Форум >  Архив "О Главном" >  Март 2002 года >  Воскресная темка

Воскресная темка

Поскольку людей сегодня не много, в честь выходных. Хочу предложить темку ... Что-то Ванина темка вопрос навеяла. Если партнер изменяет, любит-ли, уважает-ли он своего партнера?
толстяк © (03.03.2002 13:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


и это воскресная темка?! хм! а вообще понятие любви у каждого свое, несмотря на схожесть чувств.
ЛЕлия © (03.03.2002 13:03)
Прямая ссылка

Чем плоха темка? Например, можешь привести различные понятия любви? Мне как-то не совсем это понятно.
толстяк © (03.03.2002 13:03)
Прямая ссылка

что Вас так тревожит?
ЛЕлия) © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

один любит, отдавая своему чувству всего себя, свои эмоции, свое настроение, свой смысл жизни. Для другого человека достаточно просто знать, что есть он /она/ в его жизни, т.е. тыл. то можно любя, расслабиться, наслаждаясь жизнью в полной мере, но возвращаться к своему тылу, называя это своей единственной любовью.
ЛЕлия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

А может любовь это просто, когда двоим хорошо? Хоть окружающие понять этого не могут, не вписываются ни в какие рамки они - а им хорошо! Только это не Ванина ситуация -там же явно мучается человек, это уже не любовь.
Лилия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Ваня понимает себя, оттого и мучается. Но она что удумала, зная,что приезжает, приняла, на след.день рассказала о себе несчастной, которой помог добрый дядя, приласкал и т.д. Стравила их вместе, да еще и в ванной душу отвела. Мда!
ЛЕлия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Хехе! То, что ты описала (тот кто расслабляется) - это разве не эгоизм чистой воды (причем тут любовь?? где она тут? Это не больше любви к любимому горшку.)? Погулял, вернулся ... а там тебя ждут! Давай не будем называть белое-черным?
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

братик, я описала те определения любви, о различии которых ты просил рассказать. Есть тип людей, как с Ваней, т.е. как ты называл "любимый горшок", которые неосмысливая принимают такую игру любви, страдают, но не отрекаются.
ЛЕлия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Ну ... и где тут, по большому счету, любовь? Удобно - да!
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

тебе не кажется, что мы говорим на разных языках. Есть любовь в которую вкладываешь понятие смысла жизни, а есть люди, для которых любовь такая, которую я описыла выше.
ЛЕлия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Мда ... наверное не понимаем друг-дружку. Я ж попросил, не называть для тех людей, то что они считают любовью ... этим словом. Это получается, что если мне нравится как какая-то женщина готовит, как она за мной ухаживает - то я ее люблю?????? Ерунда!
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Мне интересен сама возможность, наличия таких отношений, а не какой-то конкретный случай. Предположим, ты моя жена(женщина) и ты мне изменяешь ... можно-ли считать, что ты меня любишь(просто уважаешь как мужчину) изменяя мне?
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

