| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2001 года > Ну почему обязательно замуж!!! |
Ну почему обязательно замуж!!!
Девушки, вот объясните мне, неразумному. Почему у вас на уме только замужество. Вот начинаешь встречаться с девченкой, ну вроде всенормально, так нет, после месяца у нее уже в двух глазах по два вопроса: "Ну а когда же под венец????" Ну почему так??? Сразу хочется бежать далеко-далеко. Разве нельзя жить так, иметь отношения, дружить, не наводя бесконечно стрелки на ЗАГС. Ведь это нас отпугивает очень сильно, между прочим. Ну не хочу я сейчас жениться, да и ведь не в том вопрос: может и ей еще не надо, рано, мозги еще не созрели, но все равно, какой то стререотип выработан: если девушка встречается с парнем, то результат должен быть один - свадьба.
Серега © (15.11.2001 07:11)
Прямая ссылка
Ну знаешь, пока не обожжёшься и не узнаешь, что это за такое "замуж":)
Наверное, у женщин это в подсознании - муж, семья, дети. Да плюс вечные стереотипы.
А на счет того, что всех туда так и тянет - это ты зря. Половину не затащишь никакими силами, никакими обещанными звёздами с неба не заманишь:)))
Iris © (15.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Ой! Ла-ла! Ковбои не те, вот и не тянутся ... налево еще позыркивают.
толстяк © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Кто? Ковбои?:))
Iris © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Не ... ну, те которых ковбои тягают!
толстяк © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Эта вторая половина (которую не затащишь) наверно там уже была и пороха понюхала, да и обожглась. Не понравилось.
Серега © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Это про какую такую половину-то?:) По-моему большинство очень даже довольно, то самое наше большинство, которое туда уволочь вам всё-таки удалось:)
Да у нас почти у всех золотые семьи, золотые мужья, золотые свекровища, золотые любовники:))))
Iris © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Ну что там хорошего в "замуже" то? Обостренное чувство собственности. Сиди здесь рядом и не высовывайся. Вот твоя тарелка - там борщ, вот твои носки. Вот я - твоя жена. И смотри ни-ни. Ни налево, ни направо. Это оковы для людей, в которые они сами себя (кто специально, кто ненароком, кто волоком) загоняют.
Серега © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Мэй, а ты была замужем? Я вот не верю, что если любишь человека, живешь с ним, и не хочешь замуж. Такой опыт обычно приобретается после не совсем удачного замужества.
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Вот вам и любов!!! Штамп в паспорте - причина для разрыва!
толстяк © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
ну, понимаешь, тут важен не факт штампа, а твое признание, что именно ее ты хочешь видеть рядом всю жизнь... Можно просто устроить помолвку... Никто не ограничиват сроки:)))
Я 6 раз отказывалась от замужества по разным причинам. Наконец, вышла... Хотя не горела желанием, но там появились вопросы собственности и т.д...
Ромашка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Полность солидарна!)))))
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
какое равноправие, мужчины и женщины не равны- они разные и равноправие заключается в возможной реализации в полной мере у женщины женских качеств, а у мужчины мужских. И брак наиболее разумным институтом для этого
Gold © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Бывает, я часто это наблюдала... Ну, знаешь, можно сначала пожить вместе, чтобы понять, можете ли вы и дальше сосуществовать... Очень часто вся любовь и романтика разбивается вдребезги о быт.
Ромашка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
А что в них плохого?
Проказница © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Про штамп - согласна- чушь...Но..вы живете вместе,и если вдруг разбежались? как имущество делить будетея? Женщина в браке больше защищена с юридической точи зрения!
Проказница © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Фигня,я так и живя с момой-папой встречаться могу...Да, забыла сказать, детей мы тож хотим...Их как прикажете?
Проказница © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Ну что ты!!! вовсе нет, вот я например замуж ни за какие коврижки не хочу, только что развелась)) у меня другая поблема, как эт моему другу объяснить
Русалочка © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Да уж, встречаться с человеком, любить его, но не хотеть за на ней ЖЕНИТЬСЯ, то есть так, ...на время что-ли???
helga © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Умница, Кенга !!!!!
Gold © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 07:11)
Тебе такие девочки просто попадаются. Меня вот в ЗАГС надо сильно постараться затащить. Я даже рассталась со своим другом после 2 лет совместной жизни только потому, что он каждый день пытался "говорить серьезно". Я ему про то, что штамп мне не нужен и не важен, был бы мужчина хороший, а он про то, что значит я его не люблю. Подруга моя сейчас беременна, у неё такая же канитель. Они живут больше года вместе. Ну не хочет она замуж! А беременная и тем более не хочу - так и говорит. Ищи самостоятельную, уверенную в себе девченку, они не стремяться выскочить поскорее замуж - потому что знают, что и без тебя не пропадут.
Брошечка © (15.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Брошечка © (15.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Ну вот даже поитаешь ваши здесь советы и отклики: "Не печалься, найдешь себе жениха (мужа)", "Если невеста (жених) уходит, неизвестно кому повезло" и т.д. Тоесть за всем этим стоит одна подоплека - найти мужа (жениха), окольцевать его (да и себя тоже). И потом жить, сидеть смотреть на его (ее) ненаглядного. А потом - быт заест, все надоест до чертиков, и айда гулять на сторону. Затем - я полюбила женатого, а у меня муж... Что же делать ,ай-я-яй!!!. Просто надо было думать головой с самого начала, а не лезть в этот "замуж".
Серега © (15.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Ну знаешь, пока не обожжёшься и не узнаешь, что это за такое "замуж":)
Наверное, у женщин это в подсознании - муж, семья, дети. Да плюс вечные стереотипы.
А на счет того, что всех туда так и тянет - это ты зря. Половину не затащишь никакими силами, никакими обещанными звёздами с неба не заманишь:)))
Iris © (15.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Ой! Ла-ла! Ковбои не те, вот и не тянутся ... налево еще позыркивают.
толстяк © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Кто? Ковбои?:))
Iris © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Не ... ну, те которых ковбои тягают!
толстяк © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
После первого развода, я думала так же, как Серега сейчас рассуждает. Замуж не хотела ни в какую, а мужики как все сговорились - после 1-2 встреч начинали рассуждать какая хорошая семья может из нас получиться. Разводила им теории о раздельных спальнях в древних замках, и о том, что можно и так встречаться, какая им радость видеть меня усталой после работы, когда я хочу одного - чтобы меня оставили в покое и дали выспаться. А потом встретила своего С., сейчас уже два года в браке - полный кайф!!! Когда он уезжает в командировки, спать одной - просто мука!!! Хотя после первого развода я была убеждена, что спать нужно только одной, чтобы никто не мешал.
Вот такие бывают изменения.
Бывалая © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Бывалая © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Могу только порадоваться за вас. Жизнь - она полосатая. Я же не отвергаю категорически. Вы - молодцы. Будьте счастливы.
Серега © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Эта вторая половина (которую не затащишь) наверно там уже была и пороха понюхала, да и обожглась. Не понравилось.
Серега © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Это про какую такую половину-то?:) По-моему большинство очень даже довольно, то самое наше большинство, которое туда уволочь вам всё-таки удалось:)
Да у нас почти у всех золотые семьи, золотые мужья, золотые свекровища, золотые любовники:))))
Iris © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Ну что там хорошего в "замуже" то? Обостренное чувство собственности. Сиди здесь рядом и не высовывайся. Вот твоя тарелка - там борщ, вот твои носки. Вот я - твоя жена. И смотри ни-ни. Ни налево, ни направо. Это оковы для людей, в которые они сами себя (кто специально, кто ненароком, кто волоком) загоняют.
Серега © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Слушай, ты с кем вообще общался до сих пор? Какое ограничение? Какая твоя-моя тарелка? Что за ущербное восприятие человеческих отношений? Может, тебе к психотерапевту надо? Я собственно проблему не пойму-не хочешь, так и не женись! Я вот не хочу замуж, и не иду. Надо было мне, жила просто так, никого не терзала, сама не мучилась.
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
НЕ хочешь или не берут??? ТЫ ХОЧЕШЬ ПОГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ?!?
психотерапевт © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
психотерапевт © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Берут. Не хочу. Я там выше уже говорила, что даже рассталась со своим гражданским мужем потому что он хотел жениться, а я нет. А что мне об этом говорить-у меня нет проблем. Захочу замуж-выйду. Не захочу - найду того, кого гражданский брак устроит, или одна буду жить, как сейчас.
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Знаешь, Серега, может дело и не в твоей девушке, а в ее родственниках. Вот мне тоже замуж не оч. охота, а родственники достали: когда, да когда. И мои и его. Пока отмазываюсь тем, что мол холодно на улице в свадебном платье будет. Ну не поймут они, что нам и так хорошо. Ну и что, что нам не по 20 уже? И мне кажется это нам, девченкам, надо бояться замужества. Сразу куча обязанностей сваливается-приготовь, постирай и т.д. А мужчине что? Пришел с работы-его накормят, обстирают, обласкают.
