Форум >  Архив "О Главном" >  Май 2011 года >  Как поступить?

Как поступить?

Имеем: сын мужа от первого брака. 14 лет. Мой сын от первого брака. 9 лет. Ситуация: сыну мужа было поставлено условие: не будешь учиться на 4-5, в отпуск с нами не поедешь. Ребенок отказался ходить к репетиторам, учиться не хочет. В результате - мониторинг написал из рук вон плохо (по старой системе оценок - 3 пишем 2 в уме). Сейчас встал вопрос об отпуске. Всегда было так: или едут все дети, или не едет никто. Исходя из оценок, старший условия не выполнил и отпуск не заслужил. Не брать при этом с собой младшего - наказать за то, что он и учится отлично, и соревнования выигрывает весь год. Взять старшего - противоречить себе. В общем, всю голову сломала. Очень нужен взгляд со стороны.
Автор © (03.05.2011 15:05)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


не ставить такие ультиматумы, ехать с обоими детьми, старшему поменять условия: лишить игры/компа как то так
МАБ © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

С играми и компами - все это уже проходили. И кнуты и пряники. Такая мера пресечения была выбрана уже просто как крайняя - ничто не помогает. Правда тут мама парня играет свою роль - она искренне считает, что учиться и учиться хорошо - необязательно. И в процессе мотивирования к учебе не участвует. Мужу же не все равно, что вырастет из сына. Просто забить - не может и не хочет.
Автор © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

отдайте маме на воспитание - пусть она решает вопросы с отпуском своего сына.
чупакабра © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

Мальчик живет с мамой. И вопросы отпука она также решает. Папа однако участвует в жизни ребенка очень активно,как в повседневной так и отпусконой. Не представляю, чтобы его можно было бы убедить самоустраниться. Это его единственный сын.
Автор © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

Если он не хочет устраняться, то пусть претворяет угрозы в жизнь. И неважно, что раньше дети всегда вместе ездили в отпуск с вами. Иначе любые угрозы и предостережения будут восприниматься как пустышки (впрочем, они уже и так воспринимаются как сотрясение воздуха). Но вообще повторю, что глупо было выдвигать условия, которые могут затронуть другого человека, который наказания не заслуживает.
Виллина © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

но если не будет отдыха, то ужиться он точно луче не станет... наказание должно быть, никто с этим не спорит, просто прежде чем его озвучить, надо реально подумать выполнимо ли оно... Не думаю, что поставив ульимамум, вы уверились в том, что мальчик сразу станет оптличником....
Nanik © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Зачем крайности? Не нужно быть отличником, нужно просто не забивать на учебу. Этого достаточно, чтобы учиться на четверки хотя бы. Школа не сверхсильная - самая обычная. С интеллектом все нормально. Отдых обеспечит мама, совсем без него не останется. Но нравится ему больше ездить с нами, чем с мамой. По крайне мере так было.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а вы не допускаете ,что вам старшенький просто не имеет желаемых вами способностей к учебе. Школьная программа рассчитана вычленить способных на прием отличников ,2-3 штуки из класса,остальным мозги загрузить до отказа,чтоб перестали соображать что вокруг происходит. А иначе работать будет некому, если все будут учеными. Просто вам бы ребенка на короткие дистанции запустить ,и попытаться дать ему знаний настолько, насколько он способен вникнуть , не ориентируясь на школьную нереальную нагрузку.Иначе ваш малчик просто отобъется от рук,назло всем врагам.
мариса © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Я не допускаю, т.к. знаю его реальные возможности. Двойки и тройки - исключительно от лени и несобранности. А не от отсутствия способностей.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а если он сейчас будет учиться на 4-5 муж ваш уверен,что из сына вырастет 100% что-то путевое?
Viki12 © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

так в поведении родиетей должна быть последовательность. если у вас как рыба, рак и щцка.. ребенок не знает, как правильно.. тогда сначала надо с его мамой выработать общий критерий
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Это практически невозможно, к сожалению. Попытки многолетние не дали результата - у нее свои критерии правильности жизни. Однако муж не может их принять, понимая ЧТО вырастет, если придердиваться маминого воспитания или самоустраниться.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Однако для мальчика в 14 лет это будет выглядеть именно так - отец во всем идет на поводу у своей тетки. О разумности доводов он даже не подумает.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Ой, извините автор, не туда
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

какая жуть, жаль ребят.
Lime © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

мне жалко того, что пострадал ни за что.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Пока не пострадал, разумеется. Думаю, что если все же будет принято решение старшего не брать, то придется от принципа "или все или никто" отступить.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

