Форум >  Архив "О Главном" >  Июль 2010 года >  Тема на потрындеть.Родители и дети

Тема на потрындеть.Родители и дети

Честно признаюсь - ситуацию слямзила с одного из форумов. Просто обсуждение задело за живое и хочется "здешних мнений". Итак имеется некая женщина 32 лет, по профессии врач. У женщины муж 32 лет по профессиии неважно кто с заработком 50 тыр. У них ребенок 4,5 месяцев, родившийся недоношенным и имеющий серьезные, хотя и несмертельные проблемы по неврологии, которые тем не менее треюуют немедленной и длительной коррекции. Все они с начала сложной ЭКОшной беременности дамы живут в Москве, в малогабаритной трешке, принадлежащей папе дамы на праве собственности (наследство), мужчине 55 лет, сильно пьющему. Дама с ребенокм в квартире папы прописаны. Мама дамы вместе с бабушкой живет в аналогичной трешке в Подмосковье, не райцентре, просто городишке, от МКАД 30 с копейками километров. Там же жила дама с мужем до ЭКО. Сейчас ситуация такова, что ребенку требуются лечебные реабилитационные процедуры, родители нашли "правильных" врачей, массажистов и прочих специалистов, у которых ведутся и наблюдаются с рождения. На это уходит примерно 1/3 дохода семьи в месяц. Папа в последнее время жалуется, что подустал от наличия большого количества людей в своей квартире и все чаще намекает дочке и ее матери, что давно хочет опять жить один, что ему трудно и неудобно, когда в доме орущий ребенок, бесконечные массажисты и т.д. И мягко но настойчиво просит дочку подумать в сторону переезда к матери в МО ну или куда-нибудь еще, куда угодно. Лишь бы его оставили одного. Для семьи дочери переезд связан, по ее словам, с большими трудностями в продолжении лечения и реабилитации ребенка, т.к. в том городе где живет ее мать нет нормальной медицины. Ребенка придется возить в райцентр или в Москву или приглашать специалистов за значительно бОльшие деньги, чем они платят в Москве. Приезжать в такую даль "их" массажист отказывается, а даме не хочется менять специалистов в принципе по причине того, что нынешние знают ее ребенка с рождения и лучше могут проследить динамику и адекватно на нее реагировать в плане назначений и тыпы. В общем даме переезд совсем неудобен для дамы и нежелателен, по ее словам, для ребенка минимум в ближайшие год-полтора. Папа продолжает настаивать на том, что ему хочется покоя. Как вы считаете, кто более прав в этой ситуации - папа или дочь? И вообще ваше мнение по данному поводу.
Юуль © (07.07.2010 11:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


пыталась бы договариваться с папой... я так понимаю, снимать жилье они не могут?
МариКа © (07.07.2010 11:07)
Прямая ссылка

Снимать не могут - банально не хватит денег.
Юуль © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

тогда все же искать решение с папой. В выходные наверняка процедур и массажистов нет, на пару дней в неделю к маме, чтоб папе покой был.
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

В исходных данных-дама и ребенок в квартире прописаны...зачем им уезжать?Может стоит подумать про размен квартиры?Если так называемый папа- не может потерпеть дочь и внука
Синитка © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

прописка (она же регистрация) по новому жилищному кодексу особого значения не имеет. Папа - собственник - квартира его. Дочь с ребенком имеют право проживать конечно. Но если папа захочет, он в судебном порядке имеет право требовать их выписки и выселения. Другое дело, что пока ребенок несовершеннолетний и тем более нуждается в лечении, никакой суд его скорее всего не выпишет и не выселит.
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Ну вроде как квартира чисто папина. Ему-то зачем меняться?
Юуль © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

тогда просто объяснять папе, где его капризы, а где -здоровье внука... но не факт, что поймет.
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Папа считает, что за МКАД в этом смысле жизнь есть. То есть при желании можно организовать и врачей и процедуры.
Юуль © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

вот пусть сам и едет туда)))))
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

как ловко)))) квартира то его )))))) и вообще они живут у папы дамы за мкадом мама дамы а где же папа и мама папы ребенка ?? И почему он не чешется чтоб обеспечить свою семью квартирой??
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

с зарплаты в 50 тыр.квартиру не купить даже за мкадом.
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну вот мне интересно , где ЕГО родители , почему он живет у жены ???
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну сирота он)))) или из дер.Гадюкино)))))
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

угу угу или как мой племяничек- детей рожать научился, кормить их - не научился, обеспечивать тоже нет
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