если я люблю, то я становлюсь, к сожалению, сумасшедшей, т.к. своему чувству я отдаюсь полностью переживая один на один с собой, поэтому при такой любви, я ничего и никого не вижу. Измены сдесь не будет, не из морально-этичных соображений, а потому, что я буду хотеть только этого своего любимого человека-это моя физиология, которая не примет другого. Но если я не испытываю подобного чувства, или же они прошли, а я живу с ним, то, довольствуясь уважением и тем самым прощая себя, я могу пойти на измену, но тут начнется самое страшное, т.к. я пойду на измену, при наличии тех самых "веселых" чувств, а это угроза браку. Эх! нагородила я чейта!
ЛЕлия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Нет, не нагородила, а потом новая любовь со временем опять пройдет ... и прыг-прыг, из кровати в кровать. Значит, действительно - не любовь, влюбленность (которую никто не сберег)
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Привет, толстяк. Я как всегда слишком серьезно все напишу: есть разные случаи. Например, когда жена или муж болен, больна - а другой партнер просто физически не может отказаться от секса, что здесь делать? Мучаться вдвоем? Разводиться? А если они и правда любят друг друга и врозь им будет хуже, чем вместе? Я думаю, что здесь присутсвует и любовь и уважение, но вот пришла беда... В общем, я не говорю, что это должно быть нормой, но в этом случае я бы осуждать не стала. Ванин же случай - совсем другое дело, когда я это читала, мне просто было его очень жалко, я видела такие ситуации и в жизни, когда женщина так крутит мужчиной, и только она для него свет в окошке. Мужчины эти как правило слабые личности, которым нужен лидер, я и сама неволей уже давно играла такую роль, я не любила человека, он меня как говорил любил, я его всячески по молодости обижала, даже издевалась над ним, но он несмотря на обилие женщин гораздо лучше меня тогдашней приходил опять и опять ко мне. Слава Богу, один раз я его так достала, что он ушел окончательно. Я не знаю, что с ним сейчас, но я желаю ему всяческого счастья. Такие мужчины немного и правда склонны к мазохизму. Это как невроз, такая болезненная привязанность, отсутствие инстинкта самосохранения у них даже. Но я виню не Ваню, эта женщина как раз очень хорошо понимает, что делает. Есть такой тип женщин, которые очень любят играть в *роковых*, их еще стервами называют иногда, она просто играется с ними, двумя мужиками, пока больше никого рядом нет. Именно таким способом она самовыражается, она счастлива как раз. Встретится ей еще кто-нибудь, она к нему уйдет. Она так живет, так по ее понятиям правильно. Ване, боюсь, там светит только депрессуха за депрессухой. Еще раз жаль его. Интересно, где его родители, друзья, знакомые, как они вообще ко всему этому?
Лилия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Привет! Не будем брать во внимание случай, когда заболел навсегда. А если к примеру на месяц, полгода? Беременность, к примеру с осложнениями, значит мне, с точки зрения физиологии ... изменить - должно!
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Нет!!! Я говорила о именно таком случае, когда уже ничего сделать нельзя!!! Если временно, терпи, тогда уж ничего не оправдывает. До тех, пока есть надежда, терпи.
Лилия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Уважать может и уважает,но не любит уж точно.Ещё этот вопрос можно рассматривать в том плане,постоянно ли изменяет.Или 1 раз получилось (причины разные могут быть),а потом всё жизнь мучаться от сознания своего предательства, или нет.
Радуга © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Бог, с ним ... может по пьяни раз и вышло. Это действительно - не контролировал себя человек, если перебрал.Хотя .... хотя, я сколько-бы не перебрал, и в такси смогу залесть, и если не захочу - могу отказать. (автопилот никогда не выключается - сам себе поражаюсь) А если изменяешь по пьяни - то все равно, отдаешь себе отчет, в том что делаешь. Гыгык! Все равно - поступок совершаешь осознанно!!!!!!!! Ну и какие причины ты хотела мне назвать?
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Ну,например,разругались любимые очень сильно,ну и вышла она из дома прогулаться,зашла в кафе(бар, магазин,подружка),а тут он,змей-искуситель,речами сладкими голову задурил.Ну и попалась она...А на утро ой как тяжело от сознания ,что вот оно и произошло.И как смотреть в глаза любимому человеку. Всё тоже относится и к мужчине. Вот тебе и пример.Но я не в коем случае это не оправдываю.Все равно измена на лицо(хоть и с облегчающими обстоятельствами).
Радуга © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

может и любят и уважают, только не устраивают друг друга в плане секса, а так как это неотъемлемая часть существования, вот они и ищут удовлетворения на стороне. как тебе такое?
анютка © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Не верю! Если поначалу это и может сойти за оправдание - все равно ... это начало конца! (ой, че такое сказал)
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

не спорю, начало конца. но пока что они любят друг друга и уважают...
анютка © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Хорошо ... я допустим твой муж, я тебя люблю и уважаю ... но мне хочеться трахнуться с соседной Маней, у тебя 2-размер груди, у нее 4-й. (меня в данный момент не устраивает твой 2-й) Дорогая, я схожу к Мане, чайку попить ... Чмок-чмок, любимая!
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

ну, я думаю, что ты не стал бы мне говорить, куда ты идешь. да и я тем временем не скучала бы, сходила бы к васе из соседнего подъезда, потому что у него такого пивного животика нет как у тебя :)
анютка © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Тут можно говорить о взаимности ... но где любовь? где уважение? То, что мы (из нашего примера) с тобой сошлись пожить, совсем не значит, что любим друг-дружку ... так удобно! есть постоянный партнер, что-бы почесать зудящее место - да!
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