и пральна!)
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

наверное, правда поменять наказание. Но оно должно быть обязательно.
Рысь © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

Взгляду с стороны кажецца, что ультимативный метод воспитания не несет в себе ничего созидательного для ребенка. И реакция сопротивления здесь - естественная реакция на давление.
Mata Hari © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

Хорошо, а как было нало по-вашему? Мы перепробовали все. Осталось только пустить на самотек и наблюдать, куда выведет кривая. При этом мама мальчика и сам мальчик убеждены, что папа ото всюду вытащит и все оплатит. И вуз, и откос от армии, и все остальное. Наверное, не без потворстовавния папы этим убеждениям, но тем не менее...
Автор © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

а сесть и самим с ним позаниматься?
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Отказывается. Думаете не пробовали?
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну не везите его в отпуск. Потом только не стоит думать откуда он вдруг так к вам относиться стал.
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

мило)))
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Ну что делать... Наверное, папа чувствует себя виноватым. Но Ваш-то сын причём? Не думаю, что он этого отпуска ждал меньше.
Виллина © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+1000000
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

По-моему - вам не надо. Опытным путем доказано, что моя метода непопулярна) Зачем вы даете ему формальный показатель успешности? "4 и 5" - это не критерий. Это не даст ему истинного понимания жизненного успеха. Вы же к этому ведете?
Mata Hari © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

У нас не спецшкола - самая обычная. Получать в ней 4 и 5 - означает всего лишь выполнять домашние задания, иногда читать учебники и не забивать на учебу. Ничего сверхъестественного не требуется. Если не делать даже этого, то никакого жизненного успеха не будет точно. Т.к. успех он конечно не отоценок, но от собранности, целеустремленности, трудолюбия. Хорошие оценки - тоже следствие данных качеств.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

я как насчёттого, что я выше предложила? с лагерем? и самостоятельность развивает и язык натаскивает. сама думаю мужу для пасынка такой вариант на след. год предложиь. а вообще мать как то занимается воспитанием? может отдать болльше бразд правления в её руки. или он не едет с вами а елет с матерью. на его отпуск подбросить денег. а она уж сама.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Мальчик живет с матерью и ее влияние очень велико. Она то как раз считает, что учиться не нужно. А институт папа оплатит, никуда не денется. В отпуск она ездит каждый год с сыном, за свой счет, тут нет проблемы. Ему просто обычно интереснее с нами, т.к. мама едет на пляж., ему скучно. Денег не так много, чтобы каждого отправлять куда-то отдельно. Да и сдается если бы и были - не хочет он учиться. Будет также дурака валять.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

там присмотр за каждым типа тьюторства.но при этом и отдых и море. но это я предложила. жаль опыта нет. я бы вам отписалась.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Оценки - не следствие. Ребенку неплохо знать, что внешние оценки его умений - не показатель его внутренних резервов, иначе эти самые резервы на будущее будут жестко лимитированы хреновым социумом, который зачастую сам из себя ничего не представляет. Важнее, чтобы ребенок понял, о чем писал Мориак, а не выдал учителю точные даты жизни Пушкина. У вас сложная ситуация изначально(
Mata Hari © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

А как можно было выдумывать наказание, которое может затронуть обоих ребят вне зависимости от их успехов?
Виллина © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

Если честно, был расчет на то, что подействует. Поездки с нами старший очень любит и всегда ждет. И на "хорошо" учиться может. Плюс ему предлагаются все условия к этому - репетиторы и т.д. Только пользуйся. Отказался.
Автор © (03.05.2011 15:05)
Прямая ссылка

если честно, то со стороны прямо видно что это не ваш сын, вот и весь сказ.
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну не ее, конечно. Она и не скрывает этого.
Рысь © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

не об этом я.
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Да, проштрафился не сын автора. Но почему её сын должен страдать из-за сына отчима?
Виллина © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

и что?
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

можно быть и помягче, вот что.
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а что такого автор сделала?
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+1
Рысь © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Ага, и посадить на шею себе. 14 лет - вполне сознательный возраст, когда можно и необходимо демонстрировать причинно следственную связь принятых решений и их последствий. Если позолять парню пинать балду и продолжать заваливать его балагами, не относящимися к жизненно необходимым, то вырастет сами понимаете кто.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+10000000000000
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

все кто валяет балду в 14 лет всенепременно стали изгоями общества? Не вижу связи.
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

я лично не вижу особой связи между автором и этим ребёнком)))) мать тоже должна чем то заниматься.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

тогда я не вижу смысла в таких ультиматумах тоже.
Lime © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