так и папа героини из той же стаи, кстати))))
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ага странный такой подход - однобокий какой-то :)
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну папа то живет в своей квартире , помощи неп росит?
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Ну ему нужды нет. У него в отличие от героини есть квартира там, где ему удобно жить.
Юуль © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Выход естественно есть, просто когда всё налажено, ничего менять не хочется. Если ситуация с папой действительно сложная, то есть резон искать специалистов за МКАД. Как найдут, то и переезжать.
Ирина © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

а папа может им обьяснить где его квартира и его покой и здоровье я бы тоже не потерпела бы постоянно посторонних людей и орущих детей, я сама от таого начинаю болеть, так что капризы не причем
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Дочь и внук- это посторонние люди?!!! Куда катится мир (с)
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

массажисты которые к ним ходят толпами , успокойтесь дамочка , выпейте валерьянки ))))
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Яга, я не верю, что вы все это серьезно
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

массажисты не посторонние?? да , для меня они посторонние и я не переношу шум дома
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

я так понимаю, что вариантов нет у них
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

девочки это очень странный подход если не осесть на шее у папы то значит всё выхода больше нет. ну тогдапусть предлагают отцу делить квартиру раз выходов больше нет. ячето то не верю в медвежьи углы в подмосковьи и там можно найтиспецов, их и в поликлинике подскажут точнее детской консультации когда они встанут на учёт.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Вы не верите - а они есть. Вот, к примеру, славный город Электроугли. Там у меня сестра живет. Ну нету там детское медицины, нету. Три участковых педиатра и прививочная медсестра и ВСЕ. Все специалисты, все консультационные кабинеты, все процедуры, анализы более сложныне чем ОАК и ОАМ - все в Ногинске и Электростали. А это, на минутку, час езды на электричке или 30-40 км по раздолбанной дороге на автобусе. И оттуда если и поедет какой массажист, то за бешеные деньги (проверяли). А к специалисту попасть практически невозможно, т.к. все по старинке - сначала номерок берем в 7 утра (это кому-то из родителей на электричке в 5-30 сгонять и обратно вернуться), потом с ребенком туда на общественном транспорте в очереди полдня посидеть. Потом обратно. И так каждый раз. Ну или в Москву возить - та ж фигня абсолютно. И если семья ограничена в средствах, то выхода с больным ребенком просто нет.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

выход конечно есть, но он более неудобен и для родителей ребенка, и для ребенка конечно. Можно рано вставать, ехать в москву, там договариваться на счет дневного стационара, например... Конечно, это более неудобно, но... Поэтому все же нужно договариваться с папой...
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Подмосковного ребенка никто не будет обслуживать в дневном стационаре в Москве. Разве что в платном.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну не надо, у ребенка московская регистрация.
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Я про ситуацию своей сестры из Электроуглей, у которой (как пример) нет такого выхода. У автора может и есть, но согласитесь таскать по маршруткам полугодовалого ослабленного ребенка каждый день в Москву и обратно, когда есть все возможности этого НЕ делать - это жесть. Прежде всего по отношению к ребенку. не знаешь чего больше от таких поездок - пользы или врела.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

этим моджно все оправдать сказать - уменя нет вариантов , и ничгео не делать а можно посмотреть по другому
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

собственная дочь с внуком -посторонние? и у них ведь не однушка - закрылся в своей комнате и пей до усрачки...
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

массажисты всякие- посторонние и прчием тут пей ? а если б он не пил ? какая разница то?
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну массажисты ведь к нему не ломятся?????? и не на всю жизнь эти визиты... он их выгонит на улицу сейчас, а лет через 10 начнет скулить, как ему внука не хватает(((((
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну вот я щас сижу наверху в гостиной и дома тишина если б кто то там внизу бродил орал и шумел, типо ко мне бы не ломились, но мне было б плохо от шума и от сознания того что дома кто то есть кроме меня ну бывают такие люди, поверь )))))
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

да я и сама такая))))) но здоровье ребенка, скажем, -это тот аргумент, который заставит меня /и любого вменяемого чела/ потерпеть часок.
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

да я уже не про здоровье ребенка, а про житье всей кампашкой в одной квартире плюс приходящие всякие массажисты
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

а зачем тогда детей заводить, если не гттов с ними жить? в мск такие пробки, что пока до масажиста доедишь - убица можно+неизвестно если у них деньги на машину
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

не всю же жизнь!
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

почему?
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ой не знаю, что и сказать) типа кроме того, что родители тоже люди и детии у всехинтересы разные и вообще взрослые люди должны отдельножить. в общем не знаю,чтои сказать я как то даже стушевалась.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ага, и родители у всех разные.. :)
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

до скольки лет детей нужно с ними жить?????
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

В данном случае, я так понимаю, дама живет с папой не потому что лично ей так удобно, а потому что это оптимально с точки зрения выхаживания больного ребенка. Все таки разные вещи на чаше весов. ВЫходит - съедут.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

куда сьедут?? у дамы нет своего жилья ?
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Даже если и нет. Ребенка вылечит, выдет на работу, с деньгами станет полегче - снимут значит. Или к маме в МО, если та не против будет. Но сейчас с точки зрения здоровья ребенка это нецелесообразно. Не говоря уж о том, что снимать жилье на бешеные деньги, которые у них остаются после оплаты врачей, нереально. Или лучше бросить ребенка на произвол судьбы, зато не напрягать папу?
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

лучче уметь быть самостоятельным человеком без мамы папы, в 32 года
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну а если нет? выбросить больного ребенка и дать папе спокою)))))
Микроб © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

если нет что??
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

нет, наверно пойти все убица потому как неспособны купить себе жилье в мск -это ведь так просто заработать тыщ 200 баксов
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Да понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но в данной ситуации, которая УЖЕ есть и ребенка обратно не засунешь - что делать даме? ИМХО совершенно нормальная ситуация, когда в проблему выхаживания больного ребенка вовлечена ВСЯ семья и все ресурсы семьи используются максимально эффективно для скорейшего и наипростейшего решения проблемы. На то она и семья. Если же папе героини положить большой болт и на дочь и на внучку и на то, КАК они будут выживать и лечиться сне его драгоценной квартиры, то да... он в своем праве, безусловно. Но отца у дочери фактически нет. Есть посторонний мужик, каким-то чудом имеющий к ней биологическое отношение.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

вот я с вами полностью согласна
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну вот про че я и толкую он в своем праве
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

скорее всего нет
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

очень странный вопрос, я готова жить со своей семьей много лет и чем больше тем лучше :)
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

вместе в одйно квартире трешке всю жись?? увольте..
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

нет, ну если это кого-то не устраивает, ведь никто никог не держит :)
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

это не устраивает папу и он - не держит и поэтому его обозвали гадом))))))))
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну на самом деле законные остнования как минимум для проживания дамы с ребенком в квартире есть :))) про толпы массажистов - Гретта правильно предложила, можно возить, чтобы чужого народа в доме было поменьше
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну вот , можно ж найти выход ??
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

куда возить? массажисты таким образом за частую просто подрабатывают и дома обслуживание дешевле
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

здесь можно переплатить, но зато остаться жить в удобном месте для лечения ребенка.
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

А если не из чего переплачивать? У родителей проблемных детей, не ворочающих мильонами, каждый грош на счету обычно. Тем более папа там вроде пенсионер, так что они наверняка его еще и подкармливают.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

этого мы не знаем
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

как не знаем? у отца семейства зп/50
Кузя © (07.07.2010 13:07)
Прямая ссылка

и что? там не написано, что на эти деньги живет и папа дамы...
МариКа © (07.07.2010 13:07)
Прямая ссылка

Ну а то мы не знаем, какие пенсии, пусть даже и в Москве. И как здорово на них живется и пьется без посторонних вливаний.
Маська © (07.07.2010 13:07)
Прямая ссылка

ну это же папу не устраивает - вперед :)
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну квартира то ЕГО ))))))))
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

по мне вопрос о нормальности постоянного проживания с родителями кажется странным.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

а когда папа будет нуждать в лечении, его не надо будет лечить?
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

а его значит следует лечитьтолько если он будет безропотно предоставлять им квартиру? интересненько.... а если нет пшёл на фик))
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

нет, я к тому что не дай Бог никому, но знаешь люди боют, и порой не только в больницах лежат...но и дома, с приходящими врачами...
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

я это понимаю но он ведь может оплатить этих врачей, и они будут приходить к нему домой никого не напрягая. да и он их не на улицу выгоняет,у них полно вариантов, мама, съём, родители мужа.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ну сейчас может и может, а дальше что? - ну это так, дай Бог папе здоровья, мне не понятно все равно т.е. понятен напряг, но непонятен папин призыв свалить съем не варинт - денег нет к маме.. а чем мама собственно лучше папы? (тока она еще и с бабушкой живет), с родителями мужа темно, мошт он из деревни мухосранск
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

если у меня с родителями не дай бог что случится я найду возможность приехать и помочь. хотя и живу отдельно. если бы родители мне преложили выметаться я быможет слегка и удивилась) но вообще мне как взрослому человеку чуточку стыдновато вечно сидеть на родительской шее.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

что значит сидеть на родителеьской шее? при чем тут шея, если речсь идет о совместном проживании? мы с мужем жили с моей мамой 3 года, все полностью было на нас, от уборки до приготоваления/покупки продуктов и пр.и пр. - мы сидели на шее у нее? и если бы не некоторые обстоятельства так и остались бы жить вместе, НО жилюплощадь этого не позволяет а почему ты здесь не удивляешся желанию папы дочки выметаться неизвестно куда с больным ребенком на руках?
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

совместное пожизненноепроживание с родителями это не сидеть на шее, ну извините. по второму вопросу почему неизвестно куда? и может он понимает, что дело не ограничится только лечением.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

для меня сиденее на шее, это не фига не делать и жить на деньги родителей а жить с родителями одной семьей для меня вполне естественно
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

для меня нет :))) но я в данном случае понимаю, что с больным ребенком большого выбора у родителей нет.
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

да у всех по разному я не могу сказать, что все давайте живите с родителями или вы ненормальные, но я не понимаю, рассуждений, что жить в родителями - это какая то патология, а особенно такие рассуждения со стороны самих родителей - это ваще абзац
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Почему "вечно"? Дочери нужен вполне конкретный ограниченный срок на приведение ребенка в удобоваримое состояние, когда жить с ним вдали от врачей будет уже не так страшно. К тому же дочь живет в квартире на совершенно законных основаниях.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

если есть вполне законные основания, то пусть разговаривает о разделении кв на этих законных, если речь идёт исключительно об этом сроке то пусть обсудит это с папой и чётко обрисует сроки.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Папа там не работает и дохода кроме пенсии не имеет вроде.
Юуль © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

девочкину вы что в само деле,онведь обеспечивал её растил на протяжении долгих лет,и и может расчитывать ччто его 32 летний ребёнок способен сам справиться с проблемами, и на то что он хоть немного будет благодарен ему за те годы что он УЖЕ посвятил ей. или если до конца жизни не даёшь значит в старости пшёл в сад, тогда да зачем рожать детей таких не благодарныхили с несколько искажёнными представлениями о благодарности и долге.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

а он все это сделал? мама с папой же в разводе были... почему ребенок в 32 года должен иметь возможность решать свои проблема сам? или Господом дается или родителями, кто виноват в том что ребенок на это не способен? и что делать родителям если ребенок ну не способен? ужас какой-то тут читаю
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

а в каком возрасте ребёнок может иметь возможности решать это сам, если и в 32 не может. родители её тоже когда то скорее всего не имели ни колани двора, но как то справились.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

"Как-то" - это получили наследство. Отец сам ни копь не вложил кк я понимаю в эту квартиру.Так что ничем он не круче дочки.
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

откуда такие сведения?????????????? давайте ещё домыслим))))
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Дык из начального поста. Автор пишет, что трешка принадлжеит папе (наследство).
Маська © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

это автор писал
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

или получили трешку потому как детей нарожали
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

нет, она досталась ему по наследству, читайте внимательнее.
МариКа © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

эт я в общем написала, как приобретались квартиры в нас, в советское время
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

они по разному приобретались как и сейчас))))))) не надо думать о советском союзе как о манне небесной. многим людям приходилось впахивать годами на заводах, чтобы дождаться своей очереди на кооператив. лет так нцать. тотже кредит почти.
дакота © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

да, только 20 лет пахали и знали что получат, 2 детей и 3ка, а вы думаете что на сегодняшних заводах люди верят что через 20 лет у них будет 3-ка?
Кузя © (07.07.2010 13:07)
Прямая ссылка

а обязательно нужно родить двоих? может нужно силы рассчитывать. а можно вообщен ни о чём не думать родителе же есть, они уже заработали. зачем самим что то делать и верно)
дакота © (07.07.2010 13:07)
Прямая ссылка

так папа не просит помощи в лечении может он способен сам за себя постоять?
Яга © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

ребенок тоже не просит, это надо под "постоять" имеется ввиду выкинуть дочу на улицу.. ? папа гад, надо было думать когда дочу заводил
Кузя © (07.07.2010 12:07)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору