| Форум > Архив "О Главном" > Май 2002 года > Все проблемы с детства. |
Все проблемы с детства.
Девченки! Вот тут наткнулась на статью в инете. Это психология отнощений М и Ж. Читать начала взахлеб. Я знала это, но все таки все наши проблемы тянутся с детства и если происходит что-либо плохое в отношениях между М и Ж, нужно искать причины в себе. Кто согласен?
Мулатка © (31.05.2002 18:05)
Прямая ссылка
Начала.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Дам вот я помню как гуляя с папой по парку в возрасте трех лет мне на ботиночки залезли муравьи, я стала как резанная орать, папа стал перчатками их скидывать, а я теперь панически муравёв боюсь!
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Насчет первых двух позиций - согласна, а что детство ни при чем - не соглашусь!!!
Здравствуй, Шторм!!!
Кстати особо согласна насчет вопроса кем заканчивать - у кого-то же свое детство, свои взгляды и установки, все ведь сам одним решением только своих проблем не ограничишь - всегда ведь двое участников!
Эх, жаль уходить мне пора!!!
Katya © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Поиск проблем зависит от того Пинкертона, который начнет искать проблему. Если он нашел проблему, то причины он будет искать исходя из дедуктивного метода, который в нем заложен с детства. Хи!
толстяк © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Ну это как посмотреть. Не всегда . Я думаю что не надо каждый раз винить только себя!
Жанна © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05)
Абсолютно верно. Если увидишь, обязательно купи книгу Барбары Де Анджелис "Секреты о мужчинах, которые должна знать каждая женщина". Супер! (Не мое выражение, но иначе не скажешь.)
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
А я вот начила читать Норвуд Робин " Надо ли быть рабой любви? " Просто супер, я в культурном шоке.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Начала.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Когда такие книги читаешь, рука невольно тянется к затылку, и остается только пожалеть, что они тебе не попались раньше - скольких ошибок (и глупейших!) можно было бы избежать...
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Согласна. Я вот что-то решила покопаться в себе. И с удивлением в этой книге нахожу слова той самой гадалки, у которой я гадала. Чистой воды психология.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
А хорошие гадалки вообще хорошие психологи, иначе им успеха не добиться.
Беда в том, что мы часто подсознательно знаем: это неправильно (так нельзя себя вести, нельзя быть рядом с таким человеком и пр.), однако не хотим верить в свою ошибку...
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Согласна на все 100!
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
И я согласна.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
И в нем.
Кис © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Кис © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Это все понятно. Но там говорится о том, почему мы вибираем себе таких людей? И безумно их любим.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Какая разница где и о чем говорится?... :) У мусульман например жизнь, собственно, должна идти строго по Корану. И что теперь?
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Я безумно люблю только себя, как это ни ужасно звучит. До сих пор не жалею.
Кис © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Кис © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Это просто супер любить себя1 Если ты любишь себя, то способна полюбить и другого человека! Так держать!
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Начинать надо с себя. Кем заканчивать - это другой вопрос...:) Ну и дество тут особо не при чем. Кто не согласен?...:)
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Я не согласна. Все равно ВСЕ закладывается в человека с раннего детства.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Ну и оставайтесь при своем несогласии... Теперь мы выснили кто не согласен. Осталось только выяснить - почему...:) Самая малость осталась...:)
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Я написала почему. Потому-что в человека все закладывается с раннего детства. И какую-то детскую травму ты можешь уже и непомнить, но она может сделать свое дело в твоей жизни.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Дам вот я помню как гуляя с папой по парку в возрасте трех лет мне на ботиночки залезли муравьи, я стала как резанная орать, папа стал перчатками их скидывать, а я теперь панически муравёв боюсь!
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
А перчатки наверное очень любите...
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Интересная у тебя точка зрения... начинать надо с себя. А по твоему значит ты рождаешься сформировавшейся личностью, и никакие повороты судьбы не изменят того какой/какая ты? Почему же всетаки так часто люди повторят ошибки и судьбу своих родителей? А как на счёт детей-сирот?
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Разве я говорил что-то подобное?...:) Даже интересно откуда такие выводы?...:)
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Если бы да кабы... Все может быть, а может и не быть. Вот вы говорите - все закладывается - конкретнее можно? Что все-то?
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
ЛИЧНОСТЬ формируется.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Личность формирует мир. В детстве мир для вас почти совпадает с понятием семьи. Однако он постоянно расширяется. И в конце концов у некоторых людей понятие семьи становится практически ничем по сравнению с огромным и многообразным миром.
