| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2009 года > Нужен проверенный |
Нужен проверенный
психолог или психотерапевт. Очень прошу тех у кого есть проверенный контакт, поделиться!!!Не могу разобраться в себе и своей семье, слишком много накопилось вопросов на которые уже длительное время не могу найти ответы....Не хочу что бы разрушилась моя семья и моя жизнь.
Буду очень благодарна тому кто поможет!!!Город Москва.
местная © (10.11.2009 11:11)
Прямая ссылка
я бы с радостью помогла, но услугами психотерапевта не пользуюсь
Чехова © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Вот и я об этом!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Ну там же советы, а не лечение! А каждый советует прежде всего из своего опыта, но это не для всех подходит, все равно приходится к врачам обращаться!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Если Вам не с кем поговорить, давайте поговорим? чего деньги на это тратить. Я сама была один раз у психолога.. Особого улучшения я не увидела, если честно. Может, если раз 10 сходишь, то да. А вообще, у меня есть знакомая, которая как раз занимается психологией профессионально. Хороший человек. Очень позитивный. С ней поговоришь и легче становиться. Но для меня она прежде всего подруга )
Юля © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
давай тут бесплатно поможем
палк с трепа © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Сегодня в метро объявление слышал: для москвичей бесплатно, запись по тел. 8 (499) 173-09-09
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
вот у тебя кэш!:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да, часто всегда говорят, что если надо вспомнить чего-нить этакое, то это ко мне.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
А что значит "чего-нить этакое", может придется обратиться?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Чего никто не помнит, ерунду всякую ненужную. Но иногда очень надо!
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да вы волшебник! а на расстоянии тоже можете? Где, например, хорошие мужчины есть?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да они везде! Тока скромные очень.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
То есть сразу на все бросаться и СЕКСОМ заниматься 0неплохой совет, но, боюсь, что тогда придется в клинику ложиться и от такой зависимости лечиться!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
в том смысле, что все проблемы уже не проблемы? Ну ведб сексом же невозможно круглосуточно без перенрыва заниматься, чтобы о проблемах не думать- вот в чем вопрос!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Не поняла? Пару раз имеется в виду 2 суток без перерыва?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Потом 2 месяца отдыхать.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
А когда в себе-то разбираться?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Вот, за эти два месяца. Просветление и лёгкость в организме образуется.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Не отпадет, отпадет возможно другое и в другом месте, ног не у женщины!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Где??????????????
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Чем лечит, простите, сексом? То есть безо всяких разговоров сразу в постель и все решено?А при чем тут тесты, вообще-то человек сам рассказывает, что его беспокоит, а специалист уже выявляет, над чем работать и соответствующие вопросы задает.
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да мы не про ТЕСТЫ! Мы про специалистов! И про беседы.
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Вы сходите разок, пообщайтесь чтобы такую ЕРУНДУ не говорить!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Гы! Психотерапевтов, видать, больше и к ним проще попасть.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
)))
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
ответственно заявляю: не помогает!
Пая © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
десс - вот прям завидно такой уверенности в себе)))))))))))честно)))))))
Lia © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Это у всех по-разному, смотря какая проблемы! вы сами-то пробовали, прежде чем рекомендовать только сексотерапию?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
да ладно, еще как решает :))))
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
спасибо за наводку!сейчас посмотрю
местная © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
местная © (10.11.2009 11:11)
я бы с радостью помогла, но услугами психотерапевта не пользуюсь
Чехова © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
есть и была, но могу сказать что можно просто с кем то поговорить! ничего нового не открыла, легче стало, но ненадолго. не стоит это 2500 в час!
Татенок © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Татенок © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Так не с кем поговорить:(Маму не хочу расстраивать. ПОдруга единственная близкая помоему подустала от моих семейных проблем...
местная © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
местная © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
пиши тут! тебя никто не знает, подписывайся как хочешь, тут конечно все разные, но кто то точно найдется!
Татенок © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Татенок © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
есть просто "слушатель", стоит дешевле
Я Мальвина © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
+1
Татенок © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Татенок © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
просто слушатель-это когда поговорить, а когда решить проблему и разобраться-ушей не достаточно...
воо © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
воо © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
я не автору, если вы не заметили
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
"Просто с кем-то поговорить"-это просто поговорить, а человеку в себе надо разобраться. То,Ю что Вам не повезло с психологом, еще не значит, что к ним вообще обращаться не надо. хорошего специалиста непросто найти. Если у Вас зуб болит, например, Вы травами лечитесь, советами друзей или все-таки к стоматологу идете?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
там хороший специалист, есть знакомые которые довольны!пока сама не захочешь, ничего не поменяется! и в себе тебе не помогают разбираться, и советов там не дают. ты просто проговариваешь ситуации и сама же с помощью врача ее анализируешь!
Татенок © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Татенок © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Вот и я об этом!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
на форум "здоровье" ))
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Ну там же советы, а не лечение! А каждый советует прежде всего из своего опыта, но это не для всех подходит, все равно приходится к врачам обращаться!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
на клео есть консультации психологов онлайн, но они вроде и приём ведут и вроде в Москве ))
Я Мальвина © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
Если Вам не с кем поговорить, давайте поговорим? чего деньги на это тратить. Я сама была один раз у психолога.. Особого улучшения я не увидела, если честно. Может, если раз 10 сходишь, то да. А вообще, у меня есть знакомая, которая как раз занимается психологией профессионально. Хороший человек. Очень позитивный. С ней поговоришь и легче становиться. Но для меня она прежде всего подруга )
Юля © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
давай тут бесплатно поможем
палк с трепа © (10.11.2009 11:11) Прямая ссылка
тут мнения очень субъективные....и очень много негатива встречается.Хочется именно специалиста который поможет проанализировать ситуацию
местная © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
местная © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
эээ, не думайте, что это будет сплошь приятное времяпровождение ))
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
В Питере есть. Приезжайте!
Кустик Юля! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Сегодня в метро объявление слышал: для москвичей бесплатно, запись по тел. 8 (499) 173-09-09
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
вот у тебя кэш!:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да, часто всегда говорят, что если надо вспомнить чего-нить этакое, то это ко мне.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
А что значит "чего-нить этакое", может придется обратиться?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Чего никто не помнит, ерунду всякую ненужную. Но иногда очень надо!
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да вы волшебник! а на расстоянии тоже можете? Где, например, хорошие мужчины есть?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да они везде! Тока скромные очень.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
или взглянуть на них по другому:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
То есть сразу на все бросаться и СЕКСОМ заниматься 0неплохой совет, но, боюсь, что тогда придется в клинику ложиться и от такой зависимости лечиться!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
а как узнать, не пробуя?:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
аа... фигня все эти психотерапевты, Ж нужен хороший е..рь, а не психотерапевт
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Ну не скажите, эта часть важна, но не все жизненные проблемы таким способом можно решить, к сожалению!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
не все, но многие:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
в том смысле, что все проблемы уже не проблемы? Ну ведб сексом же невозможно круглосуточно без перенрыва заниматься, чтобы о проблемах не думать- вот в чем вопрос!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
пару раз так заняцца, что только об этом и думать всё остальное время )))
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Не поняла? Пару раз имеется в виду 2 суток без перерыва?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Потом 2 месяца отдыхать.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
А когда в себе-то разбираться?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Вот, за эти два месяца. Просветление и лёгкость в организме образуется.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
отпадёт необходимость
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Не отпадет, отпадет возможно другое и в другом месте, ног не у женщины!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
видите ли у вас как раз классический пограничный случай:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Где??????????????
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
где-где...:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
оспади
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
сразу видно что составляет всю жизнь этого человека)))))
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
настоящий психотереапевт именно так и лечит. все эти тесты, фигурки и вышивания крестиком полная фигня
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Чем лечит, простите, сексом? То есть безо всяких разговоров сразу в постель и все решено?А при чем тут тесты, вообще-то человек сам рассказывает, что его беспокоит, а специалист уже выявляет, над чем работать и соответствующие вопросы задает.
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
покажите мне хоть одного полностью исцеленного с помощью тестов?
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да мы не про ТЕСТЫ! Мы про специалистов! И про беседы.
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
ну а дальше что, после бесед? пациенту всю жизнь пить успокоительные назначат ?
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
нет, но тебе зачем знать ?)) ты в это не веришь ведь)
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Как зачем? Конкуренты же!
Виллина © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Виллина © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Вы сходите разок, пообщайтесь чтобы такую ЕРУНДУ не говорить!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
ты всерьез думаешь что тестами лечат?))))))
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
я всерьез думаю что тесты не в состоянии поставить правильный диагноз, особенно в случае психотерапии
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
какое примитивное мнение о психологической помощи))))
Пая © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Пая © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
фигурки и тесты-это не лечение, а диагностика...
вообще то © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
вообще то © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
никогда не знала чем возражать на бред)
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Гы! Психотерапевтов, видать, больше и к ним проще попасть.
Змей Горыныч © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
)))
Я Мальвина © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
не, с психотерапевтами проще - домой ко мне он жить не приедет))))
Sova © (10.11.2009 16:11) Прямая ссылка
Sova © (10.11.2009 16:11) Прямая ссылка
ответственно заявляю: не помогает!
Пая © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
десс - вот прям завидно такой уверенности в себе)))))))))))честно)))))))
Lia © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
жизненный опыт:)
Десс © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Центр "Новый проект", там много хороших, у каждого на сайте есть описание своей специализации. Но лично могу порекомендовать Юлю,этот человек болеет душой за каждого,приятен в общении и большой профессионал. Удачи!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
мое мнение это выдаивание денег. причем немалых.
