| Форум > Архив "О Главном" > Май 2005 года > Избавиться от родного отца! |
Избавиться от родного отца!
Девочки!
Нужен взгляд со стороны на ситуацию. Мой отец пытался выброситься из окна 14-го этажа, муж втащил его обратно и после этого категорически не хочет жить с ним в одной доме.
Коротко предыстория: Отец перенес два инсульта, как результат 30-летнего алкоголизма. Мы поменяли нашу однушку на двушку, продав квартиру в Киеве и перевезя его в Москву. Теперь муж хочет отправить его обратно в Киев, купив ему там комнату в коммуналке. На квартиру у нас просто нет денег.
Аппелирует к тому, что живя в одной квартире с таким непредсказуемым человеком, мы рискуем своим и своего ребенка здоровьем и жизнью. Все понимаю, но как же быть с совестью?
Может, подскажете что-то?
Спасибо.
snail © (13.05.2005 17:05)
Прямая ссылка
иногда надо трезво осмотретьситуацию.... когда жинь учит, то и слово пострадать мошно найти не только в литератури. увы
ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
да вы что!! Отцу этому наплевать на всех! На дочь, на мужа... Очень жаль что в России очень плохие дома для престарелых. . Его надо отправлять куда нибудь в другое место, свою жизнь он прожил, а тебе еще жить и жить, он сам выбрал свой жизненный путь, ему никто не наливал насильно водку в горло!!! И ты должна это понять! Ради детей, ради мужа, ради себя! Они хотят нормальной жизни и ты не можешь забрать это у них!
Удачи и держись!!
Valentina © (15.05.2005 23:05) Прямая ссылка
ну а у священника спрости совета? ты говорила про крест!? значит веруешь!? надо идти на компромис, чтобы всем было относительно хорошо.... КОли говорим о вере, не ошибус если скажу что алкогол, это бес! Тогда причестит попробивать, а вруг??? вот и на разные направления..... или ?
ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
ого!
Sova © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
крест ест у каждого веруещего! но и сященники говорят что если ест угроза для жизни, то разводится даше мошно по их закону!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
думай дорогая на 2 фронта. Тьжело нам бабам жит!! а что делать, думай о себе в первую очеред всегда. О тебе никто не подумает! ведь и отец не думает!!!!!!!!!! поржгёшь, набирай в копилку денег ( в свою) на плохое время, и у мужа потом урви. А пока думай и думай!!!! но не дури!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
нет , ну серьёзно. Мы что в каменном веке живём!!!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
конечно, поступит как хочет , на неё никто не повлижает. Да и за чем? Она знала своё решение до того как эту тему даше опубликовла. но дело в том, что живя по поставленным правелам, человек как правило, на много позже чем надо, начинает понимать свои ошибки. Долшна добавит, только в россии наверное женчини ещё не научились достаточно себя любит... а жалко... тратит время надо на тех, кто тратит его на тебя....
Ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
snail © (13.05.2005 17:05)
понимаю, что все сложнее, но что б иметь моральное право отправить отца обратно мужу надо обеспечить ему жилье равноценное старому.
и может к врачу сначала?
ЛеньТанька © (13.05.2005 17:05) Прямая ссылка
ЛеньТанька © (13.05.2005 17:05) Прямая ссылка
Старое жилье - трехкомнатная квартира в центра города в запущенном состоянии принадлежала в равных долях - маме, мне и отцу. Получается, что на его долю, как раз комната и остается.
Что касается врча - он здесь не поможет. 30-лет алкоголизма до белой горячки необратимо изменили психику человека с итак сложным характером. Но,в нормальные периоды он ведет себя нормально и со мной и с дочкой - и просто сердце разрывается...
snail © (13.05.2005 17:05) Прямая ссылка
snail © (13.05.2005 17:05) Прямая ссылка
вообщето Киев далековато...:) А что если купить ему домик в какой-нибудь деревне под Москвой, все же не так дорого как в самой столице. Вы его навещать постоянно будете, продукты привозить и т. д. А он, глядишь, обзаведется своим хозяйством по-тиху, ну там, курочки, гуси, свинки и т. д. Все же отвлечение от пьянства. Заведет собаку-друга. Будет за кем ухаживать, почувствует ответственность. В колхозе на работу устроится... Только надо подыскать деревню, где мужики при деле и мало пьют.
