Форум > Архив "О Главном" > Май 2008 года > Иностранный муж или Русский?))))) |
Иностранный муж или Русский?)))))
вот просто интересно.... по вашему опыту или опыту подруг!
в чём плюсы брака и с иностранцем,а в чём - с русским???
правда ли,что они ОЧЕНЬ отличаются от вообще русского менталитета???))))))
мне просто ТАК интересно услышать что-нибудь по этой темЕЕЕ!!!)))))
ЛУЧИстая бабочка) © (28.05.2008 23:05)
Прямая ссылка
ЛУЧИстая бабочка) © (28.05.2008 23:05)
50 на 50 и плюсов и минусов.
екому с кем как получится- так и получится.
пролетающая Gretta © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
как можно так ставить вопрос? т.е. есть русские, а есть "все остальные"? и чтобы сравнивать, надо как минимум побыть замужем за русским и не за русским :)))
Изба-читальня © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
у меня знакомая после 3 браков с мужчинами разных национальностей заявила, что все мужики козлы))))
пролетающая Gretta © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
гыыы - вот это ценный жизненный опыт)))
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
учитывая что она опять замуж собралась - опыт еще решила поднакопить)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
убедиться в правильности сделанных выводов)))
или отомстить за козлистость отдельно взятому мужчине))))
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
не знаю))) первый у нее был русский, а потом поехала по европе.
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
где теперь остановилась?))
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
на сколько я помню второй был немец, третий англичанин, а теперь француз( или итальянец- я не совсем в курсе)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
и все - козлы)
это говорит об их, козлов, обширном ареале обитания))))))))))))
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
хи-хи))) и все равно дамы пробуют и пробуют)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
но вдруг среди них найдется самец лани?)))
не знаю, как он правильно называется))) как сеть? Лан?
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
типа благородный олень)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ну да))
или лось)
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
впосмнила слова Раневской про “если третий муж бьет...")))))
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
))) у она на них-то не в обиде. просто не так они были хорошо для нее)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
нууу... дай ей Боже всего, как грица)))
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ну так ей уже 55))) хотя еще время есть и дальше экспериментировать.
у нее характер такой, что мало кто выдержит долго)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
правильно!
kiss © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
kiss © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
к этому выводу можно было прийти и более коротким путем :)
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ну каждому свое)
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
это ответ на всю тему, мне кажется :)
мне прям нравится, когда говорят, например, "хочу замуж за иностранца, мне близок их менталитет" :)))
я валяюсь... тут 200 км отъедешь и уже другой менталитет... а уж за ВСЕХ иностранцев как сказать? и китаец, и англичанин, и араб, всех в одну корзину?
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
вот-вот)))
у меня другая знакомая 10 лет прожила с мужчиной(он был женат). в результате бросила это мурыженье и уехала замуж в англию. тут и родила и живет и счастлива с англичанином.
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
валяюсь)))))
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
не,ну мне просто интересно было б истории какие-нить получить!))))
про КОГО-НИБУДЬ!)))))
ЛУЧИстая бабочка) © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
ЛУЧИстая бабочка) © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
а смысл? ну я знаю кучу историй и дальше-то что? чем поможет?
пролетающая Gretta © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
никогда так не делила людей... да и мужа-иностранца у меня не было, просто часто за пределы родины выезжающий свой муж))))
думаю, что у каждого человека есть своя половинка, и она может быть и иностранцем))
Allegoriya © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
Allegoriya © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
мужики-они всех национальностей и есть-МУЖИКИ!!!
leuka-1 © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
leuka-1 © (28.05.2008 23:05) Прямая ссылка
а какой русский менталитет имеется в виду? знаю две разновидности русских за границей - очень разные. одни влились в жизнь;, другие строят где бы ни жили.
сравнение с какими русскими хотелось бы услышать? или с теми, которые в России живут?)))
Sova © (29.05.2008 00:05)
Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05)
ну вот вообще интересно.... НАСКОЛЬКО сложно жить с иностранцами по сравнению с русскими!)
ЛУЧИстая бабочка) © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ЛУЧИстая бабочка) © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
зависит от пары. от национальности не зависит, имхо.
сложно жить с человеком разного менталитета - есть дремучие домостроевцы и есть нормальные люди.
я вот например, не смогла бы близко общаться (не говоря уже про жить вместе) с националистом.