не, у нас стобой ситуация запущена уже давно :) я говорю о людях, которые действительно любят друг-друга. я была в такой ситауции, когда ничего не клеилось. я уже начала было думать, что я "приболела" немного... но до измены не дошло, потому что я девочка терпеливая и сумела справиться с ситуацией. а бывают же люди, которым надо доказать самому себе, что они все умеют и все могут. вот отсюда и получается та самая ситуация, о которой я говорю.
анютка © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Мудро.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Выдержала ... значит молодец, раз не пошла на поводу у физиологии! :)))) А как это доказывать, что все могут? Гулять - дело не хитрое, чего там доказывать-то?
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

нет, всмысле доказать себе, что не фригидна (не импотент). понимашь?
анютка © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Понимаю. Но в таких случаях лечиться лучше с головы!
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

:) но не все до этого додумываются :)
анютка © (03.03.2002 16:03)
Прямая ссылка

Эх! что-то толстяка мучает!
ЛЕлия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Мучает, наверное. Чего ты правда все не напишешь конкретно, хоть и под другим ником? Получил бы больше ответов именно на свой вопрос. А то кажется, как будто ты хочешь услышать ответ на что-то, а мы все вокруг да около.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Меня будущее интересует ... вот и задаю вопросы.
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Так чего ты прогнозируешь такое будущее себе? Может, тебя эти проблемы стороной обойдут. Они ж не у всех.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Да нет, как раз и не хочу такого ... Скажем так, не прогнозирую, а хочу построить схему (концепцию) будущих отношений, и если это не войдет в противоречие с моими взглядами - то значит, мы тут не даром провели время.
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Толстяк, мы тебя очень любим, но это ж ты у НЕЕ концепцию спрашивать должне. Ведь сколько женщин, столько и мнений. Мы тут три, все разные мнения написали. Или ты все возможные варианты проанализировать хочешь?
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Хихикс! Кто про себя дурно скажет? Все хотят любви ... только я не о том, а о том, что зачастую подменяются понятия.
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Дай эту тему еще раз в другой, будний день. Будут еще отклики, побольше людей напишут. Может, правда, найдешь какие-то ответы для себя.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Забуду я в будний день, что хотел спросить! :))))
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Значит, неважно для тебя, неактуально. Ну и хорошо, не надо, чтоб это из головы не выходило. Я думаю, мы наш запас уже исчерпали здесь. К тому же для меня это вообще умозрительная ситуация, так трудно что-то писать, если не было.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Нет, в будний день у меня нет времени, что-бы поучаствовать тут ... в дискуссиях. Впрочем, это наверное и действительно не важно.
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Понятно, но ты же иногда пишешь и в будни, я вижу. Дай хотя бы тему, а ответы потом посмотришь, а народ и сам надискутирует. Я рада, что это неактуально. И не надо нам таких проблем.
Лилия © (03.03.2002 16:03)
Прямая ссылка

он, может быть, заранее ищет себе оправдания в подобных ситуациях. ай я яй!
ЛЕлия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Нет! Конечно!
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Чего мучает - мой маленький секрет!
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Ясно. Поэтому я перестала потихоньку понимать диалог с Анюткой. Видно, вы оба говорите о том, что у вас было у каждого в жизни что-то подобное.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Нда. И где любовь? Он к Мане, ты к Васе. Почему-то именно в России эта проблема такая острая. Может, потому что разводы дешевы и быстры. Если бы имелась опасность потерять все похода к Мане или Васе, пошли бы вы? Да сто раз бы подумали.
Лилия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

это изначально не любовь как к жене, так и к Мане.
ЛЕлия © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

Погодь! Ну вот, не страивает она меня в сексе (не хратает размера груди для возбуждения) ... и что? анютка утверждает, что такая любовь есть!
толстяк © (03.03.2002 14:03)
Прямая ссылка

поэтому и повторю то, что изначально сказала, для каждого чела свое понятие любви. Для Анютки она есть такая, поэтому изменяя у нее не возникнет мысли о предательстве. Для другого это неприемлево. Насчет сексуал. инстинкта, есть и такое понятие сексуального возбудителя, увидел-хочу вот это! ;р)
ЛЕлия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