1 сеанс ничего не решает.и даже 2.
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Это у всех по-разному, смотря какая проблемы! вы сами-то пробовали, прежде чем рекомендовать только сексотерапию?
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
наверно я не просто так говорю, как вы считаете? имею возможность наблюдать и анализировать причины.
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
он хочет быть этим психотерапевтом
иногда, когда жена не знает)
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Да яне спорю, что СЕКС для женщины важен, но проблем жизненых это не решает!
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
! © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
это вы мне истины рассказываете?)))) я это и так знаю)
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
да ладно, еще как решает :))))
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
зависит от проблемы
воо © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
воо © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
чаще всего да. это работа над собой надолго
Sova © (10.11.2009 16:11) Прямая ссылка
Sova © (10.11.2009 16:11) Прямая ссылка
спасибо за наводку!сейчас посмотрю
местная © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
прочитала все ветку, спасибо всем за рекомендации. Но просо поговорить с кем то, я думаю мне уже не поможет. Я думаю мне нужен именно специалист, который поможет проанализировать сложившиеся ситуации и который поможет вселить уверенность в себе.
местная © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
местная © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
готовьте денежки, здесь предлагали бесплатно:)
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 12:11) Прямая ссылка
анализировать вам не ДОЛЖНЫ помогать... психолог просто в ваших рассказах переставит акценты и ударения, т.к. вы не там их расставили... а выводы уже - ваше дело...
Пая © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Пая © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
у меня мама дает частные констультации. Очень грамотный специалист
нужен контакт , пишите в личку
nadek © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
nadek © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
вы лучше сразу суммы озвучивайте
Десс © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Десс © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
считаю что тридцать субъективных мнений полезней
палк с трепа © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
полезней одного платного
палк с трепа © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
а психотерапевты мнение не навязывают) в том-то и дело)
mamba © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
вы вот (кто не пробовал терапию) такие смешные, думаете что туда человек приходит ,его усаживают и говорят "жить надо так!......" )))))
mamba © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
mamba © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
у меня ходила подруга, у нее реально сносило крышу от любви к женатому мужику, она желала смерте его жене и т.п. ну прости клиника.
психо... ей говорит, поставь его перед выбором: или я или твоя жена
она так и сделала, больше она не видела его ни разу.да, это решило все ее проблемы, но черезчур радикально :))))))
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
смертИ, прошу прощения, очепятка :)))
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
может и не офф: я поставила перед таким же выбором. и его жена больше его не видела)))
и так бывает © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
и так бывает © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
глупо ставить перед таким выбором!!!!!
тем более в той ситуации он ее не любил,и это было просто очевидно.
я считаю,что не правильно такое советовать, она могла с собой же что-то сделать, она сходила с ума по нему
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
единственный выход был избавить вашу подругу от объекта ее патологической страсти... наверное психолог понял, что это не о любви...
Пая © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
Пая © (10.11.2009 13:11) Прямая ссылка
ага, только к психологу она больше не пошла и всем миром мы ее к жизни возвращали...
это просто тут говорят,что там советов нет.еще как есть!
Грейпфрут © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
правильные психологи советов никогда не дают
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
только не всегда в состоянии,близкому к критическому, реально отличить, где нормальный психолог, а где нет
Грейпфрут © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
конечно, тут вопрос везения или изначально мудрого подхода
можно почитать о центре, о его сотрудниках, посмотреть образование психолога и его опыт работы, отзывы и потом только идти к нему
а так просто выбрать и пойти - выброшенные деньги((
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
знаешь, когда человеку говорят, бейся головой об стену, и он бьется..., это уже не к психологу, а к психиатру...
Пая © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Пая © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
не согласна
человек просто может быть в тупике и готов довериться знающему человеку, чтобы тот разрулил его проблемы
Грейпфрут © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Грейпфрут © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
+100000
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
не, ну я могу допустить что человек от точаняния перстает мыслить рпямо. но тогда цель психолога таки сначал человека успокоить, а потом уже начать работать анд ситуацией
Sova © (10.11.2009 16:11) Прямая ссылка
Sova © (10.11.2009 16:11) Прямая ссылка
ну они даже если и дают, то это никогд ане совет в форме "сделайте так, а не иначе" они говорят, попробуйте подумать вот таким образом, или "о может быть ситуация так обстоит", т.е дают тебе возможность самому прийти к выбору и ответу. Просто помогают.
И даже если и дадут совет, то уж точно не будут обязывать потом отчитаться, ну что, сделали как я сказал :)
fia © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
fia © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
значит, мне повезло... т.к. друзья уже ничем не могли помочь... а крыша близилась к земле... психолог оч. помогла...
Пая © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Пая © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
они помогают увидеть ситуацию под другим углом и самой разрулить проблему, только тогда наступает эффект
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
Пчёла © (10.11.2009 14:11) Прямая ссылка
