Форум > Архив "О Главном" > Август 2008 года > Кредит |
Кредит
Появилась возможность с любимым взять кредит на квартиру. Платить будем пополам, но можно разве ли оформлять как-то на двоих человек? Как лучше сделать?
Сахар © (29.08.2008 12:08)
Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 12:08)
с любимым или с мужем?!
с ЛЮБИМЫМ - советую не ввязываться.
если все таки очень хочется - сходите к адвокату, чтобы потом с голой Ж не остаться :))))
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
страна какая?
Sabirovna © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Украина.
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
+1500
Хреновинка © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Хреновинка © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Не муж, нет, живем вместе просто. Спасибо, надо пожалуй как-то деликатно к адвокату подвести.
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
я вижу 2 момента, чем все может не дай бог кончиться, если разбежитесь:
1. кв и кредит оформите на него, будете платить оба, а потом тебя под зад и ни денег ни кв.
2. оформите на тебя, разбежитесь, либо будешь платить одна, а не сможешь-квартиру заберет банк.
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Оооох, ягода, жуть какая. Но вот Sabirovna подсказывает, что гражданский брак котируется в таких вопросах при разделе.
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
не может быть. даже в Украине!
ты представь вот ты живешь неделю с МЧ, он в это время купил машину, а ты побежишь в суд и тебе пол-машину отдадут??
бред.
офиц.брак еще никто не отменял.
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Ягодка, мы ж тут обсуждаем квартиру в кредит, которая покупается на двоих. Конкретный случай. Что до машины, которую купил твой МЧ, с которым ты живешь неделю, ты можешь найти два свидетеля, которые на суде покажут, что ты и твой МЧ жили вместе с такого-то по такое-то время. Если надо совсем так, как написано в Законе, могу поднять и прочесть. Но если авто приобретается в кредит, то нотариус спросит МЧ, состоите ли в браке, в том числе и гражданском.
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
на него кредит, на себя квартиру:)
Десс © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Десс © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Отлично, это меня устраивает!
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
тока банк не согласится.
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Заёмщиком будет один человек, а второй созаёмщиком! Документы нужны от двоих.
Дама © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Дама © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
угу и квартиру оформлять в собственность пополам?
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
почему, можно равноправно брать заём
Laima © (29.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Laima © (29.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ОФФ. а не боитесь?...надолго берете?
Fandango © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
15 лет. Вообще-то боюсь самого этого явления братия кредита... но у нас вроде как небольшой "блат" есть.
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
удачи тогда). сорри за офф!)))
Fandango © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
блат в кредитах - не очень хорошо. Нужно проанализировать рынок кредитный, ставки, что предлагают. Блат в каком банке?
Sabirovna © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Это как-то через корпорацию Столица будет происходить, я не вникала еще, благоверный занимается. Я так поняла, что у Столицы договор с каким-то банком, с каким - не в курсе. Или как вы думаете, сомнительное мероприятие?
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Я про Столицу не поняла. Это Киев или название организации?
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Это название организации, которая, собстенно, строит "наш" дом.
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
поняла уже:). А какой город? Ты помнишь, в Киеве был случай, когда организация собрала деньги на строительство домов, и пропала? У меня брат туда вложил деньги. Ужас. И было все под прикрытием банка. Но в нашей банке есть пару таких проектов, строят и продают в кредит и не в кредит уже пару лет. Донецк. БК-Инжиниринг называется строит компания.
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Да, историю эту знаю, и знаю также про дом, каждую квартиру в котором, еще недостроенную, продали 3м-4м семьям, и тоже пропали. Но в готовых домах просто невозможно что-то купить...
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ваше "живем вместе" называется гражданский брак. По Семейному Кодексу Украины все, что приобреталось в гражд браке, при разводе делится пополам, или согласно решению суда, т.е. как договоритесь. В случае покупки жилья в кредит в правоустанавливающих документах вписывается ДВА хозяина. В случае раздела делится пополам или... смотри выше. Если кредит не погашен, банк занимается ее реализацией. Я работаю в банке. Могу посоветовать банк, ставки, условия и т.д. С удовольствием.
Sabirovna © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Отлично! Я даже не знала об этом, про ГБ, спасибо! Я тож в банке работаю, правда всех этих правил не знаю, другим занимаюсь там. Я спокойна:)
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%D1%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%D0%B0%D0%BA
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
шось у меня не открылось. Ты что там смотрела? Гражд брак?
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Прежде всего, следует представлять, что словосочетание "гражданский брак" - не юридический термин, а сугубо бытовое понятие, которым принято обозначать совместное проживание мужчины и женщины без государственной регистрации их отношений органами ЗАГС. Закон же признает только брак, надлежащим образом оформленный, и любая другая форма отношений брачной не является (ст. 10 Семейного кодекса РФ). Нередко люди, давно не проживающие совместно и ничего не знающие друг о друге, в случае если их брак не расторгнут, считаются с точки зрения закона мужем и женой, и, напротив, живущие много лет "без штампа в паспорте" мужчина и женщина таковыми не являются.
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ст. 10 Семейного кодекса РФ. А я тебе пишу про Семейный Кодекс Украины. разные ж вещи.
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
да я уже поняла))). я сначало не знала, что про украину).
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
дык процитируй оттуда :))
пардон, но не верю.
я там внизу пример про дележ написала
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
в своем банке сотрудникам есть скидка в % ставках. Но все равно, есть банки, которые "немного" обманывают, даже своих. Приват берет скрытые комиссии за РКО в мес, Райффайзен также. Аваль и Финансы тоже берут, но фиксированную сумму. У нас в грн 23,7%. доллары и евро на ипотеку временно не выдаем. В валюте, конечно, дешевле обслуживать кредит, но есть вероятность увеличения ставки через какой-то период.
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
А вы из какого банка? А то чувствую, сейчас в гости зайду:))))
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Донгорбанк
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Не пойду в гости, значит; я из Укргаз, кстати, у нас сотрудникам тоже скидки, но ставки - не очень. Все равно дороже получается и со скидкой. Из моего отдела, по крайней мере, все берут в других банках.
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
приходи к нам.
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
гражданский брак-это когда люди в ЗАГСе регистрировались.
церковный брак-когда венчались.
сожительство-когда просто вместе живут. по закону-они друг другу никто. так что-о каком разводе вы говорите?
Fandango © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 12:08) Прямая ссылка
мне тоже кажется что даже в Украине брак в целях дележки имущества должен быть зарегистрирован хоть как то...
а ну как все знакомые без году неделя кинутся имущество делить???
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Ягодка, у нас пару лет назад, имею в виду Украину, вышел НОВЫЙ СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС. По этому закону Украины гражд брак приравнивается в браку, который регистрируется в ЗАГСе. Я в банке работаю, выдаю кредиты каждый день, нотариус все сделки заверяет. Поверь мне.
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Блин, классно специалиста встретить:)
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а Сахар с Украины?
интересно-как можно приравнять ж...пу с пальцем, ужд простите...и как интересно вы потом доказываете , что жили вместе?...или наоборот-не жили вместе?))).
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ну че так сразу? :) была необходимость в таком законе. Его разрабатывали и разработали. Я читала, ты знаешь, много есть хороших моментов, помогающих людям при разделе и разводе. Я сама 7 лет в гражд браке жила. ТО нашла ответы на свои вопросы. КАк доказывать, не могу тебе сказать, но в данном конкретном случае есть договор купли-продажи, заверенный нотариально, в котором написано: Иванов И.И. и его гражданская супруга Пупкина А.А. - собственники. и доказывать больше ничего не надо. Только поделить:)
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
не, ну в этом случае да, понятно все...но сам факт, что узаконили))))...чес слово-первый раз слышу сегодня)....мама дорогая, чую я-стооолько дел будет))))...этож сказка для мошенников.... я типо была женой гражданской вооон того старичка, который при смерти...а че-все знакомые подтвердят...а у старичка квартира, машина, дубленка...))). и все такое))).
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
и не говори...или все любовники кинутся имущество друг друга делить...
"Не верю!" (с)
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
имущество друг друга! не делят даже официально женатые!
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
уточняю-при разбеге :)))
когда были вместе к примеру МЧ купил себе машину-квартиру, а через полгода разбежались-девушка притащит кучу знакомых, которые все подтвердят, и будет делить :))))
да, прям эльдорадо мошенникам :)
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ну да, при разбеге.
при смерти другая ситуация, там наследство.
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ну знакомые старичка могут и не подветрдить, как и соседи.
и принимаются только совместное жительсов от полугода.
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а знакомые старичка все умерли....)))) а соседей подкупили)...ну это я так...фантазирую...но думаю будут такие дела...
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
с 2007 года принят
и пока не слышала чтобы было
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
блин)....ну мож и не будет такого)...мож это я нафантазировала)...
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
может и будет
мошенники всегда находят лазейки.
но принят закон уж как есть
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
я на дубленку в очередь встану!
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Так это документ на собственность. Для этого не надо быть в гражданском браке, а просто покупая собственность определить собственников и процент каждому
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
А как определить тех, кто живет гражданским браком? Им выдают бумагу или верят на слово? И где гарантия, что сожитель подтвердит, что был гражданский брак, а не простой перетрах?
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
+1
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
показания соседей, знакомых, о том что пара жила вместе и вела совместное хоязйство
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
А соседи захотят давать эти показания, захотят в суды таскаться?
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
сказать им что поделишься... че хошь скажут)))
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Так и в советские времена при помощи соседей доказывалось совместное проживание без офиц.брака и собственность делилась )) Все это возможно, но муторно и сложно.
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а кто сказал что будет легко?
но вполне реально
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
кстати, да
я уже туту недавно одной американке говорила про наш семейный кодекс, в РОссии есть такой же.
у нас насколько я знаю нужно проживание от полугода совместно.
как доказательство принимаются показания родственников, соседей
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
во, Рыжик, ты тоже интересуешься? :)
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ага, я тоже в банке работаю;-)
да и семейный кодекс для себя почитывала
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Вот оно, чем все банковские работники в рабочее время заняты:))))
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Сахар © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а я свои проценты уже начислила
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а что значит проживать совместно? это спать вместе.. кушать..или что?
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
вести совместное хозяйство
так у нас в кодексе прописано
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
все так спорно...
Вот есть муж и жена... там все понятно.. и есть любовница.. с которой у него тож совместное хозяйство.. спит он то там и то здесь... завтракает обычно у жены, но обедает и ужинает у любовницы... на отдых ездит то с одной то с другой... дома.. кватиры машины покупались.. детей народили... Мож он уже и любовнице муж? Мож его можно и посадить за двоеженство?)))
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ЛоЛа, я не юрист;-)
может и будет какой-то юридический казус, может там есть какая-то оговорка, о которой я не знаю.
так что думаю все может быть
но закон есть
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
страноватый он) Мужик то может и с тремя так совместное хозяйство вести...) Как у дальнобойщиков - в каждом городе по жене)))
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
вопрос к государственной думе
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
нет, посадить не надо. телефончик лучше дайте !
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
щас)))) он мне самой нужон - я только что женой понимаешь ли стала... куча богатсва на голову свалилось..))
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ЛоЛа © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а куда та деласть. которая до того была? или не было ее?
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Sabirovna © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
никуда не делась)
ЛоЛа © (29.08.2008 16:08) Прямая ссылка
ЛоЛа © (29.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Да? в РОССИИ????? т.е. прямо есть понятие юридическое гражданский брак что от полгода или как?
мне важно я живу с МЧ... и мама там все моя достает, типа вот ты сейчас денег дашь, ну его как бы в бизнесе доходы...
а так я тогда сейчас ремонт закачу... мне чисто её успокоить :)
inklin © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
inklin © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
я тут слышала это от Юники
вы бы поинтересовались семейным кодексом РФ.
у нас то он может чем-то отличаться, хотя многие моменты под копирку
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
В России точно гражданский брак нихаких оснований для раздела собственности не даёт.
Ананаскина © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Ананаскина © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
не путайте ГБ и сожительство.
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
в россии это ОДНО И ТО ЖЕ :) точнее, "сожительство" это даже офиц термин :)
просто ГБ красивше звучит :)))
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
блин! читайте кодекс! сожительство-проживание 2х людей. ГБ-брак, ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫЙ в ЗАГСе. законный! со всеми вытекающими. сожительство же не дает никаких преимуществ.
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ааа...вы про ГБ в сравнении с церковным :)) не не то что в народе гб называют :) тогда конечно
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
я про ГБ-значение которого в кодексе прописано, а не в народе)...у нас давно уже путаница эта идет...соберется машка с васькой жить и заявляет-мы в гражданском браке живем....фигушки....сожительствуете вы, не более).
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
это дааа:)
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ягода снеженика © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Свободные же семейные отношения в действующем законодательстве Украины принято называть фактическим браком.
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
это я только что нашла
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
мы уже поняли про украину)...меня это поразило,если честно)))))).
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Мля, так и прёт вас от гордости, что имеется печть в паспорте и вы в кругу избранных)))
Ананаскина © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Ананаскина © (29.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а чего вы нервничаетето? печати нету?..ниче...мож еще будет....
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
девочки, не ссорьтесь
какая разница есть штамп, нет штампа
Рыжик Днепр © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
ну раз она завелась на меня так-видимо есть разница есть). я то пытаюсь до народа донести разницу в определениях самих)))). а то многие путают. я и сама путала, пока кодекс не прочла)
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Не надо обобщать.Это говорит как раз о ваших способносях и ни о чём более.
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
вам показалось-перекреститесь
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Ума палата-чё ещё сказать...
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
поздравляю)только не льстите себе-палатка у вас).
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Времени и желания нет вступать в дебаты со столь одарённой замужней дамой нет! Удачи
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
..сказала она, написав мне сто двадцать первое письмо.....логика на грани фантастики.... про одаренность молчу, молчу). куда мне до небес))))))))))))
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Fandango © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
У меня то есть, просто не считаю, что это повод для гордости. И смешно когда это несут как орден Красного знамени.
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Ананаскина © (29.08.2008 14:08) Прямая ссылка