Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2003 года > Вопрос. |
Вопрос.
Если бы у вас была возможность пойти на консультацию по семейным отношениям к астрологу, то за умеренную плату вы бы воспользовались этой возможностью?
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10)
Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 15:10) Прямая ссылка
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10)
я - нет.
redfox © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
я бы да, если астролог серьезный.
сохо © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
сохо © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
А как узнать серьезный он или нет?
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
ну откуда ты про него узнала?
сохо © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
сохо © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Рекламу видела.
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
смотря где если в желтой прессе - то ерунда. Позвони поговори с ними - уже по разговору станет ясно насколько это серьезно. Вообще серьуеные астрологи на 95% рекламу не дают. Я думал по знакомству что-то.
сохо © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
сохо © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Лапонька, а если я рекламу дам, что счастье приношу, только денег немного попрошу, ты придешь?
МариКа © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
МариКа © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
А почему бы инет, это же интересно. Другое дело после консультации ты будешь следовать предсказаниям или только примешь к сведению.
etna © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
etna © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
пошла бы если бы моя вторая половина не стала все сказанное воспринимать серьезно
Леночка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Леночка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Не надо.. Вот подруга сходила... Им такого наговорили.. короче растались, а не ходили б то может и жили б вместе. Лучше не знать, что будет и на сколько он тебе подходит, и не знать об упущенных возможностях. А то как залезет что-то в голову!
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
тока к куму своему)
киса © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
интересно, а как астролог может решить семейные проблемы?
ну скажет вы не подходите друг-дружке или наоборот и что?
сливка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Не знаю.
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Lapon'ka © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
ну как узнаешь, расскажи! )))
сливка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
А зачем ты туда собралась?
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Вот такую фигню и несет. Говорит когда в ваше семье будет кризисы. Вчем ваши с ним проблемы (черты характера) И вообще с __ по __ вас за углом будет ждать человек который вам идеально подходит.
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
а чего, весело наверное ))))
если знаешь, что все это чушь, то можно поприкалываться ))))
но если легко внушаем, то может обернутся и кризисом...
сливка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
ВО-ВО
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Туся © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Поприкалываться можно и бесплатно.
МариКа © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
МариКа © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Чуть побольше, Сливка. Из сличения Карт, можно видеть, в чём один человек не понимает другого, и объяснить это на его языке.
Многие ли люди знают, что каждый Знак мыслит на своем собственном языке? Из-за этого и происходит много непонимания и проблем.
Астролог знает все 12 языков.
*.* © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
А скажи мне - может астролог определить обманываю ли я его с днем, месяцем и годом рождения? И по какому календарю я считаю?
V © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Знак рождения можно предположить по характеру (особенно, по некоторым характерным высказываниям), а Асцендент - по внешности, но это исключительно сложно и трудоемко, нужен большой опыт в этом. Вообще есть такой раздел астрологии об уточнении и выяснении даты, (если она неизвестна) - ректификацая. Он исключительно сложен.
*.* © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
А если родился семимесячным или мама переходила недельку? А если в детстве испытал потрясение и характер изменился напрочь?
V © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
В семь месяцев родятся особые личности, но справдливым оказывается все равно Гороскоп рождения.
Относительно потрясения - такие события всегда отмечены в Карте. Но в древности запрещалось допускать чужих к младенцу первые 70 дней его жизни, так как в это время формируется его Судьба (каждый день соответствует каждому будущему году).
*.* © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Брррррр... в какой древности? кто такие - чужие? неужто после 70 лет меня ожидает отсутствие судьбы? какой-то недоразвитый пересказ кармического ревоплощения)))))
Вообще, по-научному если, то звезды скорее повлияют на суетящийся сперматозоид и предвкушающую яйцеклетку, чем на 24 биллиона нейронов, ползущих через ужасно узкое место навстречу первой в жизни смерти)))
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
а ты не суетись:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Предлагаешь предвкушать?)))
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
а у тебя получится?
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
я постараюсь))
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
при удачном раскладе Нобелевку получишь:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Ну почему же сразу "бррр"? Я ж не мог писать трактат в течение получаса... Вообще считалось, что в этот период ребенка не должен видеть никто кроме отца и матери, чтобы влияние злонамеренного человека не отпечаталось на соответствующем этапе его жизни.
А после 70 человек уже имеет достаточно опыта, чтобы побороться с любым влиянием.
Гороскоп равно влияет на все предметы. Но человек как САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ (отдельная) СТРУКТУРА появляется именно в процессе рождения.
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Интересно, куда подевались все те замечательные люди, которые встречались в течении первых 70 дней Иисусу, Моисею (видимо, и крокодилы в Ниле в те времена были добрыми))), Сиддхарте и Ганди?))) И почему была такая концентрация отребья вокруг младенцев Шикльгрубера, Джугашвили, Аттилы и Феодосия Багрянородного? Какие-то флуктуации просто напраленные))))
И видимо, в мамином животе бьет ножками бездушно-связанный автомат.
Блин, как прост мир, все-таки. Слава Ньютону, Лапласу и Кеплеру, позор Планку, Шредингеру и Бору!!!)))
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Еще раз и по-русски, пжлста...
Все люди, без исключения, деваются в нашу родную землю-мать...
О концентрации отребья - не понял смысла пассажа, и причем тут Шредингер со товарищи?
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Вроде бы кириллицу использовал, но придется еще раз.
Если судьбу человека определяют люди, встретившиеся ему в течении его первых 70 дней существования, то почему одни вырастают ангелами, а другие подлецами? Видимо из-за концентрации соответствующих личностей вокруг них в эти самые пресловутые 70 дней? Другого ничего мне на ум не приходит)))
Есть две картины мира - Ньютонова и Планкова, предопределенная и стохастическая. Указанные тройки являлись апологетами соответствующих течений))) Астрология, на мой взгляд, это один из столпов Ньютонова мира, а проще говоря - боязни человека перед будущим и его голода неструктурированного времени. Только не проси меня еще раз объяснять это)))))))
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Пасибки, вот теперь ясно.
1. Встретившиеся люди не определяют судьбу, но могут ее "поломать" (хорошо известные представления о "сглазе"). Небесные влияния создают Судьбу в гораздо более значительной степени. Но никому не хотелось _дополнительных_ проблем.
Предопределенность и стохастичность - это две картины мира, к настоящему времени ни одна не доказана абсолютно строго. Возможно, мир, в действительности имеет более сложные принципы, и не сводится к этим двум частным случаям.
А Ньютон, действительно, изучал Астрологию, и очень серьезно. Причем, не только ее...
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Еще бы ему ее не изучать, он же был разноплановый товарищ)))
Скажи мне, чем отличаются понятия "определить" и "поломать" в отношении к судьбе? Почему встретившиеся люди не могут судьбу "починить"? Если мы говорим о звездах, то почему никто не учитывает красного смещения? Ведь мы видим звезды в тех местах, где они были тыщи лет назад, а некоторые - и миллионы. Или мы все сводим к видимым положениям звезд - тогда почему мы ограничиваемся только сильными взаимодействиями, т.е. фотонами? Почему выброшены из игры слабые взаимодействия (мюонно-глюонные связи)? Они действуют на и на сперматозоид и на 24 биллиона нейронов гораздо сильнее))) Где влияние гравитационных сил, почему не учтены электромагнитные взаимодействия?
Кстати, стремление ДОКАЗАТЬ правильность одной или другой картины мира - это тоже ньютонов подход))))
Вот так вот выпендрившись пойду я, пожалуй, обедать))))))
V © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
вот и славно
вот и хорошо
а то щас кааак замкнет и починишь))
киса © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
киса © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
Это ты мощно задвинул! Хотя, про красное смещение, пожалуй, зря. Тебя ж как человека споросили: пойдешь к астрологу? а ты про смещение:(( еще б эффект Доплера приплел, выпендрёжник:))
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
я те уже говорила сегодня, что в жизни все проще, а ты мне не веришь )))
вот так и будешь все время задаваться вопросами на которые нету ответов!
далась тебе эта гравитация, выпендрежник)))))
сливка © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
это он от голоду, слив))
мне бы оч хотелось бы в это верить)))
а то прям кошмар какой-то)))
киса © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
киса © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
вот голодание - оно ведь тока по-умному просветляет, а так фигня какая-то )))))))))
сливка © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
Если ты уже отобедал, продолжим. Форум "О Главном",- так что, мы не в оффтопике...
Тебе, полагаю, известно понятие энтропии. Именно ею отличается процесс "ломания" от процесса "починки". И Второе Начало Термодинамики утверждает, что первые происходят спонтанно, а вторые - нет. Это ответ на первый вопрос.
Красное смещение учитывается в астрологии в косвенной форме - в виде эффекта сожжения, имеющего ту же природу, что и красное смещение.
Вот относительно глюонов и суперструн - однозначных подтверждений вообще еще не получено, а последние исследования в астрологии показывают на практике, что актуальными являются именно видимые положения звезд. Причину этого понять нетрудно: это означает, что скорость распространения воздействия в пространстве равна C. Но это воздействие, тем не менее, не является электромагнитным, так как не моделируется излучателями (СВЧ, ОКГ и проч).
Вообще говоря, астрология базируется на методологии не науки, а мистики. Там всё несколько иначе. Если физик считает, что волна воздействует только в той точке, куда попадает (естесственно!) то для мистика "Сущность" будет действовать везде, где найдет с собой "сродство". В этом смысле мистика (и астрология в т.ч.) стоит гораздо ближе к квантовой механике, чем к классической. Вспомни опыты по дифракции электронов. Частица пролетает через лишь одну из двух щелей, но "знает" о существовании другой.
Я полагаю, что в будущем, последовательное развитие квантовомеханических представлений приведет нас в итоге к подтверждению мистики и всего, что с ней связано.
*.* © (22.10.2003 15:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 15:10) Прямая ссылка
а говорил:"на службе ни-ни"...
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
ух тыыыыыыыы... вот это эрудиция! , по 15 капель, мм?
фокс аж пасть открыл от восхищения © (22.10.2003 13:10)
Прямая ссылка
фокс аж пасть открыл от восхищения © (22.10.2003 13:10)
на службе ни-ни)))
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
V © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
какой ты странный...
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
мона поподробнее про ректификацию? лучше в спиртовом аспекте этой проблемы:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
В спиртовом - это не ко мне...
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
а жал. это гораздо интереснее астрологии:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
ха-ха!!
Так это чистой воды НЛП)) - и никакого волшебства)))
астрологи)!
)) © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
)) © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Разве я сказал - Вошебство?
А на базе Астрологии построено немало всего...
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
ну я думаю, что свести все к знакам слишком просто...
люди могут прибегать к разным способам, чтоб научится понимать друг-дружку)))
а астрология - это один из приемов.
но ведь надо быть к этому готовым...
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Разумеется, не единственный из приемов. И разумеется, не к одним Знакам. В профессиональной астрологии рассматривается еще 10 Планет и 400 арабских точек...
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
да это выучить не реально наверное...
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
"Выучить" - едва ли будет толк... Но использовать основные принципы с пользой - очень даже можно.
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
*.* © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
ну чтоб использовать, надо понимать что и как устроено, а это без изучения невозможно...
мне интересно все эзотерическое, но во всех хитросплетениях и трактовках лично я путаюсь )))
сливка © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
и денег возьмет. тогда будут думать, где снова взять денег, а не о проблемах взаимоотношений! ;))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
а ты все о деньгах )))
эх! материалист ты Глум ))))
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
материалист от слова материться, а я приличный мальчик! :))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
и при чьей личности вы, мальчик, служите? ))))
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
служить бы рад, прислуживаться тошно! ;)))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
тошнит?
а ты не того? ))))
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
сливка © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
нет, по-моему это всё чушь
Малюта © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Малюта © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Нет, никакой астролог не знает проблемы моей семьи лучше, чем я сама. Как какой-то посторонний человек тебе сможет помочь?
МариКа © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
МариКа © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
нет. и бесплатно бы не пошла.
пролетающая © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
пролетающая © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
неа
miaou © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
нет, пойдешь!
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
только если заплятят:)
мяв © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
мяв © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
воооот! ты уже торгуешься! ;))))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
ты мне заплати, а я Мяву уговорю:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
о! налетели на свежую халяву! :))))
чмоков всем! :))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
а халява бывает несвежей? ;))
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
у всего есть срок давности! ;))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
даже у тебя? ;))
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
даже у меня!...
ху вантс то лив форэвер, как пел Фреди...
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
за чмоки - мерси, но лучше бы налом:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
а щенками или котятами не берете? ;)))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
натурой, стало быть предлагаешь... а щенки шибко бОрзые? а котят на стельки пустить мона?
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
сестра! с кем ты спелась, а?! :))))))))
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
я - спелась??? у нас сугубо деловые отношения, ничего личного:))
Мяв, соглашайся, деньжат срубим влегкую:)) Глумыч плотит:))
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
от ить меркантилизЬм какой! ну никакой душеЙственности! ;)))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
за душевностью -к батюшке, на исповедь. почем нынче отпушшение грехов?
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
ну раз Глумыч плотит, тады лан ;))) так небось ща натурой предложит то.. ;)))
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
уже. предложил щенками расплатиться:)
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
так он вроде котом прикидывался? ;)) откель у него щенки? ;))
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
ощенился наверно... он и котят предлагал:))
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
с какого перепугу? ;)))
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
это уж фоксу вон видней! ;)))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
так не фокс меня туда посылает, а ты ;))
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
я не посылаю, я констатирую! :) а пойдешь ты сама! :)))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум, будь ласков, объясни пжалста - ну почему я туда пойду то, а? ;)) я не поняла! (с)
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
Мява, надо быть оторожней в своих желаниях! вдруг он и впрямь будет ласков?
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
эээ.. ну вот когда будет, тогда и разберемся ;)))
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
когда будет, ты уже будешь в разобранном состоянии:)) кстати, по-польски, "разобраться" - значит "раздеться":)) ох, Мява, Мява..
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
redfox © (22.10.2003 14:10) Прямая ссылка
miaou © (22.10.2003 15:10) Прямая ссылка
В зависимости от того, как лягут звезды! :))
червь © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
червь © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
)))
пролетающий чмок © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
пролетающий чмок © (22.10.2003 12:10) Прямая ссылка
червь, ну если у нас лягут ЗВЕЗДЫ, то нафиг нам астролог и консультации? ;))))) дарова! :))
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Глум © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
Даров! :)) Звезды и так ложатся, но вопрос в том, под кого? :))
червь © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка
червь © (22.10.2003 13:10) Прямая ссылка