| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2009 года > проблемные дети |
проблемные дети
сейчас почитала статью, пока разогревала еду. так там написанно, что американские врачи оказывается осуждают родителей, если они не делают аборт, когда за ранее знают, что дети будут инвалидами. А тут в Ирландии, вообще нет выбора аборта. законом запрещено. Вот дискутируют какие они американские врачи не врачи, мол они идут против врачебной практики. как-то сижу сейчас под впечатлением, и думаю врачи должны давать волию решения этого вопроса родителям, и не имеют право на осуждения, не важно какое бы не было решение родителей. а вы что думаете, странная статья...
Laima © (12.02.2009 17:02)
Прямая ссылка
за рождение детей несут ответственность родители, а аборт это преступление, это надо понимать и планировать рождение ребёнка
Тоня © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
пусть мать умрет. лишь бы ребеночек выжил??? реально? какой тупизм...
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Это вы про Сару Пейлин?
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
А в телевизоре все правда, все искренные, особенно когда выборы.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Да не, просто , её теперешняя должность ТОЖЕ ВЫБОРНАЯ.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Сова, она из другого мира. Она нас не поймёт. сравнивать ребёнка с пьяницеи... мне её жаль...
Laima © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
я этому пример. Моей маме хотели делать аборт, так как её заразили желтухой во время беременности. и сказали что я буду инвалидом. А родилась здоровым и способным ребёнком :)
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Если бы вы были мальчиком , процент риска был бы несомненно выше. ))))
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Да, с большей вероятностью.
Вообще, мальчики - более хрупкие.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
спасибо :))))
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
при чем здесь процент риска. Говорили ей 100% гарантию что я инвалид. Но как моя мама верующая, то аборт делать не могла. Оказывается моя планцента огородила меня от инфекции. Что было чудом. Роды принимали у мамы аж 20 врачей. И ещио я родилась во сне. то есть все дети плачут, а я спала довольная :)))
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 17:02)
никого врачи тут не осуждают, кто-то где-то врет. наоборот даже.
Хуже того, в штатах уже много раз пытались запретить аборты вообще.
так что статья действительно бредовая. а вот запрещение аборта в Ирландии - это плохо.
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
за рождение детей несут ответственность родители, а аборт это преступление, это надо понимать и планировать рождение ребёнка
Тоня © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ну, я не буду спорить про проаво на аборт. оно, имхо, должно быть сохевидно свем думающим людям. особенно в свете текущей темы
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Согласна с тобой, это решать только родителям. И даже если родился ребенок-инвалид, то тоже решение должно быть за родителями
Кагги-Карр © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Я считаю, аборт должны делать те,кто во-первых,осведомлен об инвалидности будущего ребенка,и во-вторых, если эта мамаша,пардон, уже заранее знает,что не оставит его,а отдаст в детский дом. Здоровых-то детишек много сирот,а кто инвалида возьмет?
Диамант © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Диамант © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Думаю, что решение этого вопроса усложнено в штатах тем, что ТАКИЕ дети нуждаются в доп. спец. уходе, спец. системе обучения и прочь. Все это в штатах есть , и существует НА ДЕНьГИ НАЛОГОПЛАТЕЛьЩИКОВ. То есть все амер. граждане платят денежки. У нас в Канаде таже петрушка.
Кстати, мамаша , что 8 деток родила к существующим 7, уже подала в соц. службы официальное требование на помощь. Она, холера , не работает и не работала.
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
к имеющимся 6. вообще-то. и у неё 3 из 8 инвалиды. Но речь не об этот. А о том, что врачи странные рассуждения ведут.
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
да там све гораздо хуже: у неё была депрессия, и потом она рехсила, что депрессия из-за тоог, что в детстве ей не хватало большой семьи. муж ушёл. и вот она создает сбее большую семью.
интересы детей не знаю, где учтены и как ((((
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Лаима, не думаю, что “осуждают”. Сущесвует нормальная практика, в случае таких патологий , предлагать аборт. Кстати, во всех странах. А что в Ирландии не так?
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
нет не так. Там аборты полностью запрещены. если стоит вопрос спасать мать или ребёнка. будут спасать ребёнка. и родные не имеют права голоса...:(
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
пусть мать умрет. лишь бы ребеночек выжил??? реально? какой тупизм...
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Да имено так. тут мне таких историм много порасказывали... я то думаю, откуда в Ирландии столько одиноких папаш. на много больше чем в любой другой стране.
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
страшно и не логично...
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
а соц.службы должны с врача денег стрясти, который безработной матери-одиночке с 6 детьми подсадил еще восьмерых))))))
Микроб © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Микроб © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
дак она уплатила за процедуру. тока непонтяно откуда деньги.
