Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2008 года > Штрафы на работе |
Штрафы на работе
Ввели у нас с 9 октября штрафы за опоздание на работу, мне вообще пофиг, но дело принципа)
кто знает, подскажите, правомерны ли такие действия. читаю форумы, вообще ТК РФ дает право работодателю три варианта наказания-замечание, выговор, увольнение. но вычитается это дело из бонуса, не из зп, но бонус идет в белую, рассчитывается из валовой прибыли и процента продаж (у сейлов)
вот описание штрафа:
Штрафные санкции (вступают в силу с 9 октября).
- Если вы опаздываете первый раз, то получаете устное предупреждение от своего руководителя.
- Если опаздываете второй раз, то из вашего ближайшего бонуса автоматически вычитается сумма в размере 1/21 вашего фиксированного оклада. И потом в результате каждого 4-го, 6-го, 8-го и так далее опоздания из бонуса будет автоматически вычитаться 1/21 оклада. В некоторых случаях по просьбе руководителя отдела штраф может быть заменен отказом предоставить оплачиваемый отгул.
- Если вы опоздали 3 или более раз в неделю, то из ближайших бонусов всех ваших коллег по отделу вычитается штраф, который рассчитывается так: 1/21 оклада нарушителя, помноженная на количество опозданий за неделю, делится на количество сотрудников в отделе. Кроме того, составляется официальный акт о дисциплинарном нарушении и приказ о дисциплинарном взыскании в виде выговора или замечания.
Контроль будет происходить ежедневно. Руководители бизнес-подразделений каждый день в 11:00 утра будут получать из отдела персонала список опоздавших.
Jungle cat © (15.10.2008 10:10)
Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 10:10)
я не кадровик, но насколько мне известно, вся сумма заработной платы прописанная в договоре не может быть уменьшена на штраф за опоздание, таких штрафов вообще помоему не придумано в ТК РФ.
diviola © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
diviola © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
понимаю, про зп все ясно-не имеют право, но у нас грозятся вычитать из бонусов
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
их право. это как лешить премиии
воть © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
воть © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
я сомневаюсь, что легитимно лишать коллег - понятно, что так будут типа порицать всем отделом, но как-то это слабо соответсвует демократическим принципам :))
Марго © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Марго © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
бонус и премия разные вещи все-таки
во-первых, бонус это определенный процент от продаж или сделки или ведения проекта, который получает менеджер, эта сумма идет не по усмотрению рук-ва (как премия), а она исчисляется из согласованного с рук-вом расчета бонусов
например, ты получишь 20% от сделки, это бонус. у каждого есть своя бонусная структура и все перечисляется официально, с уплатой налогов
премия-считаю нужным в конце года дать тебе 15 000 рублей за работу
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Могут вычитать из той части, в которой прописан дисциплинарный режим.
А вот, если ты предупредишь, что опоздаешь, тоже в минус пойдет? И что значит на усмотрение начальника, это надо как поговорить? Будет много несправедливости, получится, одним можно, а другим нельзя.
Кортни © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Кортни © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
не поняла, из какой части вычитать могут??
у нас в компании нет премий, есть только бонусы, есть согласованная бонусная структура, где прописано, кто по каким процентам работает, практически у всех она разная
у меня, например, от 5%-10% процентов от суммы сделки за ведение проекта, у менеджеров по продажам 5 или 3% от суммы заключенного договора. это согласовання и утвержденная структура.
есть еще же и понятие-премия, вот ее сумма идет на усмотрение рук-ва
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Выходит, что у вас из премии могут вычесть.
Штрафы за опоздание очень распространены, делают карточки, заходишь на работу, проводишь ею по спец.аппарату, фиксируется время, в которое ты пришел, так же на выходе. Я бы в таком случае, наверно, всегда была бы в списках опоздавших:)))
Кортни © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Кортни © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
премии нет у нас, у нас только бонусы по бонусной структуре
да, у нас так и есть и я всегда в списках))
Jungle cat © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Так вы же сами пишите, что вычитается из бонусов, ваш оклад не трогают. Если нет бонусов, могут на какой-то процент премии лишить. Вот только получается, что если опоздал работник, у которого зарплата больше, то и сумма штрафа больше. А как трудно не опоздывать!
Кортни © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Кортни © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Из премий имеют право вычитать.
Кагги-Карр © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
так у нас не премия, у нас бонус по бонусной структуре
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Вот реально люди от безделья страдают! Это ж надо отслеживать, фиксировать, расчитывать, вычитать...
Пипец! Я бы уволилась!
Вжик © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Вжик © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
есть такое дело и это при том, что в офисе работает около 300 человек)
Jungle cat © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
у нас, напр, электронный учёт рабочего времени, если вы про это
М-а © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
М-а © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Мы в подобной ситуации написали коллективное письмо, в котором сообщили, что согласны с введением штрафов за опоздание, но при этом сообщили, что наш рабочий день заканчивается в 18-00 и ровно в это время мы будем покидать рабочее место. В случае, если руководство нуждается в нашей работе после 18-00, мы согласно КЗОТу потребовали почасовую оплату исходя из коэффициента 1,5 (то есть оплата рабочего часа после 18-00 должна составлять 1,5 опалты рабочего часа в рабочее время).
После ввода это системы наши зарплаты увеличись где-то на 30%:))
В вашем случае имеет смысл ещё оспорить пункт по штрафу всему департаменту - это противоречит вообще всему. Кждый должен отвечать за свою дисциплину, а опаздывающего сотрудника пусть увольняет руководство, а не наказывает вместе с ним ответственных людей.
Orange © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Orange © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Ужас я в шоке. Это просто дикость! Я уже не помню что это такое приходить на работу в определионное время. У нас свободный график, приходи когда хочешь. Только бы появлялся на собрания и делал свою работу.
Laima © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Laima © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
очевидно же, что речь не о свободном графике
М-а © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
М-а © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
дык я понимаю, но уже это я считаю дикостью. так как не возможно в наше время прибывать в одно время. Транспорт, стука скользкая.... Пусть тогда также поощряют тех, кто прибыл на работы раньше времени.
Laima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Laima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а, ну у нас доставка работников )))
М-а © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
М-а © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
На мой работодательский взгляд неправомерна только последняя часть, касающаяся наказания всех коллег, это и ТК противоречит. Вычитание же из собственного бонуса (или премии) имеет право быть, если это прописано в положении о бонусах или премиях. И оклада тоже можно вычитать, в табеле отражается время опоздания и это время не оплачивается. Ну надо ж как-то бороться с постоянными опозданиями.
Рокотова © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Рокотова © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Бороться можно так, убрать нормированный день, у всем сразу станет меньше стресса, и повысится работоспособность
Laima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Laima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
нормированный день не для всех подходит
Lacrima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Lacrima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а я сегодня опаздала на полчаса))) мне сказали - где ты ходишь вапче? разве так можно! а я ответила - ну может же человек раз оступиться!
ё (моё) © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
я обычно говорю-бес попутал)
Jungle cat © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не, у меня еще вариант - блуд напал!))
ё (моё) © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
ё (моё) © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
А я опаздываю каждый день. На час-полтора. Безнаказанно. И ухожу раньше, минимум на полчаса. Но сколько я сил вбухала, чтоб сейчас иметь такую работу - вспоминать страшно.
Рокотова © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
Рокотова © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
По ТК РФ - за нарушение делают предупреждение, выговор, строгий выговор и увольнение.
Насчет денежных урезок - такого вроде нет. Но на фирмах сплошь и рядом встречается.
Naty © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Naty © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
У нас опоздание до часа стоит 600 руб
сразу в копилку положить
Более часа - прогул
В жутких розочках © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
В жутких розочках © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
неправомерны
Луковичка © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Луковичка © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
у нас тоже штрафуют
те, у кого есть возможность, перешли на скользящий график
но кастомер-сервис, ресепшн и бухи должны быть на рабочем месте точно до минуты, т.к. у нас клиенты начинают названивать с раннего утра, регионы, некоторые клиенты еще припереться к открытию могут
Lacrima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
Lacrima © (15.10.2008 12:10) Прямая ссылка
а у нас директор приходит когда захочет
пусть попробуют оштрафовать, если сами опаздывают
Sweet_Candy © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Sweet_Candy © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
А зачем опаздывать? Приходите во время и все!
Old © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Old © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Там, где я раньше работала, офис находился между Соколом и Полежаевской,4-5 троллейбусных остановок от любой ветки. С одной стороны Ленинградское, с другой стороны Хорошевское шоссе. Что там, что там - непредсказуемая ситуация, можно за 10 минут проскочить, а можно зависнуть на час. И как тут рассчитывать время?
Тем не менее, в 8-58 генеральному ( а он жил рядом с офисом) не лень было вставать на входе и с часами проверять, кто во сколько пришел.
Там, где я сейчас работаю, тьфу-тьфу, с часами никто не стоит.
Не всегда легко прийти вовремя © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Не всегда легко прийти вовремя © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
лол сейчас магнтные ключи фиксируют время прибытия на работу :) Опять технология сменила человека :)
Laima1 © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Laima1 © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
клинический случай был у Вашего бывшего шефа... сочувстсвую.. по мне так главное - это чтобы ДЕЛО было сделано, а когда человек его сделает - мне все равно, пусть хоть ночами сидит, а днем отсыпается. У всех же разные ситуации...
вован © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
вован © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
да мне пофиг, меня не материальная сторона беспокоит, а нравственная)
пятой точкой чувствую, что не имеют право вычитать
а там хоть оклад за день вычитают, вообще тогда приходить не буду)
Jungle cat © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
я опаздываю стабильно 10 мин.Ругаю себя, но все равно опаздываю)
mamba © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
mamba © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
как эйчар заявляю что это неправомерно и практически не работает
если есть такие штрафы то должны быть и поощрения также подобного типа
т е сочетания кнута и пряника, а не один кнут....
Маринка Карьеристка © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Маринка Карьеристка © (15.10.2008 13:10) Прямая ссылка
эт понятно, а вот с юридической точки зрения имеют право вычитать из бонуса сумму за опоздание?
Jungle cat © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
Jungle cat © (15.10.2008 14:10) Прямая ссылка
не имеют права вычитать из фиксированной части, то есть оклада, который у вас в трудовом договоре прописан.
Helenmira © (16.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Helenmira © (16.10.2008 01:10) Прямая ссылка