она шо его одна ставила? ей то с какого рожна. что наезжать. ей вообще посрать в принцип должно быть, а она парится. ей правильнее было б ненавидеть изабивать. привычнее как то для обывателей))
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Не все, но многие:) Умение трудиться "через не хочу" прививается именно в подростковом возрасте или даже раньше. Позже - уже поздно.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Да, это сын моего мужа. Он хороший отец, очень хороший. Но это прежде всего его сомнения.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

А у кого был расчёт-то? Может, стоит думать о своём сыне?
Виллина © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+1000
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

может мне пока не понять,но как-то для меня странное наказание если честно,у нас такого никогда не было...я понимаю наказать на погулять,на телевизор,компьютер..но отдых...
Viki12 © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а отец что думает по этому поводу?
Рысь © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Отец в тех же сомнениях, что и я.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

в семье есть деньги? он как насчёт самостоятельности и тусовок с ровестниками? есть вариантнапример языковая школа, это и лагерь и по языку натаскивают. можно накаком нить море, полно таких предложений, он и типа наказан не едет с вами, но и в то же время едет отдыхать но и подучиться.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

вместе живёте?
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Нет. Но общаемся ежедневно.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

мой муж никогда не учился на 4 и 5, сейчас он прекрасный специалист в своем деле и довольно образованный, так что это не показатель
домовенок © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

это тоже правильно, но думается тут дело не в оценках а приучении к ответственности и стараниям.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

через оценки! пусть с собакой гуляет или помогает папе строить сарай на даче или ещё мильон вариантов на выбор. ответсвенность и старания можно везде проявить практически
Chokolate © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а оценки тут при чём. он мог просто поговорить с отцом и сказать, что не тянет 4-5, ну не получаетися. 14 не ребёнок уже, способность к анализации своих возможностей должна быть уже.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

То есть по-ващему учиться не нужно совсем? Главное уметь строить сараи и гулять с собаками? Я поняла про пример вашего мужа, но это скорее исключение из правил все же. Тем кто хорошо учится элементарно проще поступиьь в вуз и получить хорошую профессию. ничего не имею против автослесарей, поваров и укладчиков кирпичей, но традиционно образованне родители хотят, чтобы их дети были лучше и имели лучшее качество жизни. Тем более учиться парень не хочет не из жизненных убеждений, а от лени. Может и само пройдет. Но как бы не было поздно.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

учиться нельзя заставить, надо заинтересовать.. и не подкупами - типа - вот 5 получил, на тебе денег. нужно изменить общую мотивацию. это очень сложно, трудно и хлопотно лучше к психологу с такими проблемами
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну может занимайтесь своим сыном? а у этого мальчика есть и папа и мама. это их ответственность...
Рысь © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Мой муж мне не чужой. И мальчик тоже не чужой, мне на него не все равно. Иначе вопросов бы здесь не возникало. И для мужа важно мое мнение по поводу его сына, т.к. и я принимаю как минимум немалое участие в его жизни.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

мое мнение такое 1. младшего ребенка нельзя лишать отпуска, раз он его заслужил по вашим критериям 2. заставить учиться старшего из-под палки нельзя.. и если не взять его, сокрее, ьудет злоба на всех...то есть он не поймет, что его наказали за дело 3. по-моему мнению, взять всех.. объяснив старшему, что вы сами неправильно установили право на отдых. но это не означает, что он может учиться на 2-ки.. и продуамть нормальную и адекватную систему поощрений-наказаний
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Мое мнение по 2 - в 14 лет он очень даже все поймет, т.к. если я правильно понимаю причинно-следственная связь между поездкой и качеством учебы проговаривалась неоднократно. ВИ 14 лет - не 4 года, чтобы об это "забыть". Реализация 3 пункта приведет к тому, что любая другая система поощрений-наказаний будет восприниматься как сотрясание воздуха и не более. И приведет к окончательной утере уважения к отцу - даже слово свое сдержать не может нормально.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+1000000
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

для этого отец должен признать, что он не правильно устноавил критерий. нельзя наказывать, скажем, едой... вот получил 2, значит, ужина не будет. нельзя наказывать отдыхом, проведенным всей семьей.. что ближает родителей... старшего сына и младшего (неродных, но все же по сути ставших родственниками)... уважение иногда строиться и на признании ошибок взрослыми.. а не на тупом исполнении дурацких приказов
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+1000
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Согласитесь, что тот, кто умеет построить сарай всегда заработает на ложечку икры для своего бутерброда с маслицем.
Виллина © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну во первых я про своего мужа ничего не писала. вы уж смотрите кому отвечаете, прежде чем бросаться. во-вторых вы утрируете мои слова. я предлагаю заинтересовать ребёнка. вы его видимо все достали со школой, с давлением этим, а ему 14, самый гадкий возраст начинается. уж молчу про то, что поехав в отпуск без него - вы (муж т.е.) только отдалитесь, что сейчас ну совсем не нужно
Chokolate © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+ 10000000
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

