Форум >  Архив "Техзона" >  Июнь 2007 года >  Мифы интеллектуальной собственности

Мифы интеллектуальной собственности

_Мифы_интеллектуальной собственности_ Миф первый: за программы надо платить. Есть мнение, что за любой продукт, сработанный чьими-то руками, следует платить по справедливости. В том числе и за операционную систему, поскольку бесплатный сыр в мышеловке, и прочие пафосные слова. Мнение в принципе верное. Но лишь в определенных пределах. За этими пределами оно уже не столько верное, сколько выгодное кое-кому. А для всех прочих глубоко ложное. И ниже я поясню почему. Но не будем спешить в рассуждениях, а оглянемся вокруг: число компьютеров неуклонно растет, за последние 10 лет оно увеличилось чуть ли не в десять раз. Однажды наступит такой день, когда каждый житель Земли станет обладателем компьютера - наладонника, мобильника с операционной системой, или у него на работе будет компьютер, - не важно. На этом компьютере, даже на наладоннике, должна быть операционная система (пусть даже она включена в стоимость). Иными словами, в итоге каждый житель Земли должен будет иметь программный продукт первой необходимости - операционную систему. Теперь вопрос: снизила ли корпорация MS цену на Windows пропорционально росту потребителей за последние 10 лет? Конечно нет. Запомним этот факт и пойдем дальше. Мы понимаем, что конечная цель и заветная мечта корпорации MS - чтобы на каждом компьютере нашей планеты стоял честно купленный Windows. Который, кстати, необходимо покупать заново каждые 5 лет в связи с тем, что старые лицензии на более новую версию волшебным образом не распространяются. Допустим, цена Windows в среднем 100$. Урезанная - дешевле, профессиональная дороже, для предприятия и офиса - во много раз дороже, а серверные решения вообще от 1500$. Но в среднем 100$ с каждого жителя земли раз в 5 лет. Это не считая Офиса и прочих продуктов. Такова мечта и конечная цель MS, поскольку цена, как мы отметили, с ростом числа пользователей не снижается. Теперь внимание. Эта мечта - полтриллиона долларов каждые 5 лет. Сто миллиардов долларов в год! Скажите, создатели операционной системы заработали эти деньги честным трудом? Таковы их ежегодные затраты на разработку? Нам могут сколько угодно морочить голову и стыдить нас, рассказывая про сыр в мышеловке и справедливость. Но справедливость состоит в том, чтобы оплачивать труд. К вам домой пришел санехник менять трубы, он возился полдня и взял деньги за работу, которую выполнил для вас. Вам на рынке продали арбуз, каждый из этих арбузов какие-нибудь таджики сажали, растили, поливали, хранили, транспортировали и перекидывали по одному собственными руками с бахчи в кузов, из кузова в ящик, из ящика на весы - все это для вас. Но вот вы купили у MS по интернету лицензию на использование операционной системы. Что компания MS за эти деньги сделала лично для вас? Может, внесла доработку по вашей личной просьбе, чтобы русский язык лично у вас переключался клавишей CAPS, а не растопыркой из двух пальцев? Может, вы обрели за эту сумму максимум производительности, поскольку специалист корпорации выехал к вам на дом и собрал систему из исходников, удалив все лишнее и оптимизировав нужное под ваш тип процессора, объем памяти и специфику задач? Нет. Вам, как миллионам других, просто разрешили ТОЖЕ пользоваться тем, что было сделано однажды совсем в другом месте и совсем не для вас. За это "ТОЖЕ" с вас взяли 100$. А реальные затраты - три копейки, причем давно с лихвой погашены из других источников. И это будет продолжаться до тех пор, пока мы будем верить румяным менеджерам, профессия которых - убедительно рассказывать про бесплатный сыр в мышеловке и наивысшую справедливость платить большие деньги за любое использованное ПО. Ответ: и не платите. Они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что это не воровство взять попользоваться пассатижи на несколько лет, если их за это время гарантированно не хватятся. А вашей копии не хватятся. У них этого добра бесчисленно, а денег больше, чем вы можете вообразить. Но лучше - пользуйтесь такой операционной системой, которую дают бесплатно, поскольку деньги создатели зарабатывают не на вас, а на техподдержке: на тех, кто заказывает доработки и оптимизации, и готов за это платить. Миф второй: информационный товар чего-то стоит. Мы веками приучались к тому, что каждый товар имеет свою стоимость. Кузнец кует подковы, гончар лепит горшки, хочешь пользоваться - заплати мастеру. Но вот настало время информационных товаров, чья стоимость тиражирования практически равна нулю, а затраты - лишь стоимость разработки. Эта стоимость была и у товаров прошлых веков, но только никогда всерьез не считалась. У подковы и горшка тоже наверняка были свои разработчики гончарного круга и кузнечного горна, но никому не приходило в голову включать цену этих идей в стоимость. Я вовсе не утверждаю, что информационный товар должен быть бесплатным. Вовсе нет - программист должен сполна получить за свою работу, и плюс премию, и плюс отпускные, и плюс все вышеперечисленное умножить на три, если работа хороша. Но не миллиарды. Интересно другое: чем больше аудитория пользователей для товара с нулевой стоимостью копирования, тем меньше затраты на каждого, и тем больше вероятность появления каких-то побочных источников дохода, которые погасят затраты на разработку, не тревожа карманы пользователей. И этот подход - справедлив как никогда. Это не так ясно, как хотелось бы, поэтому поясню на примерах. Возьмем телевидение. Там ежедневно миллионные затраты на вещание, дикторов, новости, съемки сериалов, содержание студий, аппаратуру и все такое. Почему же телевидение бесплатно для нас? Да потому что нас - сотни миллионов. Все знают, за счет чего окупается телевидение: за счет рекламы. И не просто окупается, а получает огромные прибыли, потому что цена рекламы велика. Но разберемся, что это фактически означает для тебя лично? Это означает, что ты в свободное время посмотришь ТВ, а потом, может быть - может быть! - при случае купишь не что попало, а именно ту жвачку, прокладку, сок или моющее средство, что тебе советовали в рекламном ролике. Цена вопроса для этого пакета сока - 30 рублей. Не за рекламу, а за реальный пакет сока, который столько и стоит. И вот производитель сока готов ежедневно платить каналу за показ рекламных роликов, чтобы всего лишь ПОВЫСИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ, что ты, возможно, однажды, при прочих равных, эти 30 рублей потратишь на его сок, а не на соки конкурентов. Допустим, окупаемые затраты на рекламу составляют 1 рубль с каждого пакета сока, на этот рубль два месяца крутят передачи с рекламными роликами для тебя и еще сотни человек - ведь надежда мизерная, что именно этот сок купишь именно ты: вдруг ты вообще соков не пьешь, или у тебя уже есть любимый сок, или пенсия не позволяет, или имеешь привычку переключать рекламу, или просто любишь поступать назло? Теперь ты представляешь, какую ничтожную долю копейки стоит отдельно твое зрительское внимание среди миллионов? Но именно эта доля копейки полностью окупает затраты телеканала на весь тот информационный продукт, которым ты бесплатно пользуешься день за днем. Или возьмем интернет. Существует огромное множество развлекательных, информационных и прочих порталов, которые создают собственный информационный продукт. Над таким проектом порой трудятся журналисты, редакторы, программисты, дизайнер постарался, хостинг тоже стоит денег. Но все это бесплатно для читателя и выгодно для создателя, если читателей много. Ведь тебе показали баннер, на который ты плевать хотел и сроду не кликнешь, однако владелец сайта получает 4$ за показ 1000 баннеров, то есть 10 копеек за твое посещение. Стоило бы 10 копеек, если бы ты заказал написать и сверстать колонку новостей и три эссе для себя лично, не показывая больше никому? А теперь вернемся к операционной системе. Реальная цена операционной системы, написанной один раз на весь мир, в пересчете на каждого человека - сумма настолько мизерная, что легко гасится за счет прочих услуг и благ, которые сваливаются на ее разработчиков. За примерами далеко ходить не надо, вот программы мирового употребления - браузеры Firefox, Opera. Число их пользователей сегодня стремится к 50%, и они бесплатны. Но вовсе не потому, что разработчики сидят без денег, просто цена продукта для каждого пользователя стала сравнима с ценой рекламы его же. И разработчики окупают с лихвой все свои затраты не за счет нас, а за счет, скажем, производителя, который пришел к ним по этой рекламе с коммерческим предложением - за деньги написать версию для нашего наладонника, раз вы, я вижу, такие профессионалы. Мораль проста: операционная система мировой популярности НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ НИЧЕГО. Итог: наша торговая психология сильно устарела, мы пока не умеем разбираться в истинных ценах информационного товара массового назначения, и этим пользуются те, кто хочет срубить с нас много денег за каждую копию Windows. Тут уместно вспомнить одну из легенд Леонида Соловьева про Ходжу Насреддина и бедняка, который держал свою лепешку над котлом трактирщика чтобы она впитала запах плова. Когда трактирщик стал требовать за это денег и попросил Ходжу рассудить спор, тот выгреб у бедняка все деньги, долго тряс их в кулаке над ухом трактирщика, а затем вернул бедняку, сказав, что спорщики в расчете: бедняк нюхал чужой плов, а хозяин за это слушал звон его денег. Миф третий: Система Windows самая жизнеспособная. Да, Windows самая распространенная сегодня. А почему? Может, потому что самая надежная и быстрая? Наоборот: неграмотно спланированная, полная ошибок, лишенная системы безопасности с разграничением прав пользователей, она служит прекрасным компостом, в котором роятся черви и вирусы самых разных мастей. Чего не может быть, скажем, в Linux. Может, самая удобная? Вовсе нет. Интерфейс пользователя намного красивее и удобнее, например, у Макинтоша, откуда MS постоянно тырит решения. Ну а современный десктоп Линукса практически ничем отличим от Виндоус - давно прошли времена командной строки. Может, у нее самая оперативная поддержка и самое быстрое исправление ошибок? Отнюдь: быстрее всего исправляются ошибки в системах с открытым кодом. Тогда почему? Ответ прост: потому, что под Windows работают все программы, игры и любое оборудование. А почему они работают под Windows? Потому что это самая удобная среда для запуска программ и устройств? Напротив: большинство системных протоколов закрыто и нет документации. Программы и драйвера создают под Windows именно потому, что это самая распространенная система. Замкнутый круг. Но замкнут этот круг не без помощи MS, который за ваши же деньги фактически подкупает производителей софта и игр, чтобы они не создавали аналогов под другие платформы, а создатели оборудования не раскрывали спецификаций, которые позволят написать драйвер кому-нибудь еще. Но это не может продолжаться вечно. Сегодня основная и любимая программа пользователя, его лучшая игрушка, книжка и энциклопедия - это интернет. А интернету плевать на операционную систему, Firefox/Opera под Linux и Windows неразличимы. МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: Только Windows годится для неподготовленного пользователя. