| Форум > Архив "О Главном" > Январь 2005 года > О дружбе.. |
О дружбе..
Ситуация: ваша подруга ярко выраженно катиться по наклонной. не работает, ничем не занимается, лежит на диване и сидит в асе. При этом, так как деньги нужны, ищет пути.. Ну и самый (типа) легкий путь - найти спонсора. Дала объявление - нашелся такой. И вот она вам это рассказывает: что вы ей говорите? говорите ли что-то вообще? считаете ли нужным пытаться ее "вылечить" или просто тихо и спокойно принимаете положение таким, каково оно есть, исходя из того, что человек она не глупый, сама все понимает, надо уважать ее выбор и так далее..
киса © (13.01.2005 11:01)
Прямая ссылка
Алло.
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Салют! ты где?
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Это только её личное дело!
Natali74 © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
извиню, кис, мы уже соглашались на допущения наличии разных жизненных позиций:))
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Опоздала с советом, звиняйте. Попробуйте объяснить, что у вас ведь не бизнес-отношения, и ваша дружба не зависит от моральных устоев. Вы ведь не за себя переживаете - а не попортит ли мой имидж общение с таким человеком?-а реально беспокоитесь за неё. И вообще-то это у нее проблемы с умением дружить, если она бросается подобными репликами. Вас то это тоже может задеть. Не оставайтесь равнодушной в данной ситуации, выведете на то, что это вы обижены ее отношением, потому что она не желает принять мнение человека,который ДРУГ, елки-палки!
Озаренная © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Ничего ажиотаж она вокруг себя развела! Я то думала разговор про Дружбу, а тут про тусовку. А может, ей нравиться вся "эта тусня и колбасня" вокруг нее?
Озаренная © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
она в горах осталась....
вся в работе как папа Карло
маня-горнолыжница © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Гы. Киса, кажется, ты породила товарища подруге ;))
Фламень © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
Все в этом мире относительно.
Мало чтоли жен, которые живут с мужьями из-за денег? Или мало девушек выходящих замуж за кошельки? Мой случай думаю не самый худьший) Я человеку нравлюсь, он хочет изредка со мной встречаться, мне человек симпатичен, но не более и я 1-2 в месяц встречаюсь с ним, за что он мне очень благодарен - всем всё хорошо. Как только я влюбилась - все прекратилось.
LoLa © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
А ты не согласна?
Ведь на самом деле подобный способ зарабатывания денег довольно распространён, только в разных формах... те же модели, актрисы, певицы...не все конечно, но многие проходят через постели. А секретарши - мало чтоли их спит с начальниками? Просто расчитываются с ними не всегда наличными, а суть одна.
Да что там говорить, разве даже мы - любящие женщины не задобриваем своих ненаглядных сексом? Разве не используем его при примирениях или попытке выпросить какую то безделушку?)) Это, конечно, несколько другое, но линия все равно просматривается))
LoLa © (13.01.2005 14:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 11:01)
а чем плох спонсор? это ЕЕ выбор
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
два вопроса:
1. это норма - такие отноешния?
2. то есть ты слова ей не скажеш? впрочем, если ответ на 1ый вопрос положительный, то и говорить против нечего..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Оставь ее в покое. Она этого хочет и она сделала этот выбор. Другое дело, что тебе через какое-то время с ней будет не интересно, т.к. у нее др.взгляды на жизнь. Но это будет плтом.
элм © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
элм © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ну как те сказать..
из четырех подруг, что у нее были, трех она уже выкинула: просто перестала общаться, так как их мнение не совпало с тем, что она хотела услышать.. Я в числе этих трех)
И вот мучают меня сомнения.. На лицо явный кризис, но без того, чтобы не обсуждать ситуацию, ей не вырулить, а обсуждать она не хочет
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ну раз ты высказала свое мнение и она после этого перестала с тобйо общаться, то разве это подруга???
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ну, подруги атк просто не вычеркиваются..
мы дружим 20 лет..
да я и мнения не высказывала)) у меня спросили и я ответила да)) и бааЦцц!) в глаз)
в который раз понимаю, что как корабль назовешь, так он и поплывет.. главное, отмотивировать правильно, тогда ничем не пробьешь
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Сколько людей, столько и мнений. Иногда они и не совпадают, но имеют место БЫТЬ.
У тебя др.поддуг нет?