Николь © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Николь © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Такие мысли тоже были... но у него нет прописки и российского гражданства, а значит, он не будет получать пенсию, да и случись что - будет сложно решить и с врачами и со всем остальным. А в Киеве у него есть три тетки родные, правда старые и больные, и потом - он ностальгирует. К тому же в деревне он маловероятно, что чем-то заниматься будет - не тот человек. А пить ои итак не пьет. Здесь речь идет о результате - трансформации и деградации личности. Плюс к этому после двух инусльтов он практически не разговаривает. Я бы может и не делала таких резких движений, но муж сам снял его с подоконника в последнюю секунду и теперь говорит "Если бы я не успел - сел бы в тюрьму - 100%"
snail © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
snail © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Почему не будет? Украина же будет ему выплачивать пенсию-то? Вот пусть и платит на счет в банке, а вы потом конвертировать будете в местные тугрики.
Озорница © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Озорница © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
согласна, сейчас эти вопросы рещаются о пенсии, между Росией, Украиной и Беларусью. А прописать Вы его можете к себе или в тот дом, который купите. Избавляться от него нельзя. Какой бы то ни был он твой отец...Он у тебя один и другого не будет. А кто за ним в Киеве присмотрит?
Николь © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Николь © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Нахудой конец можно поместить его в специализированную клинику (типа Дома престарелых). Все же лучше, чем в Киеве одному, глядишь и бабку там себе найдет, за ним и присмотрят и накормят и полечат. Конечно - это не бесплатно, но все же лучше... А Вы главное, навещайте чаще, что бы он не чувствовал себя брошенным и одиноким.
Николь © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Николь © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Дом престарелых - по-моему это хуже чем комната в коммуналке. В моем представлении, по крайне мере.
К тому же в свое время моя мама практически так же поступила с бабушкой - своей родной мамой. Правда, она отправила ее в другую страну, к своей сестре, ее второй дочери. Но ситуация была похожа.
Не хочу ее повторять.
snail © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
ой , да каяже ты д**а !!! я понимаю человек больной раком или что то, на что он не мошет повлият. Да о нём забоитится. Я о своих родителях заботилась , ракоеви больные, до конца.... а алкоголик сам себя таким сделал. в дом престарелых и не дури.... не наказание он тебе, а урок!!! чтобы сволочей не желела!!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
ну зачем так грубо! Он же человек...В специализированную его клинику, что-то типа санатория :)
Николь © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
никуда она его не отправит, она мне кажется пострадат хочет
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Знаете, у каждого человека свои критерии порядочности: у Снейл - одни, у Вас, Ксю, - другие. Слово "пострадать", видимо, взято Вами из курса русской литературы, а там еще очень много можно всего вычитать. Что и советую.
Галиматья © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Галиматья © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
иногда надо трезво осмотретьситуацию.... когда жинь учит, то и слово пострадать мошно найти не только в литератури. увы
ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
да вы что!! Отцу этому наплевать на всех! На дочь, на мужа... Очень жаль что в России очень плохие дома для престарелых. . Его надо отправлять куда нибудь в другое место, свою жизнь он прожил, а тебе еще жить и жить, он сам выбрал свой жизненный путь, ему никто не наливал насильно водку в горло!!! И ты должна это понять! Ради детей, ради мужа, ради себя! Они хотят нормальной жизни и ты не можешь забрать это у них!
Удачи и держись!!
Valentina © (15.05.2005 23:05) Прямая ссылка
Покупайте ему домик и все, главное, что б печка функционировала, тогда и зимой не замерзнет. В деревнях всегда было мало мужиков и много баб, поверьте, найдет он там себе бабушку и будет все ОК! А первое время можете сами подыскать в соседнем доме за пару копеек, что бы присматривала. Ну и сами конечно навещайте. Мой, кстати, дед, ему 75 было, так по бабкам бегал с маразмом и бабки были в восторге. Так мой пил, а ваш почти не пьет, уже лучше...А муж, если Вас не хочет понять и принять отца таким, каков есть, то, боюсь, случись что с Вами, тоже может отвернуться (тьфу-тьфу). Просто знаю из жизни много фактов с моими знакомыми. Отец 1, а мужей - много :) (извиняйте за сумбур)
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь, напишите мне на мыло, хотела бы с вами пообщаться.
snail-26@yandex.ru
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
хорошо, напишу :)
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Хоть так, хоть эдак, а в любом случае я думаю только о себе. Когда не хочу его никуда отправлять - о своем душевном спокойствии с точки зрения совести и переживаний за него, если отправлю - опять же о том же спокойствии, с точки зрения покоя и безопасности в семье.
Блин, получается выбрать между безопасностью ребенка, грубо говоря, и безопасностью отца. Ни хрена себе выбор!
Всем, кого гружу своими размышлениями, приношу извинения и предлагаю не читать мои посты.
Если быть совсем уж откровенной - пустила бы ситуацию на самотек, в надежде, что муж остынет и успокоится, но во-первых, это маловероятно, а во-вторых, в итоге результат может быть еще хуже: муж просто выкинет его на улицу или он сам кого-нить или чего-нить выкинет из окна...
Не думайте, что я такая совестливая и порядочная: просто слабохарктерная и не умею делать выбор и принимать решение самостоятельно. В итоге эти решения принимает за меня жизнь (др. люди) и они бывают ой какие несладкие.
Потому и обращаюсь в форум: разве где-то еще можно получить столько поддержки! Откровенно говоря, даже мама ничем не может мне помочь, так как у нее очень субъективное мнение. Она к тому же напомнила, что он чуть не бросил меня в детсве (объявился, когда мне исполнилось полгода, до четырех лет говорил "посмотрим, что из нее вырастет" и до шести лет не спешил давать мне свою фамилию). Но это все меня не оправдывает, потому что глупо мстить за то, что было сто лет назад.
И кстати, это в очередной раз подтверждает мысль, озвученную в выше изложенной теме, о том, что чем хуже родители к детям, тем лучше дети к ним.
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
"чем хуже родители к детям, тем лучше дети к ним" - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь, видимо, правильно советует - домик в деревне и бабку нанять. На мой взгляд,- единственный компромисс. А про "чем хуже, тем лучше" - НЕПРАВДА!
Галиматья © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Галиматья © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
правда - меня мой папаща маленькой бросил, издевался, он богатый, а квартиру у меня отсудил, теперь вот маемся с сыном, мужем на съемной, а я его, козла, все равно люблю!
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
А что, если бы не бросил, а занимался с вами, гулять ходил, книжки читал, пальцем не тронул, - любили бы меньше?!!
Галиматья © (14.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Галиматья © (14.05.2005 13:05) Прямая ссылка
С моей стороны было бы странно развлекаться таким идиотским образом...желая пострадать
Просто хочу выслушать несколько мнений и пытаюсь найти максимально правильное решение.
Николь права, послушаю мужа - буду всю жизнь каяться. Не послушаю - подвергаю возможной опасности себя и свою семью. Но думать, что ему недолго осталось - тоже вряд ли. Ему всего-то 66 лет. Нельзя сказать, что глубокий старик. Может еще и двадцать лет прожить. Отправив его куда-то, точно сокращу его дни, впрочем оставив - сокращу свои.
Блин, просто не знаю, что делать...
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
ну а у священника спрости совета? ты говорила про крест!? значит веруешь!? надо идти на компромис, чтобы всем было относительно хорошо.... КОли говорим о вере, не ошибус если скажу что алкогол, это бес! Тогда причестит попробивать, а вруг??? вот и на разные направления..... или ?
ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Спасибо вам, ksju, так и поступлю: сначала в церковь, потом - к врачу, а уж потом будем про "домики в деревне" думать.Уверена, что молитвы совершают чудеса и не раз с этим сталкивалась.
Спасибо еще раз. Меня прямо осенило.
Хотя была такая мысль, но по слабости духа, все никак не могла собраться.
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
дай Бог вам удачи в этом деле
ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
купить домик в деревне сама то...
Кстати, у меня дед такой был, Я единственная из родственников, кто ему помогала, а он постоянно ругал меня и оскорблял, а потом взял и повесился на дверном косяке:( бухал всю жизнь и мне, когда я приходила, наливал...Но все равно я его любила и люблю. Благо он не с нами жил.
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Вам в первую очередь надо отвести его к врачу имхо
Ниагара © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Ниагара © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
любая психика сейчас лечится, поверьте мне.
начинает казаться, вы ищете оправдание тому, что зухе готовы сделать
Sova © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Sova © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Муж поставил мне ультиматум - до конца лета убрать отца из квартиры, потом он сделает это гораздо жестче. Вот я и думаю, как это сделать наиболее гуманно. Конечно, втайне надеюсь, что муж передумает и успокоится...
snail © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
жестоко, но если человек больше 2х раз себя убит хочет, тут ничего не сделаешь. похороны дешевле, как не звучит... а если ребёнка убёт? так ты думала?????
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
к специалисту обращаться бесполезно, поверь, выброшенные деньги, маразм не лечится. Не иди на поводу у мужа...избавишься от отца, а потом всю жизнь каяться будешь. Все равно ему не долго осталось:(, так пусть проживет в заботе и любви (какая есть)
Николь © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Может, посоветуете какого-то хорошего специалиста? Невропатолога или психиатра? Или обоих?
snail © (14.05.2005 09:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 09:05) Прямая ссылка
к сожаленяю, я не в России, но транквилизаторы ещё никто ен отменял.
Спросите на форуме здоровье
Sova © (15.05.2005 08:05) Прямая ссылка
Sova © (15.05.2005 08:05) Прямая ссылка
Мне и самой так порой кажется.
snail © (14.05.2005 09:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 09:05) Прямая ссылка
и муж прав, и совесть права. Жить вместе и неприятно, и опасно - и ребенку в такой атмосфере совсем не хорошо. А в Москве комнату совсем никак не найти? Может, взять ссуду в банке, если у вас будет достаточное самофинансирование?
Мышка © (13.05.2005 17:05) Прямая ссылка
Мышка © (13.05.2005 17:05) Прямая ссылка
А что сам отец думает по этому поводу? Он продолжает пить или уже нет?
Николь © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Николь © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Пить-то он не пьет, но похоже, плохо соображает. Говорит, что выбрасываться не собирался. Сел подышать...с палкой, в кепке и ботинках...
snail © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
snail © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а в дом престарелых если сдать и вам споконей?
Птенец © (13.05.2005 20:05) Прямая ссылка
Птенец © (13.05.2005 20:05) Прямая ссылка
Тут еще вот какая тема, что напрягает мужа:
в свое время папа разбил мне голову кастрюлей, когда я фактически спала, потом бросался костялыми с третьего этажа - так что всяко может быть... Такой у меня крест. Если бы я была одна - продолжала бы терпеть, но - ребенок, муж. И муж говорит, что вся моя совесть - мой эгоизм, я не хочу думать о семье. А разорваться, как?
snail © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
snail © (13.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ого!
Sova © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
крест ест у каждого веруещего! но и сященники говорят что если ест угроза для жизни, то разводится даше мошно по их закону!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Ужас какой. Это действительно ваш крест. Наверное никто не сможет ничего посоветовать. Мужу можно сказать одно, а как бы он поступил со своими родителями, если бы такая ситуация случилась? Хотя он настроен отрицательно и это не аргумент.
Лучшее, это купить комнату в Москве. А может тот же домик, но рядом с Киевом и теток туда же.
Инна © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Инна © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
да тетки с ним замудохаются. Знаю не по наслышке, что значит жить с алкоголиком, пусть даже и бывшими. У них у всех маразм и сдвиг по фазе причем полный.
Николь © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Николь © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
На это просто нет денег. Найти сможем 8 - макс 10 тыс. Что можно приобрести на эти деньги, кто знает?
snail © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
отца лечить надо, серьезно говорю, суицид - это отклонение от нормы, более того, он на одном разе не остановится, увы.
вреда ребёнку или вам не зняю, зависит от того, какая у него болезнь, но к психиатру надо его повезти. Врач либо успокоит вашу совесть, либо ваши сомнения
Sova © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
Sova © (13.05.2005 19:05) Прямая ссылка
в первую очередь ты несешь ответственность за своего ребёнка... а если отец ему что-нибудь сделает? или потом лет так едак через ... чать твой ребёнок будет сидеть у психиатра на приеме, так как провел своё детство с буйным дедушкой-алкоголиком?
во-вторую очередь, ты несешь ответственность за свою семью: как долго будет подобную ситуацию терпеть муж?
Родители - взрослые люди, дети за них ответственность не несут. Ты не обязанна ломать свою жизнь и жизнь своих близких из-за того, что твой отец “дружил с горькой”.
semmius © (13.05.2005 20:05) Прямая ссылка
semmius © (13.05.2005 20:05) Прямая ссылка
Он хоть и "дружил с горькой", но жил в отдельной квартире. За его счёт люди улучшили свои жилищные условия. Не преступление, согласна. Тем более уверена,что делалось всё из хороших побуждений: все вместе и проч. Но ведь глаза видели, что покупали. Они знали, что он пьёт. Не нравится, не могут вылечить, то пусть вернут его в прежнее состояние, т.е. в похожую квартиру. А скидывать его в коммуналку - некрасиво.
Mangust © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Mangust © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
точно, я пропустила детали жилищного вопроса. Некрасиво выходит, попольёзвались, и выкинули.
Sova © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Sova © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
но старая квартира приадлежала и дочке, насколько я понимаю ситуацию
semmius © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
semmius © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Если уж переходить на юридические термины, но после смерти мамы (я так поняла, что её уже нет в живых или, прошу прощения, я ошиблась?), ему, как одному из наследников (второй наследник - дочь) принадлежала полторы комнаты. Квартира могла была быть разменяна, например, на две однокомнатные квартиры.
Но в данном случае мы не обсуждаем, что он может потребовать по закону? Реально, если он болен психически и это можно подтвердить психиатрической экспертизой, то ему, извиняюсь, светит соответствующая клиника. А если он здоров, то я подтвержаю мнение: нехорошо.
Mangust © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Mangust © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Квартира не могла быть разменяна, так как повторюсь - мама свою часть забрала, а оставлять его в Киеве на тот момент не было никакой возможности - он был не в том состоянии. Поверьте, улучшать сво жилищные условия - не было нашей целью. Тем более, что мы как жили втроем в одной комнате, так и живем. Добавился папа в соседней.
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
ОН СЕЙЧАС НЕ ПЬЕТ! И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ВРЕМЕНАМИ БЫВАЕТ НЕАДЕКВАТЕН! А квартира принадлежала мне, маме и папе. Свою долю мама забрала, моя - считайте пошла на улучшение жилищных условий, а на его - по нынешним ценам хватает как раз только на комнату. И после всего сказанного я уже начинаю склоняться к "домику в деревне".
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
Ну как это не несут? А если через двадцать лет я стану больной, дурной и немощной и моя дочь отправит меня в дом престарелых?
Просто не знаю, как это объяснить мужу. Для него на чаше весов - семья и чужой неприятный ему человек - мой отец. И, ясное дело, первое перевешивает...
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
слушайте мужа. на счёт комнаты а не квартиры даже не переживайте - если он у вас пьёт - всё равно пропьёт
Ведьма © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Ведьма © (13.05.2005 21:05) Прямая ссылка
Пить-то он не пьет, но в силу своего нынешнего состояния (результата 2-х инсультов и 30-лет пития) вполне может, куря в постели, спалить на себе одеяло. Или сгореть сам, вместе с жильем...
Но как от этого застраховаться? ТО же самое может произойти, когда он живет с нами в одной квартире, а нас нет дома...
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 06:05) Прямая ссылка
если такие случаи и были, то это серьёзно, а вообще мы тоже всю жизнь боялись сгореть ночью заживо, так вот за 25 лет моей жизни я поняла, что это просто игра на нервах, лучше бы твой муж как мужик посторонний надавал бы ему чертей, он бы как миленький сразу же бы уму разуму набрался.....кстати мой отецтоже инсульт перенёс, но только не из-за пьянки
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
а про ребёнка, так никто из его детей ни стал алкоголиком, и дети их нормальные...и никто психом не стал, а наоборот .......кстати у моих сестер мужья и на день рождения его приглашали заведомо зная что он нажрётся и начнёт выступать, они его уважали из-за уважения к своим жёнам, то есть моим сёстрам и все они относились с пониманием и сочувствием и мы с мамой у них жили когда отец нас из дома выгонял и они терпели, а твой...пусть не ноет, это не просто деградант это просто больной человек, всему происходящему есть своя причина!!! наберись терпения......мы бабы умели своего папика усмирять, а твой мужик как слизняк!
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
Просто не могу объяснить мужу, почему он должен это терпеть. Я - понятно, это - мой папа. А он здесь при чем? Это его вопрос.
snail © (14.05.2005 08:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 08:05) Прямая ссылка
чушь это всё...есть такие алкоголики, которые и зарплату домой носят вместе с расчёткой и когда трезвые, ну примилейшие люди, а как даже пива каплю получит и всё.......капец....начинается агрессия и мы маму стережем, а он если даже напьётся всёравно домой тащится, поскольку алкаши большие трусы....
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
У меня честно говоря были и прямо противоположные мысли - послать на хрен такого мужа, который не может воспринимать мои проблемы как часть меня, а хочет просто от них избавиться (в данном случае, от моего отца), развестись с ним, разделить квартиру и жить втроем - я, дочка и папа. Но... тут столько но:
1. Лишить ребенка отца
2. Обречь себя и ребенка на неизвестно какие перспективы
3. В конце концов разводиться - тоже радости мало. Не скрою, особой любви и страсти между нами нет. Может, поэтому так все и происходит. Но и ненависти нет. В момент, когда было тяжело - инсульт у отца, ребенку меньше года, и так далее, он помогал и поддерживал как мог. А сейчас у него просто не хватает терпения. да и кто бы терпел ситуацию, когда чужой по сути человек, угрожает безопасности и спокойствию семьи. Основной мотив для него (и для меня тоже): еще бы секунда, он выпла бы с 14-го этажа, а я сел в тюрьму. Мотивы - очевидны - продали квартиру, а деда - из окна. И ты, говорит, первая бы на меня подумала. Теперь, он боится оставаться с ним один в квартире, боится оставлять его одного - ситуация явно ненормальная. Мы с ребенком не можем на лето даже на дачу поехать - брать его с собой нльзя - там свекровь, которой он на фиг не нужен.
То есть разъезжаться надо - это очевидно. Вопрос в том, как это сделать максимально гуманно при наличии имеющихся средств, 3 месяцев времени и 10 тыс. ус. ежиков в активе.
Реально ли за эти деньги купить домик в деревне? Такой, чтобы в нем можно было жить зимой?
snail © (14.05.2005 09:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 09:05) Прямая ссылка
ну и за чем???? не буд “святой”. Ты потеряешьвсё, семью , квартиру, спокоиствие. Думай головой!!!!!!!! не буд дырию!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Просто, а ведь и вправду, приключись какая беда со мной - ведь я тоже формально не родственница мужу - пошлет меня куда подальше - в дурдом. Тут задумаешься...
snail © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
думай дорогая на 2 фронта. Тьжело нам бабам жит!! а что делать, думай о себе в первую очеред всегда. О тебе никто не подумает! ведь и отец не думает!!!!!!!!!! поржгёшь, набирай в копилку денег ( в свою) на плохое время, и у мужа потом урви. А пока думай и думай!!!! но не дури!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
да действительно, отец-то о тебе не думает, да и вообще кроме тебя самой никто не подумает, а ты думаешь об отце, о муже, обо всех, короче,кроме себя самой.
А жить тебе
кук © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
кук © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
во-первых, что бы муж не боялся Вам надо взять справки (после обследования отца), что тот психически не здоров. Уверена, что получить ее будет не сложно в такой ситуации. И если потом вдруг с ним, что случится, то никого не посадят, вот.
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Николь © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
отец есть отец!!!!!!!! у меня тоже отец алкоголик, ну и что......добрые люди присоветовали моей маме просто от него ибывится и что....ну избавилась, а дальше.......он конечно ...ну полное...извался над нами всю жизнь...даже я как дочь поняла, что каким бы он ни был, а я его всёравно любила,
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
Цо © (14.05.2005 07:05) Прямая ссылка
Не берусь судить и давать советы. Скажу только, что у меня тоже отец был алкоголик. Тогда мне казалось, что он издевается над нами. Только теперь, когда его давно нет, я поняла, что, отталкивая отца, я очень плохо сделала, в первую очередь для себя.
Я понимаю, как трудно и страшно, но если сегодня кто-то из вас хочет избавиться от проблемного отца, кто даст гарантию, что через несколько лет, если у вас или у детей будут проблемы, он не захочет избавиться и от вас? Страшно так жить. Искренне сочувствую snail. Сил вам и мудрости.
Олива © (14.05.2005 10:05) Прямая ссылка
Олива © (14.05.2005 10:05) Прямая ссылка
Именно это меня и пугает...Что, к примеру, в один прекарсный день я стану больной и сумасшедшей и муж отправит меня в психушку.
Но какой выход найти, чтобы всем было хорошо?
Не могу ничего придумать.
snail © (14.05.2005 10:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 10:05) Прямая ссылка
Да я и так понимаю, что отправив его куда-то, душа и совесть будет не на месте постоянно и если с ним что-то случится - это будет моя вина. Также я переживала, когда он еще до инсульта жил в Киеве и продолжал пить. Но живя в Киеве с ним я не работу не могла найти нормальную, ни личную жизнь устроить - он все портил: звонил на работу и говорил начальству гадости про меня, то же было и с парнями. В итоге, закончив универ, я уехала в Москву, к маме, вышла замуж и родила дочь, оставив его в Киеве, спиваться в одиночестве. Он пил, сдавал комнаты в своей квартире каким-то подозрительным личностям - и пришел к тому, что мы имеем сегодня - 2 инсульта, частичная потеря речи и зависимое от нас положение.
Это я так просто. Так сказать выплескиваю. Может быть не столько прошу совета, сколько, рассуждая совместно, пытаюсь найти решение сама...
snail © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Честно говоря, мне жаль вас. Вашего отца - нет.
Сами себя пожалейте хоть раз. Это жизнь ваша и вам ее жить.
кук © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
кук © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
не реально! надо и для себя жит!!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
А что если мне все ваши высказывания распечатать и дать почитать мужу для размышления.
Кстати, можно ли их как-то увидеть все вместе, а не по отдельности?
snail © (14.05.2005 08:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 08:05) Прямая ссылка
Совета давать не буду. Просто очень Вам посочувствую. Восхищаюсь Вашим мужеством и совестливостью. Сил Вам!
Галиматья © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Галиматья © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
нет , ну серьёзно. Мы что в каменном веке живём!!!!
ksju © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
А при чем здесь каменный век? Есть совесть и есть прагматизм - весьма часто "две вещи несовместные". С практической точки зрения, надо бы сделать так, как советует муж. Но человек-то даже не совета просит, а душу изливает, потому как душа эта БОЛИТ. И, кстати, поступит Снейл, судя по всему, все равно по-своему.
Галиматья © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
Галиматья © (14.05.2005 11:05) Прямая ссылка
конечно, поступит как хочет , на неё никто не повлижает. Да и за чем? Она знала своё решение до того как эту тему даше опубликовла. но дело в том, что живя по поставленным правелам, человек как правило, на много позже чем надо, начинает понимать свои ошибки. Долшна добавит, только в россии наверное женчини ещё не научились достаточно себя любит... а жалко... тратит время надо на тех, кто тратит его на тебя....
Ksju © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
Вы меня поняли на все сто. Спасибо.
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
snail © (14.05.2005 12:05) Прямая ссылка