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
c некоторыми иностранцами проще жить, чем с некоторыми русскими. но не всем.
устраивает такой опыт? :)))
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
жила с итальянцем давно пару лет, затем 2 брака с русскими
ни за какие коврижки не променяю русских мущин на иностранцев)))
80% общения просто теряется из-за разницы в воспитании, вероисповедании и устоев в семье..
вообщем, не знаю как остальные, а итальянцы - фи
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
да и вообще европейцы жмоты!
Инфанта © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Инфанта © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
неправда... они просто по-другому деньги считают, вот и все... даже обидно стало за европейтсев:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
я согласна. а как их считать, если все деньги расходятся на кучу платежей, которые ну никак не обойти? квартира, страховки и т.п. съедают львиную долю з/п... вот и считают... чтобы в долговой яме не оказаться.
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
вот и я о том же... это ж как для меня звучало поначалу : з/п несколько тысяч... а когда начала вникать в подробности и видеть как со счета плавно исчезают деньги на кв-ру, кредиты, страховки, то осознала сколько живых этих денег остается;-) а если доплюсовать дорогие хобби, то можно сесть и рыдать:-)))))))
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
мне тоже обидно. если человек не тратит куда попало, сразу же обзывают жмотом.
просот здесь не принято одалживать “до получки” - каждый рассчитывает на себя
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ну я не одолживаю до получки и рассчитываю тем не менее на себя)))
но для итальянцев я - транжира))) причем, это говорится с ноткой зависти.. т.е. и им бы так хотелось, но.. менталитет не пускает)))
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
но у вас наверное и нету 5 страховок на все случаи жизни? ;-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
думаю, что не все так чисто. ты всю рзаплату тратишь?
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
вероятно, две)
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
многие оддалживают у банка, и банк за это берет нехилые проценты, но шедро разрешает пойти в минус:-(
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
а потом в 25 лет обнаруживается куча кредитов и ничего в плюсе... а кредиты на фигню всякую, ладно бы ипотека...
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ну знаешь у моего будет жирный плюс, но после 50;-)))) что меня не особо радует, но меня и не спрашивали, когда во все встрявали:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
я не про твоего, я про бестолковую молодежь... масса случаев, наодалживают и потом ничего хорошего.
Изба-читальня © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
да молдежи как раз банк и не даст наверное несколько тысяч минуса за красивые глаза:-) они ж зачастую ( в серьёзных банках) когда кредиты открывают, смотрят сколько лет не менял место работы и тому подобное... и так далее.. моему на очередную машину родной банк отказал, а после нескольких лет разрешил:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
дают кредиты, как ни странно. потребительские, смотрят по З/п.
Изба-читальня © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
кредитки... в штатах народ процент накопления -1,5%.0 хотя все финансовые советники рекомендуют откладывать 15% зарплаты
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
даст, к сожалению
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ум, ные люди не идут на такое. просто тратят с умом. без показухи и широких жестов.
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ну не надо так:-) не считаю мужа глупым:-) и буду его защищать сейчас:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
гы))) ну, я вообще сурова про кредиты. считаю, что только на дом или на что-то очень дорогое имеет смысл брать кредит. на остальное можно и должно уметь накапливать.
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
копить особенно на учебу детей( вставила 5 копеек)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
да-да-да! ну, и детям тоже надо стараться, чтпобы разные стипендии от фондов могли бы получать)))
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ну у нас тут с этим напряженка.( на сколько я знаю-узнавала)
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
у нас их много небольших. редко кого берут на полное обеспечение, но берут. дочка подругой моей получила 95% оплаты в частном престижном универе. я совых детей теперь ею вдохновляю)))
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
+1
хотя для живущей в штатах ты подозрительно сурова :) это скорее позиция европейца.
здесь даже лизинг машин мало распространен.
Изба-читальня © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Изба-читальня © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
это у меня идеи сформировались вкупе с экономным бывшим мужем (советским, кстати))).
ну, и сама не люблю в долг брать. и люблю независимость.