Оставь эту. Информация ваша у нее есть, поэтому пусть лежит на диване и делает свой выбор. Когда одумается, то вернется к вам поплакаться в жилетку о впустую потраченном времени.
элм © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
элм © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
с 20летним стажем подруги больше нет
я поняла уже
думаю, что у нас у всех и выбора-то нет, тока как ждать, когда она сама очухается
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
точно не получится развести на конструктив?
фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
да еще ДО дня Ч - не получалось(
а щас и подавно..
если и получалось поговрить, то она говорит: да-да, я все понимаю, я буду искать работу, я найду, я буду худеть..
заканчивается все все тем же диваном и булимией..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
тяжко :((
еще идея - может, подсадить ее на идею "раз есть спонсор, занимайся любимым делом, а о деньгах не думай"... главное, с дивана встанет.?
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
нет любимого дела...
как-то так она себя довела, что ничего у нее нет..
ни професси, ни любимого дела..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Спокойно ждать. И не уповать на то, что она очухается.
элм © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
элм © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Кис, а если _заставить_ ее обсудить? Проблема-то даже не во взглядах, проблема в нежелании искать конструктив вообще.
М?
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не получается! вот просто представь, как тебе говорят, громко: Так! Я не хочу об этом говорить и не надо мне про это ничего зудеть! Я делаю то, что хочу! хочу и лежу на диване!
все..
именно так, именно резко, именно громко
Проблема именно в том и есть, что она реально просирает (простите) свою жизнь..И это ужасно - видеть это просто ужасно, и ничего не мочь сделать..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
А что тебя заставляет двигаться, может твоими аргументами ее толкнуть удастся?
Ощущением конечности, страхом, детскими мечтами?
Насколько понимаю, проблема-то не в мущщине, и не в образе жизни, а в потерянных талантах? То есть тебя бы не напрягало, если бы она полдня, нпример, занималась тем, что ей удается, а так жила бы со спонсором?
Или попробовать со стороны "я к тебе неравнодушна, именно поэтому трачу силы, но они тоже небесконечны" - упереть на то, что уже потеряно ей?
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Я скажу ей, что по этому поводу думаю Я, но это не значит, что я буду ее заставлять думать так, как я. Либо она соглашается со мной, либо нет. Моя миссия на этом выполнена. Если человек что-то делает, значит, ему это нужно.
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
но сказала бы в любмо случае, да?
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
да, если это подруга, а не просто знакомая
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
вот я тоже так думаю..
именно потому, что "не все равно"..
но результат - обиделась
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
я бы сказала, что думаю и закрыла эту тему. но если общение с ней мне станет потом неприятно, то я его прекращу.
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ну, закрыть не получится, так как она же будет тебе рассказывать, совета спрашивать и все такое..
ответ понятен в обшем
Она перестанет быть для тебя подругой при выборе такого образа жизни?
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не перестанет, если сама от этого в худщую сторону не измениться. просто попрошу ее не спрашивать моего совета по данному вопросу, так как у меня несколько другие взгляды на жизнь и совета я ей дать не смогу.
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
во, точно так и я думаю
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Ангора © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не согласна. слишком похоже на равнодушие - имхо
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
почему на равнодущие. если все мои советы относительно таких отношений будут отрицательными?
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
скажем так:
подруга: "есть проблема".
Ты: "я знаю решение, но знаю, что тебе оно не подходит, поэтому я отказываюсь тебе помогать"
вот, равнодушие получается в отказе в поиске конструктива, наверное.
Фалмень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Фалмень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
если она встречается со своим спонсором и у нее с ним проблемы, то я не могу помочь их решить, так как мне не нравятся вообще такие отношения. соответственно на любую проблему мой ответ будет: брось его и найди работу
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
последнее. даже если не уважаю ее мнение, выскажу свое мнение на эту проблему, но решать ей, немаленькая девочка. "Леить" точно не буду.
МариКа © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
МариКа © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
"лечить"
МариКа © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
МариКа © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
а если есть 100% вероятность, что она обидется, так как сама не считает, что делает что-то хреновое, все равно скажете или "замолчите" это свое мнение?
под лечить я понимаю: развернутое мнение на создавшуюся в ее жизни ситуацию, а не перманетное капнье на мозг
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
под лчеить скорее всего понимается: навязывать человеку свое мнение на данный вопрос. если его просто высказать, когда спрашивает, то ничего плохого в этом нет.
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
а если не спрашивают? но в каждом разговоре расписывают прелести нового занятия?
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
то, если это твоя подруга и ты считаешь, что она делает ошибку, то ты как подруга можешь ей высказать свое мнение. вопрос в том, как она воспримет его.
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
SKY © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Значит, человек нашел _свое_
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не хотелось бы..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
так она _уже_ нашла.
Если бы только была в поисках, можно было вразумить. Теперь или принимать все как есть, или постоянно кошмарить..
Плохо, что тут правильного варианта нет все равно....
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
а это ее состояние с чем-то связано? раньше-то как она себя вела?
привет)
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
да не.. просто прогрессирующая лень и полнео нежелание шевелиться..
привет
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
але!)))
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Алло.
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Салют! ты где?
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Я ТУТ!))) ща буду в личку вопросы иметь!)
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Это только её личное дело!
Natali74 © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не
жизнь близких мне людей и мое дело тоже
не согласна с такой категоричностью
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Про объявление мне понравилось....
Ну, если есть спрос, есть и предложение....
Ее саму ситуация устраивает?
Есть такие люди, которым или лень поднять попу, или они просто из себя ничего не представляют.
привет!))
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
привет)
все так..
нда.. чего в инете тока ни найдешь))
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
угу....договорные отношения....
Ты мне платишь, а я тебе....
И девка, наверное, умная? обидно...
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
сам персонаж товарища оч забавен)
скажем так, деушка с оч хорошим потенциалом, но увы.. растрачиваемым и деградирующим..
оч хочется этот процесс остановить, но не получается
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
А ты видела этого мужика?
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не-а..
только по рассказам. но и по рассказам.. чудо-перец)
хотя есть еще варианты, что вообще она все придумала, лежа все на том же диване..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Я думаю так:
Бывают разные подруги. С одними видишься чуть ли не каждый день, а с другими раз в полгода.
Если она из первой категории, то: если вопрос только в том, что ее поступок идет вразрез с твоими принципами, ты разочарована в человеке и т.п. - сократить общение. Если нет разочарования, человек не противен и т.п., то продолжать общаться, стараясь обходить этот момент ее жизни.
Ну а если она просто давняя подруга, то не вижу смысла прекращать общение
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
идет вразрез, во-первых, а во-вторых, это путь в никуда.. И мне жаль, что она его выбрала..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Так может, там встретились два сапога-пара?
Щас на таких условиях общаются, а потом, гладишь, детей нарожают?
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
у него уже есть
от первого брака и от второго тока в апреле родился..
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
а наша подруга-поэт тады кто?)
ЭЭЭЭ! ОООО!)
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
koshara © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Там физиология....
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
кста, вот она тоже считает, что без секса жить не может! а так.. гарантированный прикорм
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
У нас есть чисто обратный пример....
Там секса нет вообще...
Зато творчества хоть отбавляй
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
le chat © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ничего не сделаешь...если уж подруга свернула с прежнего пути, то пока она не пройдет этот зигзаг, ничего тут никто не сделает
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ага
то есть просто выждать, пока она сама дойдет до логической точки?)
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Зачем ждать - живи своей жизнью, а подруга будет жить своей. Можешь называть это ожиданием, ну тогда называй ожиданием и события других своих подруг и друзей. Каждый отвечает за себя. И считать себя ответственной за кого-то другого это, по меньшей мере не по-христиански
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
нууу... спорно, однако
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Спорить не планирую. Ты себе присвоила право учить другого человека, как ему, другому человеку стоит жить. Спинка не чешется, что крылышки произрастают? Помнишь классику? - никто не может быть счастливым насильно!:))
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ой.. паш, брось..
если к тебе придет твой друг и скажет, что он решил стать киллером, ты хлопнешь его по плечу и скажешь: давай, братан, удачи тебе?
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
отговаривать не буду, это точно. Если узнаю, что встает на этот путь не от хорошей жизни, попробую помочь. Если осознанно - запишу расценки, может пригодиться:))
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
согласна с одним: что нужно искать путь реально помочь, то есть, например, найти работу, но она не хочет..
а все остальное, паш, извини, но я тебе не верю
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
извиню, кис, мы уже соглашались на допущения наличии разных жизненных позиций:))
п.а. © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
а я не верю))))) и усе тут)))
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
имхо, если решишь лечить, тебе потребуется более веская позиция, чем "каждому свое". Очень веские аргументы, которые превысили бы ее выгоды от комфорта.
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Фламень © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
я бы попыталась поговорить, но не навязывала бы свою помощь. Каждый пляшет на своих граблях.
Кошка Лена © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Кошка Лена © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Я бы поговорила и сказала свою точку зрения на эту ситуацию, но не навязывала бы её. привет)
Мулатка © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Мулатка © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
прю)
моделируем разговор:
Она рассказала и радуется
Ты - молчишь, в недоумении и не знаешь, че сказать
она - ну, ты че, здорово да?
ты - ээээээ....мммм. ... ну ваще-то...
она - ты че, считаешь это проституцией?
ты - по большому счету - да
она - предполагаем: говорит, ну, оки, да, я вот решила заняться этим
ты - оки, успеха на новом месте работы и
.. далее поехали про новый шкаф и кастрированного кота..
в моем случае:
ответ мне был: в таком случае, у человека как ты, с такми выскокоми моральным устоями не может быть такой подруги как я.
это истерика? или этого следовало бы ожидать? или че?)
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
имхо, истеричная манипуляция.
цель - подавить тебя + "выжать" подтверждение, что она поступила нормально, в чем у нее уверенности нет...наверное :) но чувствуешь, тут уже не "каждому свое", а типичное "не нравится - пшел вон"
фламь © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
фламь © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Опоздала с советом, звиняйте. Попробуйте объяснить, что у вас ведь не бизнес-отношения, и ваша дружба не зависит от моральных устоев. Вы ведь не за себя переживаете - а не попортит ли мой имидж общение с таким человеком?-а реально беспокоитесь за неё. И вообще-то это у нее проблемы с умением дружить, если она бросается подобными репликами. Вас то это тоже может задеть. Не оставайтесь равнодушной в данной ситуации, выведете на то, что это вы обижены ее отношением, потому что она не желает принять мнение человека,который ДРУГ, елки-палки!
Озаренная © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
вот именно эту мысль пыталась донести до нее наша 4ая подруга..
посмотрим...
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Ничего ажиотаж она вокруг себя развела! Я то думала разговор про Дружбу, а тут про тусовку. А может, ей нравиться вся "эта тусня и колбасня" вокруг нее?
Озаренная © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
да не..не думаю)
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Кис, я думаю что она просто ищет соратников так сказать)) Людей которые её одобрят в этом начинании. В вас она не видит их. Критики в свой адрес слышать не хочет. А зная что вы её не поддержите не хочет общаться. Я думаю что со временем это должно пройти у неё. Грабли уже совсем рядом. Еслибы я попала в такую ситуацию то... Не хочет общаться, не навязывала бы себя а ждала когда сама позвонит/придет...
Мулатка © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Мулатка © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Сначала поговорите, а потом "уважайте". Может, это иллюзия, что она не глупый человек. Вдруг недопонимает. И ваш трезвый взгляд на подобны вещи(если Вы уверены, что он у вас именно такой)высветлит такие стороны ее ситуации, о которых она и не задумывалась. Тем более надо поговорить, если подруга сама счтает, что у нее проблемы и сама признаёт, что не от хорошей жизни на это идет. В такие моменты люди, как правило, нуждаются в разговоре, совете, просто взгляде со стороны.
Озаренная © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Озаренная © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
мине кажецца что надо сначало б поговорить, а потом уж принимать все как есть, если видишь, что человек не хочет по другому...
привет, кис:))))))))
маня © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
маня © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
прю, маня-горнолыжница))
ситуация обратная получается.. теперь она должна принять, что я думаю об этой ситуации)
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
а чё это сливки совсем не видно в хворуме?
Санёк © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Санёк © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
она в горах осталась....
вся в работе как папа Карло
маня-горнолыжница © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
в каких ещё горах? :-о
Санёк © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Санёк © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
в горах ПИРИН
маня © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
маня © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
не знаю таких. :(
Санёк © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Санёк © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
плохо, Санек! иди учи географию:)
маня © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
маня © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
Балканы, горы, пересекающие страну вдоль и поперек, предоставляют широкие возможности для ознакомления с богатым историческим прошлым, а также со всем многообразием уникальной мозаики культур.
Горы
Горная цепь Рила с ее красивыми озерами - самая высокая и, быть может, самая впечатляющая из всех горных цепей Болгарии. Главная ее вершина, Мусалла, достигает 2925 метров. Вторым по высоте горным массивом Болгарии считается Пирин, его пики отражаются в близлежащих озерах. Высшая точка Балканских гор (Стара Планина) - пик Ботева (2376 м). Родопские горы покрыты густыми хвойными лесами, высшая точка - Перелик (2191 м). По склонам сбегают кристально чистые ручьи, в горах много троп для пеших и конных прогулок
воть © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
воть © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
ААА, я как всегода припозднилась:)
как сама?
маня-горнолыжница © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
маня-горнолыжница © (13.01.2005 12:01) Прямая ссылка
ой, сдушайте, а что так легко спонсора найти?
вот не знала...
а тут горбатишься на работе, вроде читаешь, что как бы самореализуешься.. а может и вправду твоя подруга не такая глупая... плохо что ли - делай, что хочешь, а тебе еще деньги дают)))
Ника © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
Ника © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
Гы. Киса, кажется, ты породила товарища подруге ;))
Фламень © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
был у меня такой период - но быстро закончился - сердце то любви жаждет).
LoLa © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
LoLa © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
о! а расскажи - мотив какой был у тебя?
киса © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
У меня так было - этот спонсор добивался моего внимания давно, но у меня была страстная любовь к другому челу, поэтому я его отвергала. Но пришел конец отношениям, спонсор не унимался...и в один прекрасный день - я пала... затруднительное положение было - нужны были зеленые. В общем все просто). Около 6 мес. длились такие отношения - ты мне я тебе. Я конечно не горжусь этим, считаю не лучшим периодом, но не стала бы осуждать...
LoLa © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
LoLa © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
да я и не осуждаю. просто не принимаю как способ зарабатывания денег и только..
и если мотив таких отношений - деньги, то..
киса © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
Все в этом мире относительно.
Мало чтоли жен, которые живут с мужьями из-за денег? Или мало девушек выходящих замуж за кошельки? Мой случай думаю не самый худьший) Я человеку нравлюсь, он хочет изредка со мной встречаться, мне человек симпатичен, но не более и я 1-2 в месяц встречаюсь с ним, за что он мне очень благодарен - всем всё хорошо. Как только я влюбилась - все прекратилось.
LoLa © (13.01.2005 13:01) Прямая ссылка
ну, да..
в общем, мотивируете вы одинаково)
киса © (13.01.2005 14:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 14:01) Прямая ссылка
А ты не согласна?
Ведь на самом деле подобный способ зарабатывания денег довольно распространён, только в разных формах... те же модели, актрисы, певицы...не все конечно, но многие проходят через постели. А секретарши - мало чтоли их спит с начальниками? Просто расчитываются с ними не всегда наличными, а суть одна.
Да что там говорить, разве даже мы - любящие женщины не задобриваем своих ненаглядных сексом? Разве не используем его при примирениях или попытке выпросить какую то безделушку?)) Это, конечно, несколько другое, но линия все равно просматривается))
LoLa © (13.01.2005 14:01) Прямая ссылка
не, я не согласна)
ты путаешь понятия, на мой взгляд, и возводишь плату за доступ к телу в норму. я бы не хотела, чтобы это считалось нормой.
через постель может и можно получить повышение по службе, только вот задержатся на нем.. вряд ли. а если задержится и дальеш пойдет - значит, могло бы получиться и без этого. вопрос ценностей.
касательно любимых.. это игры, просто игры. так как любящего мужчину не надо уговаривать сделать любимой женщине приятное. а если человек не делает чего-то, то либо: не может по каким-то причинам, о чем скажет, либо не хочет - тогда вопрос в любви.. и ты его хоть до смерти залюби..
мне абсолютно понятно твое объяснение и твои раскладки. все так. на поверхности. и так рассуждать очень удобно.
объяснить человек может любой свой поступок.
но разговор: я тебе штуку в месяц, и ты моя два раза в неделю - это сделка. и эта сделка имеет свое название. древнее.
киса © (13.01.2005 14:01) Прямая ссылка
киса © (13.01.2005 14:01) Прямая ссылка
