| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2006 года > Взрыв в Москве - это самолет)) |
Взрыв в Москве - это самолет))
http://www.dni.ru/news/incidents/2006/2/17/77782.html
борачка © (17.02.2006 12:02)
Прямая ссылка
"Кто говорит - тот не знает.
Кто знает - тот не говорит..."
(С) Лао Цзы
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Догадываисься, почему?
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
так вот я тое сижу себе в офисе и тока сейчас про это узнаю
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Ну так же, как и вертолеты у нас падают по единственной причине - задевая за провода, даже в горах и над тайгой, где никаких проводов 100 лет не бывало.
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Нет... Он только мог лететь туда из Москвы на малой высоте, и на всем пути его могли слышать. А то, что он летает в Москве, а слышно его в Смоленске, так не бывает...
avia-allex © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Я, правда, спец больше по пассажирским авиарейсам в разные части света. Но про сверхзвуковые могу сказать, что звуки от них, хоть и громкие, но как правило не резкие, а постепеннно нарастающие и убывающие по мере близости того самого самолета. Разумеется, самолет уже, бывает, пролетел, но его звук, как бы, бежит за ним в догонку.
Я, помню, еще в детским пионер-лагере(под Кубинкой) у нас там они часто летали. Звук от них, действительно, ого-го...
Резкий хлопковый звук, на сколько я знаю, слышит пилот сверхзвукового самолета, когда переходит тот самый сверхзвуковой барьер. До этого он слышит звук турбин самолета, потом, хлопок, а дальше он летит в абсолютной тишине. Но посторонний наблюдатель, на земле, слышит не хлопок, а длительный(наростающий а потом убывающий) звук турбин самолета...
avia-allex © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не такой уж "простой")))))))
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Знаешь, я не могу сказать, что я пошутил. Может тишина и не абсолютная(на летчике, все-таки наушники присутствуют), но то, что звук, почти не слышен, это мне известно из достоверных источников... Я имею ввиду слова хорошо мне знакомого человека(бывшего военного летчика), который на этих хреновинах столько отлетал, что ему можно верить. Единственное, может я не столь подробно его распрашивал, и не столь внимательно слушал(будет повод задать дополнительные вопросы), но, по моему, я не ошибаюсь.
avia-allex © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Угу,звонила подруга,из её слов я поняла,что уничтожено пол-Москвы...
Люди,вы живы????
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мы, как раз, не безмолвствуем...
Короче, ничего страшного не произошло. А если еще раз услышите стук, да грохот, не пугайтесь, это моя лягушенка в коробченке летит...
avia-allex © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Вам смешно а разговор звучал так"Прикинь,иду-иду а тут бах!!И машины гудят...Я жить ещё хочу...
Тут вообще каждый день взрывают..."
Конец связи.
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Хто на форуме тут из Смоленска?
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Как говорится:
Грохот был и много треска
От Москвы и до Смоленска...
avia-allex © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
свинцовыми трусами!
(С)
:Ъ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Увы, это так(((((((((
Но все равно, я продолжаю думать, что незнание хорошо только в единственном случае: лучше не знать, сколько у твоей Любимой было мужчин до тебя, или у твоего Любимого - женщин.))))
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
и дольше живёшь:)))
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Нет, Кайлушь, мы давно уже все стали привидениями, а? лично я с мотором. Так что ойда на "мистику"!
avia-allex © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
:)))
Утешил,Муз приведение.
Довела своими стихами:)))
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
борачка © (17.02.2006 12:02)
Alex, будь другом, скажи нам как профессионал: переход звукового барьера на высоте 20 км может быть слышен от Москвы до Смоленска? Или нам опять с важной миной лапшу на уши вешают?
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
А что такое переход звукового барьера?
Idealnaya zena © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Когда скорость истребителя превосходит скорость звука, перед самолетом образуется ударная волна, которая производит эффект громового раската.
Но в данном случае - вопрос: такова ли мощность этой волны, чтобы покрыть расстояние от Москвы до Смоленска?
Вопрос - к специалистам!
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
чет как то все белыми итками сшито....
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ГЛАВНОЕ В НОВОСТЯХ НИ ЗВУКА!
мЫША © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
мЫША © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
КОРОЧЕ правды мы так и не узнаем!
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
"Кто говорит - тот не знает.
Кто знает - тот не говорит..."
(С) Лао Цзы
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ах вот оно что)
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Догадываисься, почему?
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
неа)
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
"Молчание - залог безопасности." (С)
С.Рахманинов.
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а вот это верно)
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
во-во!!
Bonnie Parker © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Bonnie Parker © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
так вот я тое сижу себе в офисе и тока сейчас про это узнаю
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
)лучше поздно чем никогда) мы тоже вчера слышали громыхнуло так что мама не горюй!
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
а я ниче не слышала:)))))
просто не хотят видимо панику поднимать....
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Панику??? А чё такое? Реактор в Курчатовском Институте рвануло, может?
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
да я не знаю:))))) да и в принципе меня уже ничем не удивить...
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
пламь © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
может быть.вы представляете выпуск новостей: в Москве взорвался ядерный реактор. жертв нет. радиационный фон в норме.
офигеть.они лучше повесятся чем скажут!
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Шарахнуло, как ты говоришь, мама не горюй, и фон - в норме? Чудеса наблюдаем?
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ну я к тому, что кто когда в Москве об этом признается???? да ни в жисть
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Ну так же, как и вертолеты у нас падают по единственной причине - задевая за провода, даже в горах и над тайгой, где никаких проводов 100 лет не бывало.
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
кстати, а почему у нас падают вертолеты?)
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Нет... Он только мог лететь туда из Москвы на малой высоте, и на всем пути его могли слышать. А то, что он летает в Москве, а слышно его в Смоленске, так не бывает...
avia-allex © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Вот и я так подумал. А то в Смоленске слышали, а пол-Москвы не слышало. И я в Подмосковье ничееегошеньки не слышал тоже)))))))))
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
я не верю! зачем тогда сначала сказали про взрыв в Китай-городе?
в свое время я жила в городе с ядерным производством так там всю дорогу такие "хлопки" были, в радиусе более 50 км стекла звенели. это были взрывы.
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Я, правда, спец больше по пассажирским авиарейсам в разные части света. Но про сверхзвуковые могу сказать, что звуки от них, хоть и громкие, но как правило не резкие, а постепеннно нарастающие и убывающие по мере близости того самого самолета. Разумеется, самолет уже, бывает, пролетел, но его звук, как бы, бежит за ним в догонку.
Я, помню, еще в детским пионер-лагере(под Кубинкой) у нас там они часто летали. Звук от них, действительно, ого-го...
Резкий хлопковый звук, на сколько я знаю, слышит пилот сверхзвукового самолета, когда переходит тот самый сверхзвуковой барьер. До этого он слышит звук турбин самолета, потом, хлопок, а дальше он летит в абсолютной тишине. Но посторонний наблюдатель, на земле, слышит не хлопок, а длительный(наростающий а потом убывающий) звук турбин самолета...
avia-allex © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Alex, хва дурачиться! "Пилот летит в абсолютной тишине" - ты шо??? А звук, распространяющийся по металлу фюзеляжа? Что ты прилюдно шутки отпускаешь?
Я же серьезно спрашиваю.
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
кстати, привет!
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Привет))) А тут ты - не мистик?
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
ага) я тут простой чел)
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
не такой уж "простой")))))))
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Знаешь, я не могу сказать, что я пошутил. Может тишина и не абсолютная(на летчике, все-таки наушники присутствуют), но то, что звук, почти не слышен, это мне известно из достоверных источников... Я имею ввиду слова хорошо мне знакомого человека(бывшего военного летчика), который на этих хреновинах столько отлетал, что ему можно верить. Единственное, может я не столь подробно его распрашивал, и не столь внимательно слушал(будет повод задать дополнительные вопросы), но, по моему, я не ошибаюсь.
avia-allex © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Короч, врут журналисты. Мне сразу так подумалось.
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 12:02) Прямая ссылка
Угу,звонила подруга,из её слов я поняла,что уничтожено пол-Москвы...
Люди,вы живы????
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Молчат, Кайлуш!
Народ безмолствует (С)
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мы, как раз, не безмолвствуем...
Короче, ничего страшного не произошло. А если еще раз услышите стук, да грохот, не пугайтесь, это моя лягушенка в коробченке летит...
avia-allex © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
)))
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
осподи..вот что делает людская молва((
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Вам смешно а разговор звучал так"Прикинь,иду-иду а тут бах!!И машины гудят...Я жить ещё хочу...
Тут вообще каждый день взрывают..."
Конец связи.
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
да мне не смешно..просто люди-паникеры..город большой, народу мног..происшествий тоже много разных..я сейчас нахожусь в центре - все спокойно, кроме заснеженных и не убранных улиц
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Лиз, а ведь в Москве, действительно, секретных заводов понатыкано - х.з. скоко.
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
я знаю это..Дар, и что это изменит? жить, в ожидании чего-то плохого, уезжать или что - какое решение в этом вопросе?
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
нормально) можно типа дальше жить, а потом подыхать от к примеру лучевой болезни. афигеть.
ох, чтото я сегодня в ударе)
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Да лан те, Мыш,- "подыхать"! Межпрочим в продаже существуют карманные радиометры, счетчики такие.
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
они туфтовые) вы знаете что есть спец. (для населения) и профессиональные) это смотря какми мерять) может я выгляжу радиофобкой, но просто столкнулась с этим в реале, и теперь как грится,бегу от этого как от чумы)
вот уехала из ядерного города....
а когда у нас был самый сильный взрыв (дошло облако до Японии) сказали фигня нет никакой опасности, ветер не в ту сторону дул. потом иностранцы проводили исследования жителей деревень , куда дул ветер...они не жильцы.зафиксирована мутация ДНК, отсутствие иммунитета(полностью) вообщем ужас.и никому нет дела доних понимаете, людей бросили умирать....а вы говорите предупредят.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Ну, у меня-то нету сомнений, потому что такие приборчики я изготавливал лично)))))))))))
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
ну вот видишь) елки-палки
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
так вы мне, пожалуйста, меры приведите, чтобы я, как обычный житель, могла себя обезопасить на всю жизнь)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Не, уезжать - это слишком. (Пока.) Просто надо оперативно реагировать.
"Кто предупрежден - тот вооружен" - говорили древние))))))
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
чем вооружен-то?) знаем того, что беда уже произошла?
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
и, соответственно, прогнозированием собственной перспективы.
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
а какую вероятность закладывать в прогноз?)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
экстраполированную.
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
+-10% погрешности) можно конечно порасчитывать на досуге, но прогнозные результаты не всегда совпадают с фактом)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
если остаешься живым и здоровым - это достаточно удачный результат))))))))
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
так и без прогнозов можно остаться живым и здоровым и с нормальными нервами)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
позицЫя страуса?
DarWeird © (17.02.2006 14:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 14:02) Прямая ссылка
боюсь, ч то в случае с радиацией этот номер не пройдет
Мыша © (17.02.2006 14:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 14:02) Прямая ссылка
в случаях химического и/или др. заражения - тоже(((((((((
DarWeird © (17.02.2006 14:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 14:02) Прямая ссылка
а вам надо чтоб каждый день взрывалось? согласитесь, что если полгорода слышит "хлопок" а вешают какую-то туфту про истребитель или взрыв в Китай-городе, то по крайней мере хочется знать правду, как минимум. причем я сама это слышала.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Вот если б хотя пару дюжин человек отпостили, где и насколько было слышно, по карте можно было бы очертить примерный круг и вычислить эпицентр, а там уже - дело житейское, разузнать, что там, в этом эпицентре))))))
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
кароче, чертите - я на Рублевке, люди писали с: Бауманской, самого Китайгорода, водного стадиона, ленинского проспекта, Выхино, щукинской, и ..Смоленска.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Хто на форуме тут из Смоленска?
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Как говорится:
Грохот был и много треска
От Москвы и до Смоленска...
avia-allex © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
где вы увидели, что это мне надо????
лично мне - не хочу знать, честно, не хочу боятся и вздрагивать, более того, я хочу верить, что при серьезной угрозе народ предупредят и оповестят
вот вы узнали природу взрыва - и? что предпримите - передадите из уста, паника, волнение - и все..сделать реально вы ничего не сможете, кроме как обеспокоится самой и обеспокоить близких
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
верьте. я просто говорю не понаслышке. живя в городе с ядерным производством никто никогда не предупреждал и никаких мер не принимал, всегда узнавалось постфактум, но люди сами потом уже научились опознавать подобные взрывы.В чернобыле между прочим 3 дня никто ничего не знал, все ходили на работу как обычно. так что не надо тут втирать про то что кто-то будет о вас беспокоиться и переживать, получите ли вы смертельную дозу или нет.
а про Москву я вообще молчу.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
ну и? какое решение? жить в ожидании плохого?
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
вы свободны) я вам не могу диктовать как вам с этим жить)
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
а вы?) какое лично ваше решение в этой ситуации?
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
уехала бы.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
и переезжать с места на место?) ведь в любом месте может что-нибудь произойти) но это ваше решение, конечно, хотя и не выход, по-моему)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
надо себя оградить от опасности (в данном случае от облучения.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
как?
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
уехать из этого места больше никак.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
ну а про сегодняшний взрыв - тоже уехать сразу?
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
если он был то да.а чего ждать, чем мньше времени в зоне взрыва тем лучше.
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
свинцовыми трусами!
(С)
:Ъ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Что делать? Банальный вопрос. Гражданскую Оборону забыли что ли? - быстрыми перебежками поперек ветра!..
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Дар, сколько времени прошло с момента предполагаемого взрыва?) ты, как ученый человек вообще понимаешь ситуацию несколько в ином ключе, так ?)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Ща конечно было бы уже давно поздно.
Но ведь про взрыв в подземном переходе передали сразу!
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
ну и? ну что могли поделать люди, которые уже пострадали?(( к сожалению - ничего..только ждать помощи и сочуствия..((
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Увы, это так(((((((((
Но все равно, я продолжаю думать, что незнание хорошо только в единственном случае: лучше не знать, сколько у твоей Любимой было мужчин до тебя, или у твоего Любимого - женщин.))))
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
точно)
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Мыша © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
я предпочитаю другую фразу - меньше знаешь - крепче спишь)
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
МЛ © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Што-то в этом есть!..
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
DarWeird © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
и дольше живёшь:)))
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
Нет, Кайлушь, мы давно уже все стали привидениями, а? лично я с мотором. Так что ойда на "мистику"!
avia-allex © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
:)))
Утешил,Муз приведение.
Довела своими стихами:)))
Кайла © (17.02.2006 13:02) Прямая ссылка