нет, на самом деле, я вообще не приемлю любую форму измены. по мне - любишь - люби и радйся, а если изменл (а), то лучше разойтись, что бы не пудрить друг другу мозги. а та ситуация, которую я описала, она была просто для примера. ведь бывает такое?
анютка © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

я поняла, просто для удобства назвала это ситуацией анюты. Конечно это не наши ситуации в жизни_.
ЛЕлия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

я тоже поняла. просто высказала свою реальную точку зрения на измену :)
анютка © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Я хочу сказать, что таких ситуаций не бывает. Тут, могут какие-то меркантильные причины сдерживать ... но отнють, не любовь и уважение.
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Хорошо! Вот, ты сказазала, двумя строками выше, что я изначально не любил ни анютку, ни Маню! И при этом изначально - что у каждого свое понятие любви! А вот, если у меня такое понятие любви ... люблю анютку, но нравится манина грудь, и Дашины ножки нравятся, и Твои! (подталкиваю к тому, что ты противоречишь себе)))))
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

мне трудно описывать предпологаемую ситуацию, которая не касается меня /типа ;р)/ если живешь с челом, которого уважаешь, любишь как друга, брата, привык к нему, и тут состоялась встреча с ним, вот тут и начинается различие понятий любви. У меня есть знакомый, который изменяет своей жене, только потому, что он хочет секс-ного разнообразия, при этом,как он говорит, любит свою жену, за то, что она очень ответственный, порядочный, добрый, милый и т.д. человек, с котором надежно!!! Ему не нужны душевные любовные муки своих женщин, для важна только близость. Вот это его смысл любви. А ты так и сказал, что анютку ты любишь, значит будешь с ней, но не упустишь мимо манины груди, дашины ножки, не боясь, что это может надоесть, т.к. анютка то всегда будет с тобой, ты постараешься, чтобы она неузнала. Много, очень много мужчин, которые не собираются бросать своих жен,говорят, что их любят, при этом считают нормальным изменить, обуславливая это только физическим раскрепощением и все.
ЛЕлия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

О, точно, бывает. Как со стороны мужчин, так и женщин очееень частенько подобное.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

В конце концов анюта может узнать, о моих похождениях, хотя-бы потому, что однажды я случайно свяжусь с одной неуравновешенной дамочкой, или принесу болячку ... Значит изначально, я готов сделать человеку больно (предположим, что она верная и хорошая жена), для нее это будет шок, куча потерянных нервов. Кхе! Ты поняла о чем я? Или наоборот, анюта имеет мужиков (а я типа хорохий), и в конце концов - она приносит болячку, или втюхивается в очередного любовника ... То есть - изначально, она тоже готова сделать мне больно! Ну ... и как тогда?
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Толстяк, извини, опять встряну. Чаще всего так и бывает, посмотри вокруг. Так что ...
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Что бывает, я знаю! Вернемся к изначальному!!!!! Это любовь?
толстяк © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Если вдвоем - хорошо, то да. Но так не бывает, кому-то все равно плохо. И еще плохо тем, с кем они от семьи бегают. Так что для меня это трах, а не любовь. А вообще я различаю понятия трах и любовь. Трах может быть иногда даже оправдан, как я уже писала.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

кто сказал, что любовь, истинную любовь можно конктролировать?! Если она увидет те качества, которые ей казались присуще только принцу из сказки, то как бы она не боролась с собой, открыто показывая или тая в себе, она поймет, что любит этого человека. Никто не застрахован. Если человек боится потерять свою "половинку" то позволит себе в крайнем случае измены, поощренные возможностью т.е. командировкой, веселой пьяной компании, или подумает ! да ну его! не буду рисковать! т.е. задумается о возможном конфликте с любимым. Прежде чем изменить я подумаю, а боюсь ли я потерять своего мужа или нет, да, я буду стараться, чтобы он не узнал, но все же. Мне же с ним удобно, спокойно, он мне неизменяет и т.д. А вообще это талант уметь заставить любимого человека любить только тебя, не дать угаснуть первому чувству!
ЛЕлия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

Молодец. Так же и я думаю, но вот написать не могла.
Лилия © (03.03.2002 15:03)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору