| Форум > Архив "О Главном" > Апрель 2008 года > мысли |
мысли
У меня не стало мамы в прошлом году. У нее был рак. Она целый год лечилась в больнице, ей сделали операцию, после всех курсов лечения она сдала анализы и они были хорошие. Прошло четыре месяца и мама вдруг стала плохо себя чувствовать, она сдала снова анализы, результат был неутешительный. Через два месяца она умерла. Я до сих пор переживаю может мы были слишком пассивны и не боролись за нее. Но что было делать и как помочь никто не знал. За тот год пока мама лечилась у меня появилась бессоница, я стала очень нервной, постоянно искала в интернете шанс избавления от этой болезни, перестала спать ночами, разговаривала с врачом, но он лишь разводил руками, просто не знала куда податься за помощью. В результате у меня был невроз. Но я не жалею об этом. Единственное о чем жалею, что помочь я так и не смогла. Понимаю, что сейчас бесполезно обо всем этом думать. Но многие знакомые мне сейчас рассказывают, что некоторые люди, больные этой болезнью, после лечения живут 5, 10, 15 лет. Не могу успокоиться почему наша мама не пожила побольше. По ТВ недавно услышала, что одной женщине помог врач-онколог из Саратова из обычной больницы и она прожила 15 лет. неужели наша семья виновата и мы не смогли ничего сделать. Я, честно говоря находилась в таком жутком шоке, что не могла мне кажется здраво мыслить. После маминой смерти три месяца пила снотворное, не могла спать, была очень раздражительной. Через полгода муж меня повез отдыхать за границу, на недельку. Стало полегче после смены обстановки. Потом я забеременила и почти совсем успокоилась. Но вот мысли, что мы не смогли помочь меня продолжают одолевать, хотя не знаю что можно было сделать. Почему кто-то выздоравливает, а кто-то нет?
Nata © (14.04.2008 16:04)
Прямая ссылка
4 года назад также потеряла маму. Рак у нее сначала был по женской части-вылечили радовались безумно. Но рак это такая сволочь, что ну не выкинешь его из организма и выстрелил он в легкие.....В общем...да ничего с ним не сделаешь. Жуткими мучениями только продлеваешь жизнь и то... на дни .....
Олена-Змейка © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
значит это для чего-то было нужно...
Какое испытание для близких
Паутина © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
Психологический фактор и стрессы тоже добавляют свою лепту, но, в основном, генетическая предласположенность+окружаюсшая среда.. Есть вирусная теория.. Но ПОКА ничего толком не известно. А отца простите и отпустите с миром.. В Библый сказано: почитАй родителей своих: отца и мать. Будьте выше, и вам воздастся..
Lika © (15.04.2008 03:04) Прямая ссылка
Здоровья тебе и прожить еще много-много лет
Олена-Змейка © (15.04.2008 08:04) Прямая ссылка
Ната, не корите себя; вы ни в чем не виноваты.. На моих руках умерла бабушка от рака по женски, она после операции прожила 11 лет, удачно был пойман момент и метастазы не пошли ешхе, всеравно, после 11 лет сгорела за 4 мес., дремавшие метастазы пошли в рост и умерла очень быстро, на 4-ой стадии. К сожалению, эта болезнь не имеет лечения и невозможно ничего предугадать.. потом на моих руках умер мой дядя, этой бабушки сын, от рака желудка , за 6 мес. сгорел, мой муж его оперировал, но ничем не смог помочь, все кишело метастазами в соседние органы и печень. Мужайтесь, молитесь за неё. А вам жить дальше.
Lika © (15.04.2008 03:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 16:04)
Потому что судьба и от нее не уйдешь
В жутких розочках © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
Как жаль, что такая судьба. Она была очень хорошим человеком и я не нахваливаю, она всем нравилась.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Смерть - это есстественно для человека, это трудно понять, но это так... У каждого свой срок
В жутких розочках © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Мне иногда кажется, что мы сами тоже можем повлиять на свое долголетие. Это знаете как в сказках, пошел направо то-то, налево то-то ...... От нас зависит куда повернуть, всегда есть выбор. Или нужно помочь человеку сделать правильный выбор.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
каждый человек приходит в этот мир и уходит из него в свой час. ты ничего не могла сделать, потому что именно так суждено.
несколько дней назад умер мой папа. он был молодой, всего 51 год, никогда ни на что не жаловался, умер во сне от острой сердечной недостаточности. я не могу до сих пор поверить что его нет.
Но! я знаю одно, что ему сейчас намного легче и лучше. и ушел он по воле Бога.
гуся © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
гуся © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
Сочувствую. Моей маме было 54 года, причем через две недели после дня рождения ее не стало.
Nata © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
Моей маме было 33
В жутких розочках © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
А вам сколько было?
Я вам сочувствую.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
1,5 года
я ее не помню
В жутких розочках © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
и я сочувствую..
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Похожая ситуация. Мой отец умер от инфаркта. Причем тоже было улучшение, а потом все (( Я тоже себя виню, что нужно было настоять на другой клинике, дать взятку и много чего еще. А что толку, человека не вернуть ((
Поэтому не думай о плохом, вспоминай только хорошее о маме. И малыш тебе поможет ))
Кагги-Карр © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.04.2008 16:04) Прямая ссылка
Мне иногда кажется, что все как-то несправедливо. Ведь мама нам была очень нужна. И сейчас очень не хватает.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
мне тоже так кажется (( Думаю, ну почему не умер сосед-идиот, никому не нужный ((
Кагги-Карр © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Вот-вот, всяким разным алкоголикам ничего не делается. Я им конечно ничего плохого не желаю. Но не понятно.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Ниткто не может повлиять на срок ухода человека из жизни. Сколько кому назначено быть на земле, столько и пребудет.
Говорят, что люди, ушедшие в борьбе с тяжелым недугом, уже здесь очищаются от всех грехов. И попадают сразу в рай, как воины.
Это должно утешать тех, кто остается помнить о них и тосковать. Хотя вот тосковать и нельзя - эгоизм это, это им мешает отдыхать там. Просто поймите, что ей там сейчас лучше, чем было здесь во время болезни.
И на себя роль спасителя брать нельзя. Все происходит, потому что происходит.
Тортила © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Трудно озознать, что ничем не можешь помочь близкому человеку. Ведь у некоторых это получается или это просто везение?
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Я уже четко все объяснила в своем посте выше.
Вы, Ната, зависли в своей тоске по маме и мешаете ей этим.
Моя мама умерла в 2000 году после трех инсультов и 4 лет инвалидности. Она меня сама просила:"Не зови меня, если это опять случится, я не могу так жить".
А папа семь лет был болен раком, заболев сразу после ее ухода. Мучился одиночеством - хотя жил не один, с семьей моей сестры - мама для него была всем. И ушел, хотя организм у него был генетически крепким.
Мы не может заставлять людей жить, если срок вышел.
Тортила © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
про маму читала, ты уже писала как-то
(сижу грустно и почти плача)
печально это все
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Это ты мой рассказ на конкурсе читала.
Тортила © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
видимо да, момент просто запомнился и впечатлил!
diviola © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Потому что это была моя исповедь. Честная.
Тортила © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
вы правы. У меня мама мне кажется страдала от того, что мой отец большую часть их совместной жизни бил ее, потом изменял. Ей было тяжело это вынести, она всегда думала, что он исправится. И в момент болезни он от нее вообще отвернулся, никак не поддерживал. Теперь не знаю как относиться к нему.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
как считаешь нужным - так и относись
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Очень сложно понять. с одной стороны мне его жалко, он сейчас одинок и живет вроде один. С другой мне никогда не нравилось как он относился к маме.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
он сам виноват, бил изменял..... ошибиться можно 1 раз и осознать беду, а систематически - это уже сам виноват... Посмотришь по ходу дела как и что, минимум помощи как дочь все равно оказывай...
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Нат, она сама выбрала себе мужа, очевидно, любила его и все ему прощала.
А твои отношения с отцом только тебя касаются. Принимай решение самостоятельно. Как он к тебе относится, любишь ли ты его, не будешь ли каяться, если он будет совсем один и пропадет - все это только твоя ноша.
НИкто тебе не может помочь, но...есть голос совести. В народе говорят, что это голос Бога в твоей душе, но он - этот голос - может быть только светлым и праведным. Все остальное от лукавого...
Тортила © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Я боюсь вдруг мама обиделась бы на меня, что я к нему нормально отношусь после того как он к ней относился. Хотя может я преувеличиваю.
Nata © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Конечно, это преувеличение.
Тортила © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
она мешает только себе. а маме уже все пофиг. Она спит бессоным сноом до пришедсвия Криста
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
что за чусь про грехи и войнов... ну ну....... только те очищаються от греха, которые по 10 заповедям живут. А мешает отдыхать кому? извините?
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Не нужно разбрасываться подобными словами. Нужно книги читать.
Это не чушь. В восточной философии есть такое. Они утверждают, что тяжело больные уходят как воины, потому что борятся с болезнью.
А тоска и плач по ушедшим людям мешают им уходить легко. Есть специальный ритуал спокойных проводов, когда монахи читают специальные молитвы и показывают дорогу уходящим.
Тортила © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
ещио больший абсурд!
Laima © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
и ещио советую тебе библию пчитать на счёт умерших, ане осточное язычество
Laima © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
Можно повлиять http://www.kleo.ru/webboard/vital/?765904.shtml но это приводит к плохому.
Sempre © (14.04.2008 21:04) Прямая ссылка
Sempre © (14.04.2008 21:04) Прямая ссылка
4 года назад также потеряла маму. Рак у нее сначала был по женской части-вылечили радовались безумно. Но рак это такая сволочь, что ну не выкинешь его из организма и выстрелил он в легкие.....В общем...да ничего с ним не сделаешь. Жуткими мучениями только продлеваешь жизнь и то... на дни .....
Олена-Змейка © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
А ведь живут же некоторые и по 10 лет после лечения. Это так здорово. Но не всем так везет. У моей мамы тоже было по женской части сначала, а потом печень. Причем в роду у мамы никогда не было онкобольных.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
может вы просто не знали, может в пятом колене назад по линии ее отца.... сейчас уже не важно...
Да, некоторые живут 10 лет, а некоторые и года не доживают... Ты смотришь на Лучшие "результаты" и сравниваешь свою ситуацию, а попробуй посмотреть на "худщие" и осознай, что твоей маме удалось максимально побыть с тобой
(ой не могу пишу и почти плачу, трудная это тема)
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Я тоже плачу, извините, что навеяла такое состояние. У них все были сердечники, сердце слабое, мы больше из-за этого переживали. А оказалось все по-другому.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Потому что у всех людей разный организм, его способности, его общее здоровье и предрасположенности и т.д. Твоя мама оказалась слабее той женщины (которой помог врач из Саратова) Но она явно оказалась сильнее какой-то другой женщины (которая лечась и года не прожила), просто ты о той другой не знаешь... Судя по твоему тексту ты не мало делала... Воля судьбы и случая... не вини ни себя и ни кого...
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Делать то я делала, а кажется, что мало. Может надо было к бабушке знахарке обратиться. Но во второй раз все было так быстротечно, что мы даже не успели опомниться.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
потому что "он" притих на 4 мес... зато эти 4 мес все были счастливы, потому что радовались выздоровлению, в том числе твоя мама успела пожить в радости еще.
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Я думаю, а вдруг врачи сделали неудачно операцию. Вот так и получилось. Хотя сейчас не разберешься.
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
не вини врачей и никого, не бери грех надушу
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
diviola © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
А бабушки от этого не лечат, не получается у них на мутировавшие клетки влиять. Не казнитесь, к сожалению эта болезнь не всегда успешно лечится. И как бы это ужасно не звучало, маме повезло, что всё случилось так быстро. Дикие боли могут длится годами, помогают только наркотики и нет никакой надежды. Так что не вините себя
Sonrisa © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
Sonrisa © (14.04.2008 17:04) Прямая ссылка
зачем бабульки эти. Правильно что не обрашлись, зачем душу дляволу отдавать.
Ну вот и у нас очень все быстро было.... я даже не успела приехать а он умер.... а собиралась с ним быть. звяла отпуск длный с работы на год. а сейчас..... ладно у каждого своя судьба
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Я тоже брала отпуск на 10 дней (больше не дали), чтобы за мамой ухаживать. А в результате побыла с ней целый месяц, потому что случайно ногу подвернула и сидела на больничном. Я рада была что смогла с ней посидеть.
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Не нужно мучить себя такими мыслями.
Когда у мамы обнаружили рак, мы очень переживали. Врач сказал - шансов нет. Прошло уже 14 лет. У мамы была такая тяга к жизни! Все, что можно было из народных средств - она на себе перепробовала. Что именно помогло - я не знаю. Но! Избежав одной смерти, мы столкнулись с огромной проблемой - 5 лет назад мама стала психически неуравновешенным человеком. Вначале это проявлялось просто в приступах ярости, агрессии, а потом и лишение рассудка пришло:( Сейчас ее интелект на уровне 9-10 летнего ребека. Она забыла как делать многие вещи (звонить по телефону. например, чистить картошку, т.е. самые обыденные вещи).
Поэтому, я не знаю, что лучше...
А Вы - просто наслаждайтесь жизнью дальше, мама смотрит, и все видим, я думаю, она именнно этого бы для Вас и хотела
Нежность © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Нежность © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Надо же как все повернулось. Сочувствую.
Nata © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Да именно это и происходит с людьми, которые пережили отмеренный им срок.
Я тоже видел такое. Действительно.
Sempre © (14.04.2008 21:04) Прямая ссылка
Sempre © (14.04.2008 21:04) Прямая ссылка
значит это для чего-то было нужно...
Какое испытание для близких
Паутина © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
на все воля божья!сочувствую...
Cat © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Cat © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
я месяц назад потеряла папу, по той же причине. ещио в конце ноября мы отпразновали его день рождния, а уже к новому годуему стало хуже. и в марте он умер.
Но я жалею олько о том что не была с ним когда он умер.
Но зачем себя винит за то что мать болеет. Это не нормально. Вашей вины что у неё рак нету.
Так что не вижу связи. Лучше успокоиться. Все умирают, просто думай сьто сейчас она спит спокойным сном, и ей ни чего не болит
Laima © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Laima © (14.04.2008 18:04) Прямая ссылка
Я вам сочувствую. Как же это тяжело терять близких.
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
счетается что онкология - непрощенные обиды...это была её борьба как тела, так и души. Вероятно не справилась.
Сочувствую вам...не недержите её здесь, отпустите - у неё есть и другие предназначения.
Паутина © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Паутина © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
У меня мама мне кажется страдала от того, что мой отец большую часть их совместной жизни бил ее, потом изменял. Ей было тяжело это вынести, она всегда думала, что он исправится. И в момент болезни он от нее вообще отвернулся, никак не поддерживал.
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
тварь...
Донна Душечка © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Донна Душечка © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Теперь у меня к нему противоречивое отношение. С одной стороны жалко, он одинок. С другой - нет, из-за его плохого отношения к маме.
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
Nata © (14.04.2008 19:04) Прямая ссылка
я понимаю...
Донна Душечка © (14.04.2008 20:04) Прямая ссылка
Донна Душечка © (14.04.2008 20:04) Прямая ссылка
может быть корень зла в этом...но ведь у вашей матери был выбор, она осталась с вашим отцом - но с ситуацией не справилась.
Конечно за неё обидно - но это их отношения. Постарайтесь всё же сердцем понять своё отношение к отцу. Мы все платим за свои ошибки рано или поздно, глвное не совершите своих...
Паутина © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
Паутина © (14.04.2008 22:04) Прямая ссылка
Психологический фактор и стрессы тоже добавляют свою лепту, но, в основном, генетическая предласположенность+окружаюсшая среда.. Есть вирусная теория.. Но ПОКА ничего толком не известно. А отца простите и отпустите с миром.. В Библый сказано: почитАй родителей своих: отца и мать. Будьте выше, и вам воздастся..
Lika © (15.04.2008 03:04) Прямая ссылка
Никто не выздоравливает. Просто одним можно продлить жизнь больше, другим - меньше...
А вообще, на всё - Судьба. И все _там_ будем.
Sempre © (14.04.2008 21:04) Прямая ссылка
Sempre © (14.04.2008 21:04) Прямая ссылка
Я после этой болезни живу уже полтора года.
34-летняя © (15.04.2008 01:04) Прямая ссылка
34-летняя © (15.04.2008 01:04) Прямая ссылка
Здоровья тебе и прожить еще много-много лет
Олена-Змейка © (15.04.2008 08:04) Прямая ссылка
Ната, не корите себя; вы ни в чем не виноваты.. На моих руках умерла бабушка от рака по женски, она после операции прожила 11 лет, удачно был пойман момент и метастазы не пошли ешхе, всеравно, после 11 лет сгорела за 4 мес., дремавшие метастазы пошли в рост и умерла очень быстро, на 4-ой стадии. К сожалению, эта болезнь не имеет лечения и невозможно ничего предугадать.. потом на моих руках умер мой дядя, этой бабушки сын, от рака желудка , за 6 мес. сгорел, мой муж его оперировал, но ничем не смог помочь, все кишело метастазами в соседние органы и печень. Мужайтесь, молитесь за неё. А вам жить дальше.
Lika © (15.04.2008 03:04) Прямая ссылка
когда речь идет о раке, следует говорить не только о продолжительности жизни, но и о ее _качестве_. Да многие живут по 10-15 лет, но так устают бороться, что в конце концов отказываются от лечения.
люблю осень © (15.04.2008 10:04) Прямая ссылка
люблю осень © (15.04.2008 10:04) Прямая ссылка