Мэй © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Мэй © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Да вот именно вас, девченок и жалко. Ну брак, семья - это ведь ОБРАЗ ЖИЗНИ. Там дети, готовки и т.д. А та которая в этом вертепе начинает вырывать время для себя (или на себя) скорее всего рискует нарваться на проблемы. У меня еще одна дама знакомая есть (30 лет 2-е детей, одна). Вот это прелесть. Ухожена, элегантна, обеспечена. Ей ничего не надо от меня (мне тоже от нее,кстати). Мы встречаемся время от времени, прекрасно отдыхаем. Только одна она разделяет мое мнение.
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Почитала я тут эти диалоги, и сложилось у меня такое мнение, что вы, Сергей, просто по жизни не хотите никакой ответственности, поэтому вас так и пугает это слово "брак", и шарахаетесь вы от тех, кто об этом браке может только подумать, а не то, что вслух вам об этом сказать. Может, эти ваши знакомые свободные женщины и рады бы замуж, да нет у них такого мужчины, с которым можно и в горе, и в радости и т.д. Поэтому и встречаются с вами, чтоб не спугнуть, поддакивают вашей философии по поводу брака, и , как говорится, "на безрыбье....". А вы думали когда-нибудь, что случись с вами несчастье, не дай Бог, конечно, не будете вы таким самостоятельным, обеспеченым и т.п., кто, как не жена, о вас будет заботиться? Вот и женщине тоже хочется быть спокойной в отношении того, что в сложной ситуации или периоде жизни ей будет на кого опереться. Сложно при этом рассчитывать на человека, с которым встречаешься для хорошего времяпровождения от случая к случаю по мере необходимости с его стороны (или если у обоих подобные мотивы). Об этом вы не думали?
Плюшка © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Плюшка © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Нууу, если я буду сейчас выбирать себе жену, чтоб она в старости мне стакан воды принесла , то будет как в анекдоте. Нет гарантии, извините, что человек, который сейчас рядом с вами и не сбежит в трудный момент (как это бывает, согласитесь), и вообще доживет с вами до старости (чтобы подать стакан воды)и пр. Не хочу обощать и говорить о личнстях. Ни кто не знает, что с нами будет завтра...
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Никто не рассчитывает свою жизнь на сто лет вперед. Жизнь сама все по местам расставит. Но я не могу представить рядом собой лет в 80 и дальше (если вообще столько проживу)человека, который приходит только тогда, когда он не занят другими делами и когда у него есть на то расположение духа. А когда трудно, тогда как? В период встреч обычно все намного глаже в отношениях, быт не мешает, и мера ответственности не так высока, а когда начинается совместная жизнь, все становится намного сложнее. А вы хотите оставаться постоянно в периоде ухаживания. У меня сложилось такое мнение.
Плюшка © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Плюшка © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
А это не самый плохой период. Тем более,если он стабильный, то может перерасти в более среьезные отношения, чем при принудительном (насильном)браке. И уж поверьте, проблемы любимой женщины я разделю, и помогу, чем смогу. А мера ответственности она одна и не изменяется с тем, вступили вы в брак или нет. Человек либо ответственный, либо нет. И точка.
Серега © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
К сожалению, очень часто до свадьбы люди гораздо ответственнее, чем после. Так уж у многих моих знакомых сложилось. Могу за вас только порадоваться в этом плане, и за тех, с кем вы связываете свою жизнь.
И еще меня несколько удивляет, что брак у вас ассоциируется с принуждением. По-моему, брак - дело добровольное, а если одного из партнеров брак не устраивает, когда другому он необходим, то не стоит приносить подобной жертвы. Брак именно тогда БРАК, когда в него вступают по взаимному желанию, а не под давлением разных обстоятельств.
Плюшка © (16.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Плюшка © (16.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Но все равно, брак - своего рода - лотерея. Многие люди кардинально меняются после официального замужества. И через пару лет посмотришь на свою половину и подумаешь: "Где были мои галаза и голова?".
И вступают в брак не всегда добровольно и по взаимному желанию. Сейчас все больше по расчету или по принуждению.
Серега © (19.11.2001 06:11) Прямая ссылка
Серега © (19.11.2001 06:11) Прямая ссылка
как в анекдоте про холостяка и стакан воды
- а пить-то не хочется! )))))
Dezi © (15.11.2001 18:11) Прямая ссылка
Dezi © (15.11.2001 18:11) Прямая ссылка
Мэй, а ты была замужем? Я вот не верю, что если любишь человека, живешь с ним, и не хочешь замуж. Такой опыт обычно приобретается после не совсем удачного замужества.
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Вот вам и любов!!! Штамп в паспорте - причина для разрыва!
толстяк © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
ну, понимаешь, тут важен не факт штампа, а твое признание, что именно ее ты хочешь видеть рядом всю жизнь... Можно просто устроить помолвку... Никто не ограничиват сроки:)))
Я 6 раз отказывалась от замужества по разным причинам. Наконец, вышла... Хотя не горела желанием, но там появились вопросы собственности и т.д...
Ромашка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
А я не знаю что я хочу вперед на всю жизнь. И поверь, ни кто этого не знает заранее. А потом получается - обязан. И мучаются все (не всегда, конечно), но частенько бывает, согласись?!?
Серега © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Д ав жищни что со штампом, что без оного может произойти все что угодно! От чего ты хочешь себя застраховать? Или подстраховать? Расслабься, а то ты как-то уж оооочень настойчиво всех под одну гребенку...а некотрые этого не любят!
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Дело не в штампе и не в свадебной процессии. Например, была у меня одна девченка, веселая, интересная. Я говорю: "Ну давай у нас будут нормальные человеческие отношения. Будем встречаться, общаться, захотим - будет секс, нет - не надо". НЕТ! Давай замуж, быстро. И так не один раз.
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
потому что женщина должна доверять мужчине и если он готов даже на такую жертву как брак - значит на него можно положиться
а когда говорит - давай просто втречаться, значит для него женщина - не более, чем развлечение (что -то между пивом и футболом) и никаких обязанностей помочь и поддержать в трудную минуту ведь брак - это " в богатстве и бедности, в болезни и здравии ...
а женщине нужны именно поддержка и забота, а уж потом и секс будет к месту ...
а к мужчине-попрыгунчику и отношение будет - для секса годится, но никаких ему более серьезных и теплых чувств
а место "надежного плеча" тем временем займет тот, кто смелей и решительней
ватрушка © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
ватрушка © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Так все-таки брак - это жертва?!? Или только со стороны мужчины это жертва, а женщина - принимающая помощь и все остальные обязательста. А просто: равноправные отношения - слабо?
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Так брак и есть равноправные отношения! У нас не матриархат и не рабовладельческий строй. С печатью или без нельзя заставить человека делать то, что он не хочет. Просто печать дает некие гарантии...
Ромашка © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ромашка © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ой не смеши, какие гарантии? Прекрасно все знают, как и что у нас делается. (Я за 200 дол. решил вообще все проблемы в суде с разводом и с разделом имущества).
Да и чего гарантии??? Что будет вечно любить???
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ты решил, а кто-то не решил... Кроме того , родился ребенок - ты отец! Развелись - у тебя есть права. А родился вне брака - жена не разрешит встречаться, так и будешь издалека наблюдать...
Кроме того, почему тебя так смущает брак??? Тебя напрягает длительное общение и жизнь вместе???
Ромашка © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ромашка © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Вот про права наконец-то заговорили, а то все обязанности. А длительное общение и совместный быт, согласись, иногда совершенно изменяет все, что вы нарисовали себе в период так сказать дозамужества.
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Ага!
Знаешь, спор этот беспредметный. Брак - дело добровольное. Не хочешь - не женись.
Ромашка © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Ромашка © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Полность солидарна!)))))
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
какое равноправие, мужчины и женщины не равны- они разные и равноправие заключается в возможной реализации в полной мере у женщины женских качеств, а у мужчины мужских. И брак наиболее разумным институтом для этого
Gold © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
с твоей позицией, видимо слабо
для тебя это будет жертва :))
все зависит от того, насколько мужчина запуган словом "брак"
но если мужчина не согласен жениться (потом ведь еще и женщина может отказаться) - значит он рассматривает отношения как временные ...
но тогда и женщина должна так же относиться и подвернулся более надежный в долгосрочном плане мужчина - чао, дорогой. ищи себе другую подругу для развлечений :) совершенно на равных. не правда ли?
только женщине ребенка вынашивать 9 месяцев и поом пока еще восстановишь силы ...
надеяться при этом на приходящего приятеля - пустое дело
ватрушка © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
ватрушка © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Бывает, я часто это наблюдала... Ну, знаешь, можно сначала пожить вместе, чтобы понять, можете ли вы и дальше сосуществовать... Очень часто вся любовь и романтика разбивается вдребезги о быт.
Ромашка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
А можно и без большой любви вполне комфортно жить с человеком. В полном понимании и доверии. Тогда быт не страшен
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Брошечка © (15.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Можно:))) Главное - уважение. Но без любви тяжеловато... Или, хотя бы, без взаимной симпатии...
Ромашка © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Ромашка © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
ну все равно же - все отношения начинаются чтобы ЧТО??? - Жить вместе дальше. Разве это обязательно?
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Совсем не все отношения для этого начинаются. Кому-то просто одиноко на данный момент времени, но о будущем он не думает... Причин много. А если ты уже решил жить вместе дальше, то почему бы и нет? Брак решит многие проблемы с совместной собственностью и с рождением детей...
Ромашка © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ромашка © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
По-моему ты просто не готов к женитьбе. И не правильно ты рассуждаешь, что все стремглав хотят замуж.Не ПРАВДА. Мне 22, предложение делали 3 раза.НО...пока еще я не была уверена, я боялась, что это не настоящее чувство!
А сейчас я встретила человека, с которым и в радости и в горе....
Мое мнение: замуж надо выхожить с чувством и все хорошо обдумав, а если стремиться за каждого кавалера, то семьи крепкой не получиться!
Хотя может я и не права))))
Проказница © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Проказница © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Вот с этим я согласен. Можно даже некоторое время попробовать пожить вместе, поосваивать быт и т.д. Вот может тогда и пойму: единственная она на всю жизнь или нет.
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
А вот лично я гражданский брак не одобряю! Почему?..ну во-первых, здесь все плюсы для мужчин: никакой ответсвенности, расстались: прости любимая не сошлись характерами, ....И так можно искать почти всю жизнь!
А женщина: одно дело не прийти ночевать к любовнице - другое дело в жене. Штамп - это не просто печать - это псиология. Причем у мужчин она закреплена сильнее всего!
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
ай-ай! какая ерунда!
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Хорошо...назови мне плюсы которые ты получаешь от сожительства...
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
я не получаю никаких минусов!!!!!
ваша терминология меня умиляет просто!
Два свободных человека хотят быть вместе, они вместе! что еще надо???!!!
Собственнические инстинкты срабатывают что ли? Штамп поставили! Клеймо! Он мой и больше ничей! Чушь...
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Согласен. Это природные инстинкты.
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
А что в них плохого?
Проказница © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Про штамп - согласна- чушь...Но..вы живете вместе,и если вдруг разбежались? как имущество делить будетея? Женщина в браке больше защищена с юридической точи зрения!
Проказница © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Живите отдельно. Имейте отдельное имущество. Так и не чего будет делить (кстати это очень склочное и грязное дело), уберегете себя от лишних траты нервов. Живите отдельно. Радуйте себя встречами, совместным времяпровождением, наслаждайтесь друг другом. И время от времени расходитесь по своим имуществам. Чем не выход?
Серега © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Фигня,я так и живя с момой-папой встречаться могу...Да, забыла сказать, детей мы тож хотим...Их как прикажете?
Проказница © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Дети - это не имущество. Ты ведь говоришь о дележе имущества, когда еще не пожила и ничего не нажила. Вы же не будете врагами друг другу. А для детей именно это убийственно, что мама и папа - враги, не любят друг друга, и поэтому не живут вместе. А при такмх отношениях и детям хорошо, их ведь никто не бросает. Пойми.
Серега © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
дети должны иметь право на имущество родителей (мало ли что может случиться - жизнь непредсказуема)
вне брака - только на имущество матери
а папочка себе потом другую подругу заведет
Салли © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Салли © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
и почему вы не хотите головой думать, а не эмоциями?
если появляется общее имущество - тут и встает вопрос о браке
но люди не уверенные, что они могут быть вместе надолго не станут покупать квартиры. машины, дачи на общие деньги
Dezi © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Dezi © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Так ведь брак автоматически тоже вопрос имущества не решает. Не зря же появился брачный контракт. В любом случае близкие отношения это риск. А их завершение зависит от конкретных людей. Многие расходятся и официально, и после гражданских браков, сохраняя при этом прекрасные отношения, и договорившись по поводу имущества. Другой вопрос, что это по большей части относится к людям обеспеченным, хотя и здесь бывают исключения.
Kiss © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Kiss © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
решает, но ... по-советски, то есть поровну )))
то есть если ты имеешь машину до брака, то она твоя, в браке - тоже, но ... пока не решил сменить на новую ... а вот от новой уже имеешь только половину, а любимая жена получает право на вторую половину, не вложив ни копейки
это примерная схема, но проблема в этом
так что если у мужчины есть имущество, то значит есть и опасения, что женщина на него покушается .. опять экономический базис
контракт - хорошая вещь, но все еще редкость,
потому что общественное мнение такое - как толкьо начинаешь говорить о практических вещах найдутся те, кто свернет все на любовь - какие контракты, если любовь, взаимная забота и т.п.?!!
Dezi © (15.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Dezi © (15.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Если решение выгдлядит несправедливым - то это и есть отсутствие решения, а насколько я знаю, на Западе считается - одна семья - одна карьера, т.е. хоть жена и не вложила не копейки деньгами, но там ее потраченные силы и время (потраченные на мужа и на его карьеру). Почему у нас считается, что если деньги мужа, то отдавать половину жене несправедливо?
Kiss © (15.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Kiss © (15.11.2001 16:11) Прямая ссылка
а ты представь, что это твои деньги и ты должна половину отдать ... причем уже не самому лучшему и любимому человеку, а тому, от которого хочешь уйти ... или который хочет бросить тебя
ну как? справедливо. что половина твоих денег не без труда заработанных уходит тому, кого ты так любила, а он в ответ причинил боль?
так что справедливость относительна ... если ты получаешь, то сочтешь решение справедливым, если отдаешь - скажешь что вся вокруг взяточники )))
(кстати и по-несоветски справедливость тоже разная бывает)
Dezi © (15.11.2001 18:11) Прямая ссылка
Dezi © (15.11.2001 18:11) Прямая ссылка
Все так, но для этого и есть законодательство и судебный институт, чтобы смотреть не со своей колокольни, а с объективной т.з. (если таковая вообще существует).
ЗЫ А когда ты Grette отвечаешь, ты пишешь с т.з. женщины, которая имеет право на имущество, нажитое совместно.
Kiss © (15.11.2001 18:11) Прямая ссылка
Kiss © (15.11.2001 18:11) Прямая ссылка
Совершенно согласна. Потому что на мой взгляд именнов браке можно говорить оравноправных отношениях. Т.к. тебе никто не скажет "молчи, ты мне всего лишь любовница".
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
а искать всю жизнь можно вне зависимости от гражданского брака
женился - развелся .. не сошлись характерами
опять женился ... опять развелся ...
зато какой благородный - на каждой женится )))
ну глупо ж это ... в браке или вне его мы ищем всю жизнь ... и не застрахованы от того, что найдя сегодня, спустя 10, 15, 20 лет не пустимся на поиски опять
Dezi © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Dezi © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
только при этом еще нервотрепка с официальным разводом. Я очень тяжело в свое время переживала развод, прожив 3,5 года в гражданском браке. Если бы добавился еще официальный развод!!! Это просто кошмар. А конец один и тот же, хоть со штампом, хоть без.
Kiss © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Kiss © (15.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Ну что ты!!! вовсе нет, вот я например замуж ни за какие коврижки не хочу, только что развелась)) у меня другая поблема, как эт моему другу объяснить
Русалочка © (15.11.2001 10:11) Прямая ссылка
А он прям хочет безумно.? Ну вот спроси у него, чего конкретно он хочет от женитьбы? Иметь тебя постоянно в партнершах? Сытый ужин? Стиранные носки? Чего??? Или нормальных равноправных отношений, а для этого совершенно не обязательно жениться и даже не обязательно (и не желательно) ежедневно видеться (можно ведь и надоесть друг другу).
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Понимаешь Сергей. Дело в том, что в определенный момент женщине хочеться создать что-то свое (я имею в виду семью), ребенка завести. А одной это тяжело. Нудна поддержка, сильное плече, если хочешь. А вот штамп в паспорте, это какая то гарантия того, что вы мужчины, в самый ответственный момент не сбежите куда-нибудь, например к другой подруге.
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
да что ты говоришь такое?
захочет - сбежит имея десять штампов..
ну какая ерунда..
ой-ей-ей...
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Тут дело не в "сбежит или не сбежит", а в ответственности. За семью он отвечает, а любовница сама за себя в ответе.
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Да что ты?!!! А как же любовь? Ты когда любишь не несешь ответственности за любимого? Только если штамп поставила, так сразу и ответственность нарисовалась, вместе со штампом?!
Зависит только от ОТНОШЕНИЙ! И больше ни от чего!
Посмотри статистику разводов!
И потом, что такое в твоем понимании любовница? Любимая женщина или отдых от жены?
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Хм..статистика это круто конечно...социология и все такое...НО девочки признайтсь чесно очень приятно слышать когда тебя замуж зовут..Почему? Да потому что понимаешь что он созрел...в плане ответственности...
А уйдет или нет штам тут не причем.., все зависит от тебя...
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Проказница © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Точно Проказница. Молодец! Почему современные взгляды такие что на брак смотрят как только на штам в паспорте? Замуж выходят и женятся по разным соображения. Вот моя подруга всегда хотела замуж. Она вышла, живет с ним он ее обеспечивает, она гуляет - это одно соображение, но их это устраивает, полностью. Но есть и другой пример. Пара, которая прожила 35 лет в счастливом браке, у них замечательные дети, они до сих пор любят и уважают друг друга. Браки зависят от людей, а людей двух одинаковых нет.
Солнышко © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Солнышко © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ты всегда идешь туда, куда тебя зовут только потому, что приятное слово произнесли?!
Почему вы все так упираете на ответственность..
я просто в растерянности. Это то, на чем отношения строятся?
десса © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
десса © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Вот тут полностью согласна. Нам просто необходимо слышать ,что зовут! Не факт ,что пойдем, порой и сами видим тупиковость отношений, но чтоб позвали - это просто как цель у женщины!
Лея © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Лея © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
именно. Просто ответственных мужчин - всё меньше и меньше. Куда как проще с любовницей - захотел пришле, не пришел , (а к жене надо каждый день), и так во всем...
Лея © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Лея © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
слепой с глухим разговаривает..
Боитесь, что перестанет приходить?!!!! Ну..работайте над тем, чтобы хотел!
десса-киса © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
десса-киса © (15.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Десса, жена- это совершенно другой статус и в общественном и в личном сознании. Жена имеет право, если муж сбежал к другой предъявлять мужу претензии, а подруга -нет, так мне кажется, так как они не имеют друг перед другом никаких обязательств
Gold © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Gold © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Голд, я не согласна. Тоже хочу написать - так мне кажется! Так я чувствую. Мне так лучше. Чувства больше оголены что ли. Не тупяться наличием формального обязательства быть друг с другом.
Претензии? Ой-ли? ужасно звучит, согласись..
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
десса © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Вот именно, вам женщинам, лишь бы было что предъявлять. А что любовницы не предъявляют? Еще как...
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Все верно, на начальном этапе ты права. Но все чувства становятся не такими яркими уже года через 3. Живущий рядом человек начинает быть уже неотъемлемой частью твоей жизни, становится как бы близким родственником. В этом случае люди создают семьею. Процесс объединения двух разных родов люди назвали браком.И понимаешь- жена, это выбор. Любовница- пока нет.
А теперь посмотрим на эту ситуацию с точки зрения детей. Мне всегда хотелось, чтобы у нас была большая семья, все друг друга поддерживали и мама с папой были ее центром. Сложно эту ситуацию представить с приходящим папой.
Gold © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Gold © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
может не созрела я еще до такого глубоко понимания этого института!
Родители женаты 38 лет, до этого еще шесть лет вместе. Дети счастливы!
Папа мой рожден вне брака! Он тоже был счастливым ребенком..И любил и имел и мать и отца...
А брат мой в третий раз женится.. ребенок его несчастлив!
Дамы и господа! Долой стереотипы! Живите и дайте жить другим!
десса-киса © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
десса-киса © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
О!! прям мои слова, надоесть то друг другу самое страшное, опять же не любовь это, если боишься надоесть
Русалочка © (16.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Русалочка © (16.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Я думаю Серега ты так рассуждаешь потому что не встретил еще ту единственную, свою половинку, родную и любимую. А когда ты встретишь такую девушку у тебя даже мысли не возникнет что она тебя тащит в ЗАГС. Будешь ее сам уговаривать и предложения ей делать и замуж звать.
А когда просто встречаешься и не хочешь создавать серьезных отношений, то и чувства у тебя значит не серьезные и в ЗАГС тебе не надо - это правильно. А если девушка тебя тащит в ЗАГС, значит она влюблена в тебя и понимает (к своему сожалению), что ты ее не любишь. Так что таща тебя в ЗАГС она просто напросто пытается укрепить ваши взаимоотношения, привязать тебя к себе.
Солнышко © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Солнышко © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Интересно: понимает, что не люблю и все равно тащит? Ну и логика ваша женская, ничего не пойму.
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Так говорю ИМЕННО поэтому и тащит, думает что в браке ты свое к ней отношение переменишь. Общее сближает (а в браке то ведь все общее).
Солнышко © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Солнышко © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
А что общее - кровать, тарелка, что, заботы о том, что покушать??? Если я сейчас не вижу в ней ничего общного со мной, почему я это увижу, когда буду ежеутренне просыпаться рядом с ней. Что может сблизить?
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
зачем тогда общаться, если ничего общего между вами нет
Уля © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Уля © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Как ничего, мне может человек интересен, как собеседник, как сексуальный партнер, как специалист в чем-либо. Почему все в одну сторону?
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Да уж, встречаться с человеком, любить его, но не хотеть за на ней ЖЕНИТЬСЯ, то есть так, ...на время что-ли???
helga © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Любить совершенно не значит хотеть жениться. Откуда такая однобокость. По вашему, любить - это значит заполучить его на вечное пользование путем брака.
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
У меня создается такое мнение, что ты просто боишся, убегаешь от ответственности. Одно дело приехать к девушке, и развлечься с ней, а совсем другое позаботится о том, что вы сегодня будете есть на ужин.
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Кенга © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Умница, Кенга !!!!!
Gold © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ну во-первых девушка тоже развлечься не прочь. А потом, все что на моей столе - пожалуйста всем. Я не жадничаю. И у меня очень много обязательств, которые я исправно выполняю. Вот у меня есть сосоедка - ей лет 35 что-ли. Она прекрасно сделала карьеру, имеет жилье. У нее масса друзей, подруг. В один прекрасный момоент человек созрел - и она решилась (как вы говорите) "завести" (ужасное слово) ребенка. Она родила его для себя. И совершенно не страдает, что ей не с кем разделить обязанности по воспитанию этого ребенка. Как вам это?
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Для ребенка нне очень хорошо! Отец должен быть, каким продвинутым не становись, какой бы ни была обеспеченной женщина, чушь это и глупость, кто-то должен собирать по-мужски с ребенком конструктор, кто-то должен подавать пример мужского поведения. Это чушь и глупость говорить что очень здорово когда ребенок растет без отца, каким бы обеспеченным его детство ни было!
Katya © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Katya © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Может там и есть отец, может он и приходит, я не вдавался. Я не о том говорю. Что люди добжны быть готовы и морально и материально к тем запросам, которые они сами же себе выдвигают. А то вы: "Вот решила она завести ребенка и как же ей будет трудно" или "Вот решил родственники, что ей надо замуж".
А потом, а в скольких семьях, даже в полных, ни кто не собирает конструктор....
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Серега © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
И это нормально, что с ребенком, особенно с мальчиком, некому будет поиграть в хоккей или футбол, копаться в технике и т.п. Или это тоже мама сделает? Конечно, во многих семьях папа не уделяет достаточно внимания ребенку, да и не у всех детей есть даже родители, так разве на это надо смотреть, чтоб смог себе сказать, "я реализовавшийся, настоящий Мужчина." В сравнении с такими мужчинами всегда вы будете чувствовать себя более достойным звания Мужчины. Вы думаете для ребенка достаточно, когда папа приходит по выходным сводить его в зоопарк или иначе провести досуг на несколько часов? Потом таким детям гораздо труднее образовать свою нормальную семью со всей полнотой человеческих отношений по всем плоскостям (мать-отец, муж-жена, мать-ребенок, отец-ребенок и т.д.)И будет ли у такого ребенка должное отношение со своими родителями? Или в свою старость вам будет достаточно, чтоб ваш ребенок приходил к вам как вы когда-то навещали его раз в неделю? Настоящие крепкие отношения как правило могут быть только в полноценной семье, когда ребенок каждый день видит отношения родителей и строит свои модели для будущих отношений.
Плюшка © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Плюшка © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Вот-вот, молодец Плюшка, говорить это уже просто язык не ворочается - это ведь очевидные и ясные как день ценности.
Katya © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Katya © (15.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Эх, Плюшка... Много ли ты видела семей, где отцы имеют время на досуг с детьми не только в выходные? Твоими бы устами , да мед пить... А как же те, кто ездят по командировкам, кто работает от рассвета до забора? У них, что у всех ущербные отношения с детьми или дети полноту человеческих отношений должны получать именно ежедневно? Не все так просто...
Gretta © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Gretta © (15.11.2001 13:11) Прямая ссылка