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
у нас писали что деньги из студент гранта.
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
имхо, наоборот, решене упрощено здесь.
например, детей с синдромом дауна или ДЦП водят в обычные классы. по крайней мере, в начальной школе. и все внушают, что дети рпосот все разные, с разными способностями.
здесь гораздо рпоще родить дауненка. это в союзе было клеймом. здесь - нет.
И решение исключительно родителей.
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Понимаете, в школе нанимают спец. персонал для этих детей, после школы они едут в свои развивающие группы. Все это на какие деньги? Мне кажется, что общесво имеет право слова в этой ситуации.
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
общество не имеет право слова. и я ен знаю, хорош это или плохо. ведь бОльшую часть расходов берут на себя таки родители и их страховка медицинская. Вот страхованай компания может иметь право голоса. но как это сделать, чтоб все этично?
а персонал в специальных школах уже работают. И недостатка студентов у них нет.
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Общество не имеет права голоса, а страховая компания имеет???? Что за бред?
Кагги-Карр © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
но по идее, кто платит, разве тото ен имеет права голоса?
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
вот именно! А платят налогоплательщики! А в страховую фирму - обычные люди. И именно они должны иметь право голоса!
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
у нас на школы платят люди каждого графства, кто живет вокруг этой школы. как с финансированием специальных школ - я не знаю. сроде штат оплачивает специальные школы.
но медициские расходы сравнимы с оплатой частной школы. посему те, кто оплачивает мидцину - тоже должны иметь рпаво голоса.
а вообще-то никто, кроме родителей не имеет.
я на женах как-то обсуждала тему о том, как женщина рожает даюненка, и трубит на весь мир о том, какое чудо ей Бог дал, какое совершенство Бог сотворил в лице этого ребёнка. я не смогла понять, что ею движет. но поняла, что и не смогу. буду просот принимать к сведению, что такое бывает
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Это вы про Сару Пейлин?
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
нет, ближе к дому. А Сара тоже трубила?
меня просот покорежила фраза “Бог создал мою девочку в совершенстве”... до сих пор ищу, _что_ же меня коробит в этой фразе.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Фальшь.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
мне кажется, там она искренне верит и считает все совершенным.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
А в телевизоре все правда, все искренные, особенно когда выборы.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
)))) но этих люде я лично знаю. истово верующая мама. насчёт глубины религиозности папы я не знаю, но тоже не атеист
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
а что ей остается делать???
Только искренне поверит ьсамой и убедить окружающих ,что ее ребенок и есть совершенство.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
но это же обман, нет? сама-то пиусть верит - все родители так верят но зачем нам-то пихать это в глаза???
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Ну она же человек публичный. Мне кажется. у них уже привычка вываливать все на публику.
Не дай Бог подумают, что она в трауре, не шиша. У нее как всегда всё лучше всех.
Может я не права.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
это она в блоге пишет. имхо, она так ещё не смирилась с тме, что у неё проблемный ребёнок. ну, мне вот так кажется. кажется, что ещё не окончательно улеглось в сознании, поэтому все слова такие, боевитые - типа самоподдоержки.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Да не, просто , её теперешняя должность ТОЖЕ ВЫБОРНАЯ.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
я год назад познакомилась с женщиной. Красивая женщина, под 50. Но в глазах грусть. Как говорит моя бабушка "не рассветает", мы были на одних курсах. Взгляд обреченный, даже когда смеялась. И только через неделю я узнала .что у нее сынок даун. 10 лет.
Мне кажется, она так и не смирилась.
На экскурсии разговорились, она рассказала как все было, как метались по врачам ,как осознавали...
Страшно это. Чтобы там не говорили, а страшно((((
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
и со мной, пожалуйста, давайте на ты?
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
мне лично все равно, кто хочет - пусть трубит. Главное, если общество решило этих детей оставлять, то пусть и заботится о них, делает спец.школы, а не сталкивает в нормальные школы
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
почему? аутистические дети могут со временем адаптироваться и будут вполне нормальными детьми. если с ними заниматься много. Им главное иметь контакт с другими детьми.
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
А хотят ли нормальные дети иметь контакт с такими? Или они не имеют права голоса? Учись с дебилом и все?
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
смотря как им все преподнести. у нас учатся, и ничего. все в норме
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Какая норма, что вы!!! Мой племянник (аутист) пошёл в обычный д/с. Был агрессивен, неконтактен и прочь. Воспитательница подала документы на него в спец. комиссию. Нужна была подпись родителей. После получения диагноза врача , они все равно отказывались подписать. Пока он не ткнул вилкой девочку в группе.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
один из немногих. вилками в детей тылкают и дети без диагноза, чего уж там.
так что продолжаю сотят;' на том, что сама видела - нормально уживаются.
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
по-моему вы не понимаете что говорите. К таким детям обычно у нас относяться как к цвету кожу. Типо данности и дискриминации у детей обычно нет, если только родители её в детей не заложат. И дети нормально к ним относяться
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Ты будешь нормально относится к человеку, если он на тебя прыгает, плюется и т.п.?
Кагги-Карр © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
я сейчас нормально отношусь, так как общаюсь с таким ребёнком. Он бросается, когда его непринимают, игнорируют. Если вы к ребёнку нормально, то и они нормально. Они так на агресию реагируют или непонимание. Они очень чувствительны.
Laima © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Ну и как таких не игнорировать?
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
так как очень обсчительны. очень добры.
Laima © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
И что из этого?
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
????? игнорировать? зачем? почему не побщаться с ребёнком?
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
А зачем мне общаться с тем, с кем неприятно? Ты станешь общаться с пьяницей, например?
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
пьяница - это выбор. а аутист - это не выбор. общаюсь. ест специфика, но в остальном - обычные люди.
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Выбор у нас есть с кем общаться
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Сова, она из другого мира. Она нас не поймёт. сравнивать ребёнка с пьяницеи... мне её жаль...
Laima © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ну сравни с сопливом или грязным ребенком. тебе с таким приятно будет общаться? Мне нет
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
при чем здесь общество. Это только решение родителей. А это решение на помощь таким детям решает правительство, за которое ты голосуешь.
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Лаима, а откуда правительство, за которое я голосую , будет денюжки брать на социальные пакеты для этих детей и их родителей?
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
а может нам еще и больных детей уничтожать? Родился ребенок. Родовая травма. Инвалид. Зачем на него деньги тратить?
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Больных детей нужно лечить, мы не в Спарте живем. Тут совсем о другом , не передергивайте.
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
А кто даст гарантию ,что диагноз - не врачебная ошибка?
Ведь известно много случаем, что женщина рожала прогнозируемого дауненка, а оказывалось, что ребенок нормален. Равно ,как и наоборот. говорили, все отлично, а ребенок с патологией.
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Бывало такое. Кроме дети с этим синдромом бывают вполне работоспособные.
kiss © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
kiss © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
я этому пример. Моей маме хотели делать аборт, так как её заразили желтухой во время беременности. и сказали что я буду инвалидом. А родилась здоровым и способным ребёнком :)
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ВОТ!!!
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Если бы вы были мальчиком , процент риска был бы несомненно выше. ))))
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
родился бы урод?
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Да, с большей вероятностью.
Вообще, мальчики - более хрупкие.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
аргументируйте, плиз. Последняя фраза неубедительна.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Заведите в :“аутизм”, “синдром Дауна”, гепатит у беременных, отрицательный резус . Скопиуйте слова тут и заведите, будут вам аргументы.
ja © (12.02.2009 18:02)
Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02)
и посмотрите на Лайму, как живой контраргумент. Это милого и здорового человека могло и не быть...
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винь, синдром дауна еот ен тойко интеллектуальное отставание, это ещё целая куча органичексих проблем. Сейчас технологии такие, что ошибки минимальны - дефекты сердца у них вполне реальные, дефекты формирования ЖКТ тракта - тоже. и все это видно на УЗИ.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
да и анализы ДНК делают, если надо.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
я слышала ,что 99,9% можно только на биопсии хориона узнать, в начале беременности.
А всй последующее дает значительно более низкий процент.
Я опять про Россию.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
я знаю.
Меня во всем этом пугает,что риск ошибки высок. Даже если по ошибке убьют одного здорового малыша, как то страшно. да и узи... не знаю как у вас, а в России узи до сих пор "творит чудеса", такое говорят,чего в помине нет.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
спасибо :))))
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
угу. мальчики как плод менее живучие. и некоторые гены у них тоже менее защиснены - по факту отсуствия второй хромосомы. пример тому - гемофилия
Sova © (12.02.2009 18:02)
Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02)
поверю на слово. хотя и не поймц связи мелу отстуствие Х хромосомы и желтузхой у беременной.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
желтуха как-то влижает на процессы формирования плода. особенно на ранних сроках. и не только желтуха - ещё несколэко болезней могут дать серьезные дефекты. я забыла, какие, но знаю, что есть. краснуха вроде одна из них
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Да, краснуха. Причем она дает сильнейшие проблемы. С краснухой у нас настойчиво предлагают аборт. Там страшные последствия.
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
неужто хуже дауна?
Sova © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
я только фотку видела. Это что-то страшное.
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А вот что хуже даун или не иметь там ноги или руки или ещио какие деформации? Вот на что желтуха/краснуха влижает.
Laima © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
для родителей не знаю. а для инвалида, лучше дауном быть и не понимать своей ущербности,Чем разумненьким человеком, понимающим свое положение и свои перспективы. Мое мнение.
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
дауны понимают, кстати, они не олигофрены, а остатуйт на несколько лет. а так вполне мыслят, и све понимают. и в этом все и дело - они смогут понять, чего они лишены. поэтому таких не надо рожать, имхо.
Sova © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
блин, была 100% гарантия - без вариантов(((((
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
имхо, Даун хуже. протезы сейчас делают.
Sova © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
я была беременна, и мне попался на глаза журнал, как раз вовремя.что у молоодвх, здоровых, непьющих некуряших ролителей родился ребенок без обеих ног и одной руки.
В общем, родители отказались.
В общем, я тогда много страху натерпелась.
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
при чем здесь процент риска. Говорили ей 100% гарантию что я инвалид. Но как моя мама верующая, то аборт делать не могла. Оказывается моя планцента огородила меня от инфекции. Что было чудом. Роды принимали у мамы аж 20 врачей. И ещио я родилась во сне. то есть все дети плачут, а я спала довольная :)))
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Это решать родителям. Хотят - пусть рискуют. Да, ошибки врачей очень часты.
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Это в системе “одна бабушка сказала”.
Если доктор сообщает будущим родителям, что высока вероятность родить ребёнка с тяжелыми, неизлечимыми патологиями, родители обязаны подумать о последствиях принятого решения и иметь право на аборт. Последствия должны быть не только моральными, но и финансовыми. Если принято решение рожать, то никаких потом сдачь деток в детские дома, обязательный спец. уход, обязательное спец. образование, система реабилитации и адоптации... Родители ОБЯЗАНЫ знать на что идут. Лозунгов тут мало. Это же больные дети, их конечно, жалко, поэтому будущие родитель ТАКИХ деток должны иметь всю информацию. Я за такой подход.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Вы не правы. Эти родители так же платили налоги, и платят. И имеют право на социальную помощь.
А что значит ВЕРОЯТНОСТЬ???? т.е. лучше угробить здорового ребенка, чем не дай бог, не родился инвалид?
Вам дали 90% того ,что ребенок инвалид. Но 10%-то - что он здоров....
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Винни © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Риск весь родителей? Страховые компании и налогоплательщики разделяют этот риск? Я тоже плачу налоги.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
но с другой стоорны , все эти деньги помогают таким детям интегрироваться в обществе - они работают, учатся. приносят пользу. имхо, для нас, общетсва в целом, это хорошее вложение.
граздо лучше, чем если бы родители держали взаперти этого человека. мне, как члену общетсва, отвергшего такого ребёнка, было бы стыдно.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Разговор не идет об аутизме. Это диагноз ставят ТОЛьКО ПОСЛЕ 3 ЛЕТ.
Дауны и прочь. дети с генетическими неизлечимыми заболеваниями. Диагноз в этом случае ставят ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ.
Вот отсюда и возник вопрос.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
во время беременноти, это тоже ребёнок. ИМХО
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
но чем дауны хуже аутистов? почему одним дают шанс на жизнь, а другом нет?
я бе не решилась на роль человека, решающего такие вещи.
но родители таки должны быт;' отвсетвенны перед ребёнком - какое качетсво жизни они ему обеспечат. считаю, что каждый рожденный ребёнок заслуживает быть здровым и полноценным. но еот моя личная позиция. навязывать её кому-то не смогу. как раз на опыте того дауненка, о котором писала ниже.
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Большая разница. Разный уровень возможной социальной адоптации. Разные сроки продолжительности жизни.
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ну, вот ай видела одного человека с СД. он работал в фастфуде - разносил еду на подносе клиентам. был доволен работой, был очень мил и приветлив, жил сам. а жизнь - увы. но это зависит от того, насколько симльно выражены симтомы - не все одинаково больны
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 18:02) Прямая ссылка
У нас в джиме на фронт деске работает такой. По виду полный идиот, а прекрасно справляется со своими обязанностями, вежлив, аккуратен. Все бы были такими работниками
kiss © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kiss © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Этот ребенок живет, пока живут его родители. Умрут родители, и что будет делать такой ребенок? Он не способен себя содержать.
Кагги-Карр © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.02.2009 19:02) Прямая ссылка
почему это? многие способны. да, ракеты в космос не запускают, но на это многие другие, без синдорма Дауна, тоже не способны.
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2009 20:02) Прямая ссылка