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Пожалуйста.
Может кто-то помнит знаменитого Фишера - маньяка, убивавшего мальчиков? В свое время эта история наделала в Москве много шума.
В ходе судебно-психиатрической экспертизы очень внимательно изучали детство и юность преступника.
Так вот, отец задался целью воспитать из сына настоящего мужчину. В его представлении это значило, что ребенка ни под каким видом нельзя ласкать, утешать, как бы то ни было морально помогать ему. Может быть, если бы только он таким образом вел себя, все бы обошлось, но и матери ласкать ребенка было категорически запрещено, а она, боясь мужа, не решалась нарушить запрет.
Можно себе представить, как жилось мальчику, с момента рождения не знавшему родительской ласки. Конечно, его кормили, одевали, но ребенку этого мало. И совсем худо стало, когда у него родилась сестренка.
В результате у взрослого мужчины психика осталась на уровне 10-летнего мальчика. И он по-детски начал мстить тем давним своим обидчикам, которые в детстве шпыняли его по всякому.
Фишер был одним из последних, кого расстреляли в России: его признали вменяемым, несмотря на внушительный список психиатрических диагнозов.
А его отец считал и, наверное, по сей день считает, что все делал правильно и в судьбе сына виноват кто угодно, но не он.
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
И что доказывает этот совершенно частный случай?.. Это отклонения от правил. Мы же говорим в общем, а не в частности. Разницу улавливаете?...
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
А правила разве состоят не из частных случаев?
И потом, кто-то ведь просил конкретики? Или я ошибаюсь? :-)
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Конкретики по Фишеру я не просил - боюсь что меня эта история вряд ли заинтересует...:) Что касается маньяков и убийц, то у них отклонения в психике. Возможно заложенные в детстве, возможно заложенные и от природы. Про отклонения в психике мы наверное не станем тут говорить - ибо это исключения из правил...:)
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Отклонения в психике в данном случае стали следствием отношения родителей к ребенку.
Но пожалуйста, другая конкретика, обобщенная.
Мама что-то делает по хозяйству, дочка (сын) хочет помочь, но, естественно, делает все не так быстро и хорошо, как сделала бы мама. Мама теряет терпение и прогоняет горе-помощника. Вопрос: стоит ли маме ждать, что когда сын (дочь) вырастут, будут помогать ей?
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Я думаю что маме в любом случае ждать не стоит когда сын или дочь вырастут и помогут ей...:) У детей своя жизнь и они вам ничем не обязаны. Помогут - хорошо, не помогут - еще лучше. Или они вам по гроб жизни обязаны за то что появились на свет? А что их кто-то спрашивал - хотят ли они появляться на свет. Мама и папа думали о своем, получали удовольствие...:) Чего ждать от детей? Да и дети по своей сути - эгоисты...:)
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Отнюдь. Изначально дети, конечно, не ангелы, но и не дяволята. Однако, боюсь, в вашем случае случае будет создан еще один "обобщенный конкретный пример". )))
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Ладно. Сдаюсь...:) Как-то уже скучно стало...:) Пусть сегодня вы правы...:)
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Мы все родом из детства!
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Человек может измениться и даже изменить то, что в нем заложено с детства, если поставит перед собой цель и у него достаточно упорства (или упрямства). Ведь не все, что в нас заложено природой, нам нравится, это касается не только физических данных, но и моральных тоже. Изменить мотивацию.
Кис © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Кис © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Согласна можно если постараться и если действительно понять что в тебе что-то не то. Но ведь многие люби не понимают что проблемы в себе, они грешат на судьбу и т.д.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Да, осознание проблемы это уже пол пути к её решению!
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Извини, не поздоровалась? Как твоя железная дверь? Второй комплект ключей в кармане?
А ты с помощью этой книги поняла, какие проблемы у тебя?
Кис © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Кис © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
И с себя тоже, конечно. Но ведь недаром раньше, прежде чем сосватать молодых, приходили и смотрели каковы их семьи.
Все берет начало в семье - и хорошее, и плохое.
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
ШЕН © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Ну раньше собственно никто молодых и не спрашивал хотят ли они за того или за этого. Будем дальше вспоминать что было еще раньше? Или как?
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Насчет первых двух позиций - согласна, а что детство ни при чем - не соглашусь!!!
Здравствуй, Шторм!!!
Кстати особо согласна насчет вопроса кем заканчивать - у кого-то же свое детство, свои взгляды и установки, все ведь сам одним решением только своих проблем не ограничишь - всегда ведь двое участников!
Эх, жаль уходить мне пора!!!
Katya © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Ну вот - здравствуй... и уходить мне пора...:) Детство ни при чем - оно при вас...:)
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Может не в себе, а в семье своей... типа если мама с папой жили хорошо, то для тебя это стандарт и на меньшее уже не согласишься, может так???
Яга © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Совершенно не так.
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Согласна, есть еще чувство противоречия, которое ,меня лично, на всякие каки толкают, на поиск трудностей и альтернативных путей чтобы не было так как в семье, мол, это, дорогие мои, ваш путь, а мы уж свой поищем без ваших примеров - иногда толкает на заведомые глупости!!!
Katya © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Katya © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Каждый имеет право не только на ошибку, но и право на исправление этой ошибки. Так что дерзайте...:)
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Привет! Да, может и так. Но есть некоторые моменты. Допустим у меня была благополучная семья. Но есть такие моменты, которые могли наложить свой отпечаток в формировании личности. Допустим папа всегда хотел мальчика и дед тоже, т.к. в семье были одни девки. Потому меня и назвали мужским именем. А ребенку такие вещи нельзя говорить. Потому-что мне было безумно жалко своего отца и я все свое детство была пацанкой. Меня мама даже сынком называла, потому как я плакала если меня называли дочей. И только бог знает к чему все это могло бы привести. Но чувство своей вины я помню хорошо.
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
А что такое благополучная семья? Она давала вам гораздо больше положительных эмоций, чем негативных. Т.е. по отношению к вам. Однако в формировании личности гораздо большее влияние могут оказывать отношение вашего папы или мамы скажем к другим людям, а не к вам. Или отношение людей к вашей семье. Однако проблемы имею свойство меняться с течением жизни и возрастом. Возможно в детстве заложили понятия что такое хорошо и что такое плохо. Однако с течением жизни и взрослением все может кардинально измениться. Просто мне кажется что постоянный прогресс не только мира, но и жизни и жизненных ценностей. Ничто не стоит на месте. Модель семьи, которую вы принимали в детстве может существенно измениться в юности и быть совершенно не приемлемой коглда вы станете взрослой...
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Но я говорю о том что начинается все с детства. Координально эта модель измениться врятли сможет.
Мулатка © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Ну положим что и вы сами начинаетесь с детства, так что с этим трудно поспорить...:) Однако совершенно не правильно говорить о том что это начало имеет большое влияние на вашу предстоящую жизнь. Совершенно нет.
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
storm © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Я согласна. У меня папа ушёл из семью когда мне было 5, всю жизнь не хватало музского внимания, тепла и элементарной забоды, теперь в каждом мужчине я ишу покровителя, едакого папика, и мне надо, чтобы мужчина об мне заботился. отсюда ещё много головной боли по ü поводу того какой у меня вес, мне кажется, что если я потолстею и буду большой, то обо мне не будут заботится, и я мучаю себя диетами. Все это осознаю и понимаю, но ничего с собой сделать не могу...
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
anais © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
И я согласна. Ты правильно приводишь пример свой, на меня тоже сильно повлеяли отношения родителей и недостаток отцовской заботы, недостаток ласки мамы. И тоже хочется заботы теперь и защиты, а ласкаю теперь... ладно! В общем, я тебя понимаю!
Lina © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Lina © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Ннну, а ссылку хотим! Согласны конечно!!! Еще бы, млин, выкопать именно то ключевое проблемное чтоб знать хоть с чем бороться, осознать так сказать.....
А с другой стороны - можэет лучше не копаться, а жить???;-) Кто что думает?
Katya © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Katya © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Девочки и мальчики, ну очень хоца с вами поболтать, но бежать надо. Вы тут пишите, а я завтра гляну. Всем покеда. Целую крепко Ваша репка:))
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Мулатка © (31.05.2002 18:05) Прямая ссылка
Поиск проблем зависит от того Пинкертона, который начнет искать проблему. Если он нашел проблему, то причины он будет искать исходя из дедуктивного метода, который в нем заложен с детства. Хи!
толстяк © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
Ну это как посмотреть. Не всегда . Я думаю что не надо каждый раз винить только себя!
Жанна © (31.05.2002 19:05) Прямая ссылка