хмммм.ну по всякому бывает. у меня друзья ездили в отпуск и их14 летним детям не в прикол было ехать с ними. и что значит гадктй возраст начинается? коогда он заканчивается то?)
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну это переходный возраст. когда начинают требовать быть наравне со взрослыми и пр.
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну и пусть будлет, пока он себя ведёт как малолетний ребёнок.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

так он и есть ребёнок
Chokolate © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

в 14, ну да дитяко))))
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а разве нет? господи, в 30 лет люди такие глупости делают.. а вы хотите считать человека 14 лет взрослым?
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ответственным за своё поведение да, а так оно конечно можно любую хрень позволять. наезд на автора мне совершенно не понятен. она вообще этому ребёнку не должна ничео, а все её в чём то уличают.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Если он ребенок - то о каких правах быть наравне со взрослыми может идти речь? Если ты ребенок - веди себя как ребенок, т.е. делай что велят взрослые. На свои собственные решения (в т.ч. отказаться от репетитора) получишь право, когда будешь готов взять на себя ответственность и обязанности.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+много!
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

ну возможно вы правы... но по жизни своих сверстников я вижу картину, что тех, кого держали в строгости (и как вы говоорите, сказали родителеи - делай), вырастали такими оторвами.. потому что все было запрещено, были приказы, не учитывали мнение ребенка и они шли в отрыв потом.. да такой! что родителям в 20 лет говорили открыто - заткнись, не указ ты мне больше и пр. поэтому (не претендую на верность воспитания), но с деттьми тоже надо советоваться, слушать их и слышать.. а не подчинять
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Одно другому никак не мешает.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+100
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

он сам особо никого не хочет слышать ии понимать как мне показалось.
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Нужно дать такую возможность - быть наравне со взрослыми. не только в правах.
Юуль © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+1000000000000
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

так это ж как замечательно, что мальчику ещё хочется с папой в отпуск. а может и будет хотеться в будующем тоже. заканчивается как родители себя поведут, может и быстро достаточно. а если условия для бунта будут создавать, то ничего хорошего не выйдет
Chokolate © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

замечательно в чём?
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

не сторонится, не стремится отделятся, не стыдится папу
Chokolate © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

еслипродолжить список не стремится провести отуск с мамой, не стремится его провести со своими сверстниками, оно наверное тоже отлично. 14 всего лимшь))
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

школа не всегда показатель "качества" умственных способностей есть любимые/нелюбимые предметы/учителя есть любимая девочка, о которой все мысли я не говорю, что не нужно учиться :) но исходя из опыта своих знакомых троечники легко поступали в вузы и могли выкрутиться из любой ситуации, в отл от ботаников :)
МАБ © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Это не исключение, это уже правило! нравится вам это или нет! дело совсем не в оценках, а в отношении к жизни/окружающим/в отвественности, но не в оценках...
Блик © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

То есть по-вашему ЕГЭ можно сдать, не учась? В вуз поступить, перебиваясь с двойки на тройку? Или на воне отношения к окружающим отец обязан оплачивать нежелание трудиться? О какой ответственности тут может идти речь, не понимаю. Мальчику было предложено понести ответственность за свои действия - очевидно, что даже в таких мелочах он ее нести не хочет.
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

+100
дакота © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

а что вы заладили про вуз? а ему это надо? а вы поинтересовались его интересами? почему вы живете по обычной схеме.. хорошая семья- ребенок получает высшее и пр... заинтересуйте тогда учебной. смените школу.. пусть ходит по тому профилю, который ему нравится и пр. это если есть склонности к чему-то.. если их нет - то пинками всю жизнь не сможете подгонять
Ника © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Не думаю, что в 14 лет у человека достаточно жизненного опыта, чтобы принять уже сейчас решение о том, что ему нужно и что не нужно. До совершеннолетия так или иначе это ответственность родителей. По предметам, которые нравятся, у него нормальные оценки. Что не означает мое глубочашее убеждение, что на остальные нужно забить. Признак хорошего специалиста и успешного человека - общая образованность. Что толку, если он будет заниматься только географией, но при этом будет безграмотно писать и не иметь ни малейшего представления, скажем, о физике?
Автор © (03.05.2011 16:05)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору