| Форум > Архив "О Главном" > Июнь 2009 года > Квартирный вопрос... |
Квартирный вопрос...
Дано: Была семья - мать, отец, две дочери с разницей в возрасте в 9 лет. Мать и отец разведены лет 20 назад. При разводе квартира осталась матери с младшей дочерью, дача отцу, старшая замужем была. При чём и квартира и дача принадлежали матери (она их получила как учитель с огромным стажем в те времена по очереди). Теперь родителям по 70 лет, мать по-прежнему с младшей в квартире, отец живёт на даче, старшая дочь развелась с мужем и практически без жилья. Блин, длинно получается. Отец сейчас начал вести разговоры о том, что он завещает дачу обеим дочерям без права продажи, но для этого нужно достроить домик на даче и ещё куча всяких условий у него по благоустройству дачи. Мать тоже стала задавацца вопросом завещания в связи с жилищным положением ст.дочери... При этом младшая дочь ну инфантильна и как-то вообще об этом всём не задумывалась ) Старшая поддерживает с отцом связь можно предположить, что не без цели унаследовать дачу, т.к. при озвучивании идеи завещания дачи обеим дочерям да без права продажи, она выразила неудовольствие, что младшей итак скорее всего завещает мать... Вопрос - никто не знает, что делать в такой ситуации. Родители хотят помочь обеим дочерям, но не могут решить как и обращаются к самим дочерям... и фиг знает, вот. что есть у кого сказать?
обсудим © (09.06.2009 12:06)
Прямая ссылка
Вы же написали, что дача - это двухуровневый коттедж?
Варя © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 12:06)
отец не должен ставить никакие условия, если хочет помочь
Малыш-ка © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
мать тоже так говорит )))
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Мне интересно, после смерти отца дача и так достанется дочерям или нет?
Малыш-ка © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
по идее да, если он не завещает ее др.лицу
Homa © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Homa © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
не зна, он был женат ещё потом. про другиих детей неизвестно ))
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Если у него больше нет других наследников - жены, например, или еще детей
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
папа решил сесть на шею одной из дочерей, видимо старшей, т.к. от младшей нет толку никакого.
В ситуации, когда продается дача, деньги выдаются БМ и папа живет с дочей старшей и внуками, младшая остается с маминой квартирой? Неравноценно, однако
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
почему неравноценно?
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
ну завещать-то полагается всё напополам, нет? Каждой по половине дачи и по половине квартиры?
А если отец никому ничего и не завещает, так и так дочки получат по половине дачи, разве нет?
Машик © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
я это же спросила ) если у него нет других детей, так дача никуда от его дочерей не денется
Малыш-ка © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
не знаю, честно ) ну может быть не завещание, а другие варианты? и если отец завещает всю дачу одной, то разве он так не может?
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
может, наверное. По австрийским законам, однако, обделённая дочь всё равно получит половину того, что ей причиталось бы по закону, значит в этом случае - четверть дачи. Не знаю, как в Росии.
Машик © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Машик © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ничёсе! разве собственник не может распоряжаться на 100% своей собственностью???
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 12:06) Прямая ссылка
В Росии - может. На кого завещание - тому и достанется. Если только не признать через суд, что в тот момент завещатель был не в себе
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Все поделить поровну - это справедливо. Продать все - купить жилье обеим?
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
а самим где жить?
Малыш-ка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Я так поняла, что вопрос о дележе после смерти родителей, разговор о завещание идет
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Kalina © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
самим кому? родителям? младшая с мамой и их это устраивает. старшая с отцом согласны тож )) даж хотели дачу его продать, выдать бабосы БМ, чтоб он купил се чё-нибудь и свалил )) но это только если по этому варианту. а так дача и квартира - не равноценны
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Я так мыслю, папа не хочет или не может жить за городом и ему надо, чтобы кто-то за ним ухаживал?
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
с продажей сейчас туго )) старшая пытается продать общее с БМ жильё(там тоже есть её доля) уже давно и безуспешно. отец тож хотел дачу продать-дёшево сейчас, да и выжидают ещё падения цен
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
не поняла - отец хочет продать дачу? чего тогда делим?
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
был такой вариант на рассмотрении: отец продаёт дачу и перебирается в дом к старшей и БМ, а деньги от продажи передаются БМ для покупки ему жилья. или продаёт дачу и покупает домик в пригороде, на даче нет никаих удобств, ему тяжело уже.
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
посмотрите выше - я ответила "а если так - продать.."
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Одной дочке - квартиру, другой - дачу. Что тут можно еще решить?
Кагги-Карр © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
это не равноценно. дача-практически только земля, квартира - 3х-комнатная
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
добавить деньгами :)
Вообще равноценно трудно всё разделить. Младшей должен быть бонус, что за матерью присматривала. А у младшей есть муж, дети?
Кагги-Карр © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
A за жизнь с матерью теперь полагаются бонусы?
Микроб © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Микроб © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
тот же вопрос. Если жила с матерью по причине нежелания шевелиться по жизни самой - еще и БОНУС?
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
а у старшей шевеление-это выход замуж? ) с последующим разводом и возвращением к маме? )
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Ну ухаживала за старой матерью. Почему за это не дать бонус? Старшая этого не делала
Кагги-Карр © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
старшая просто вышла замуж))))
Микроб © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Микроб © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
И что? Она не должна заботиться о престарелых родителях?
Кагги-Карр © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
ну например мать, вместе с дочерью делала и делает ремонт в этой квартире, вставляет пластиковые окна, отопление меняет, водоснабжение, это всё очень недёшево )
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
ну старшей кажецца, что у младшей итак кругом бонусы )) нет, у младшей нет ни мужа, ни детей. У старшей двое.
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
причем тут муж и дети? мы говорим о родителях и двух дочках. Пополам
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Сегодня нет, завтра - есть. Надо поровну делить, а не смотреть на то, сколько детей у каждой из сестер на текущую дату
Малыш-ка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
А дети старшей где живут? Если старшей есть где жить, то я бы отдала ей дачу и добавила денег. Продавать ничего не стала бы, на этом можно сильно прогореть. И договориться с младшей о небольшой компенсации.
Если старшей жить негде, то пока жить у младшей и достраивать дачу. деньгами должна младшая и родители помочь.
Кагги-Карр © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
ммм, сейчас они все: БМ, старшая и их двое взрослых детей живут в этом своём доме, но это сущий ад! у неё есть друг, когда невмоготу - она у него ) с матерью у старшей только вежливо-недолгий контакт возможен ) хотя ей там всегда рады и всегда принимают ) но если "отдать" старшей дачу, то впридачу с отцом? ) продавать вот именно что не хотелось бы ) и ещё старшей нужно же подумать о жилье для детей
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Если у старшей есть друг, может ему и подумать о совместном жилье? А о детях старшей должны думать их родители, а не бабушки с дедушками.
Я остаюсь при своем мнении по этому вопросу.
Кагги-Карр © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
друх без жилья ) снимает квартиру. ну вот старшая и думает о детях, поэтому ей нужно много жилья )) там был большущий коттедж
обсудим © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Пусть с мужем не разводится :)
То есть старшая развелась, и счас её проблемы должны решать престарелые родители?
Кагги-Карр © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
а отец все эти годы прямо на земле жил?
крыша и стены, наверное, есть)))))
Микроб © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Микроб © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
дача наверняка за городом
Малыш-ка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
да, за городом
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
ну он сам там начинал домик строить, потом кое-как одну комнату сделал пригодной для жилья, так и живёт. я к тому, что стены это не дом, стоит дешевле ))
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Вы же написали, что дача - это двухуровневый коттедж?
Варя © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
нет, коттедж это у старшей сестры )
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Если вы старшая и разделите квартиру с БМ, потом на разницу возьмете кредит и будете жить отдельно, готовьтесь к тому, что вам скажут, что "у вас же есть квартира, а младшей жить негде" и проч. Поэтому мама сейчас бы пополам дочкам подарила квартиру, не выгоните же вы ее. Ну или на троих собственность, включая ее саму.
Если отец боится, что вы продадите дачу после его смерти, скажите, что не продадите, в долги влезете, но родительскую дачу не продадите, что это ваш "отчий" дом. Со стороны отца "условия" смахивают на вымогательство, извините. И про вложения можно папе сказать - я работаю, деньги вкладываю, а ты отдашь дачу младшей. С чего вдруг ты должна вкладываться в то, что тебе не достанется? Т.е. вкладываться в младшенькую "инфантильную"? Хотя родители таких жалеют.
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Продать и квартиру и дачу,а деньги поделить поравну.
Пампушка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Пампушка © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
видимо все немного инфантильны в этой семье )) или у каждого свои планы )) но этот вариант не рассматривается. и квартира очень дорога матери-тяжело досталась, после жуткой страшной сырой халупы оч.хорошая квартира ) вариант её продажи пока никак не рассматривается
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
тогда определяйте доли в квартире уже сейчас, сердобольная мама может подписать все на сестру, был аналогичный случай с моим отцом - он дачу построил, но юридически было записано на бабушку. Бабушка по завещанию оставила все старшей "больной" дочери. А это 10 лет стройки - денег, сил и времени отца и наших. Был сюрприз для отца, но сделать ничего не смогли, завещание оспаривали в суде, но суд оставил завещание в силе. Сестра сказала - ты себе еще построишь, ты богатый, вот уже лет 10 не общаются они
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
А если так - продать дачу и мамину трешку и купить две двушки? И в одной мама с младшей, в другой папа со старшей по документам. А разделите с БМ квартиру, однушку (кредит можно взять) папе выделите, у вас 2 детей?
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
у старшей двое взрослых детей(тож инфантильных)) и ради них она хочет свою долю либо 3/4 дома всё же получить, дом большой, коттедж в двух уровнях.
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
дети ближе сестры, извините. Котлеты отдельно, мухи отдельно, не мешайте все в одну кучу. Если мы говорим - мамина квартира+папина дача+две сестры+уход за родителями = написала выше, две двушки, возможно с доплатой.
Или - если папа деньги от продажи дачи отдает БМ и вы вместе живете в коттедже - определяйте доли в маминой квартире с учетом этого обстоятельства. Будет не 50/50 с сестрой, а 45/55, например. По цене считайте, чистая математика.
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
кстати, как офорлмять юридически собирались "отдачу" денег папиных БМ? если папина доля - то она потом пополам двум сестрам отойдет. Заплатите младшей разницу потом как-нибудь. А мамина квартира - пополам. Если уже совсем честно хотите - можно половину папиной доли в деньгах вычесть из ваших 50% в маминой квартире и оформить другие доли - например, 45 ваши и 55 сестры. Короче, берите папу к себе, денег отдавайте БМ, оформляйте по возможности на себя. Мамина - пополам сейчас, а то мама пожалеет "инфантильную" и ей хату подпишет по завещанию, и вы ничего не сделаете. А у вас двое "оболтусов" своих
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
и если на две двушки не будет хватать - разницу доплатить каждая из дочерей.
Не позволяйте использовать часть кв БМ для достижения целей никого, кроме ваших детей. Сестра к этой собственности отношения не имеет. Она тоже выйдет замуж - и ее мужа квартира тоже попадет под "семейный" дележ?
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 13:06) Прямая ссылка
младшая и не претендует на дом старшей и БМ ) БМ предлагают деньги, чтоб он свалил ) при этом варианте все довольны, кроме БМ, он в неадеквате (
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
думаю, насчет неадеквата вы погорячились. Когда-то он был любим - вы же ему двоих детей родили? ) Обида говорит, не расстраивайтесь, возьмите себя в руки.
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
ну как-то вопрос с разделом надо решать или нет? уже скоро год как все варятся в этой каше, от него ни миллиметрового шага в этом вопросе
обсудим © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
от него и не будет. Живите в доме спокойно. Я не уверена, что от отца после его переезда к вам не будет никаких проблем, тем более, что они с мамой столько лет в разводе и значит вы не совсем хорошо друг друга знаете. А вымогательство денег на благоустройство - не оч хороший звоночек. Он вам еще крови попьет может больше, чем БМ
Юлия © (09.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Юлия © (09.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Боюсь стоимость дачи несравнимо мала с 3шкой. и вряд ли за все это вместе проданное получится купить 2 двушки, если только однушки. Хотя смотря какая дача, если это загородний коттедж то это одно, а если щитовой домик с буржуйкой то совсем другое.
Дольче вита © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Дольче вита © (09.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Если рассуждать чисто юридически, то
1. родители могут разделить как им угодно.
2. доля старшей в квартире с БМ никак не касается ни родителей, ни младшей сестры.
3. Поэтому, если родители желают поделить пополам, то и делить надо ровно пополам, не взирая на долю старшей в другой квартире.
Но это если между ними нет каких то других устных договоренностей.
Мне понравилось предложение Юлии - продать все и купить равноценные 2 квартиры
Нежность © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Нежность © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
я тоже за то, чтобы родители сами решили и разделили ) но по справедливости ) но ведь так бывает, что они хотят как лучше, а получицца ) и вообще это тема щекотливая
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
обсудим © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
И квартиру и дачу по завещаию оставить в равных долях обеим. Т.е после смерти родителей либо все продается и деньги пополам , либо оценивается и тот кто остается в квартире сплачивает половину второму и с дачей аналогично. Тогда будет по чесному.
Дольче вита © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Дольче вита © (09.06.2009 14:06) Прямая ссылка