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
а у нас лизинг!:-) у нас есть всего полный набор:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
я тоже так считаю, но изменить все равно не многое могу:-))))))) тешу себя мыслями, что как проживем этак лет 15 ещё, и как закончатся все кредиты, да как к тому же и накопления будут уже открыты ( очень же много теряешь, если раньше срока берешь), и как польется на нас денежный дождь:-))))))))
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
денежный дождь от песнионных вложения надеюсь размазать на приличное время в старости. Вот думаю, накоплю на 20 лет с уходом на пенсию в 60, а проживу до 100. на какие шиши?))))
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
не - "это же не наш метод"(Ц))))
если брать, то только для дома. все.
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
не жмоты они, а не такие как мы просто
мы гостеприимные, открытые и великодушные)) для них это немного диковато..
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Lacrima © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
ну да))) они предпочитают сначала за билы-счета-дома оплачивать, а потом на фигню спускать)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
девы, это шутка была,НО с долей правды :)
сталкивалась с англичанами, французами, поляками, болгарами, немцами... ну правда ведь жмоты ;)
Инфанта © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Инфанта © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
чем жмоты-то???
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
не хотят за дам платить, это прежде всего, подарочки какие-то дешевые типа мочалка с гелем для душа, торты и те одни из самых дешевых покупаются, эх :((
Инфанта © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Инфанта © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
за каких дам не хотят платить?
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
дамочкам это кому - очередной десятой?
дамочка и жена - две разные вещи. вы хотите брульяны в первый же вечер и новый мерс после ночи любви?))) таких идиотов мало.
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
не те мужчины у вас были:) как вспомню какой выбор туал. вод стоял у меня в кв-ре до замужества, и как посмотрю сейчас на свои грустные 2 флаконы:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
а это показатель чего-то?))))
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
флаконы показатель?))) у меня их штук 15 и дальше-то что?))
просто люблю разнообразие.
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
грет, мы чегой-то с тобой синьронно тут)
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
хи-хи. бывает))видать думаем " в одну сторону" или просто старые грымзы)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ужо))))) как переход границы?)))
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
та нормательно))) а шо могло измениться за один день)))( только голова трэээщщить после вчерашнего - надо меньше пить)
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
:))) мы тоже гудели на мой ДР))). разумно, конечно, но я все-таки ДО психовала)
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
я психовала, но не по поводу др и 40 летия. меня тут конкретно другим отвлекли)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
вот! адреналинчику мне не хватило, хорошо отвлекает, да)
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
я с вами, грымзы мои дорогие))))
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
создадим клуб?)))
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
а ты тоже уже в категории грымз? :)
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ты в душу мою загляни! ить грымза грымзой! зануда, моралиска и ваще...)))))
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
*протерла очочки*
оки, принимаем без членского взноса)))
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ура! за начало!
** и отбегаю))***
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Sova © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ну понайтно что не показатель:-) просто каждый увуажающий себя ухажер привозил мне :-) а так как 50 мл не выльешь на себя сразу, то флаконы явно переживали кавалеров:-))))) и был у меня склад... а сейчас максимум 3, либо муж дарит либо сама покупаю:-) он у меня уже лет 10 сидит на одном аромате и думает, что все такие:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
у меня 50 флаконов;-)
Розовая Роза © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
терпеть не могла чтоб мне дарили парфюмы. только то что я люблю и сама выбираю. единственное - муж знает мои пристрастия.
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
а я любила... будичи студенткой, и подрабатывая на переводах, учась на платном в универе, я б не смогла себе купить так много... и что не нравилось мне, могло пойти сестре либо подругам:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
у каждого свое. я не покупала кучи и первые дорогие фр. духи подарил муж к свадьбе)))
мне тогда было 19 лет. а потом уже как получалось)
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
не палтила за себя за 28 лет жизни ни разу:-)
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
и это тоже достижение?))
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
это не достижение... это просто опровержение слов , что иностранцы не хотят за дам платить...
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
+10
Розовая Роза © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Розовая Роза © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ясно. просто прозвучало так.. едак) мне как-то совершенно не странно платить за себя с малознакомыми мужчинами. но Инфанта не уточнила, каких дам она все-таки имела в виду-
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
ну это ж инет... все воспринимают написанное по-разному;-)))))))
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
да любых дам, русские платят за любых :)
Инфанта © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
Инфанта © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
и это хорошо?
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
manenko © (29.05.2008 01:05) Прямая ссылка
думаю, это для нас - для русских правильно, не хорошо не плохо, а просто правильно
Инфанта © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Инфанта © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка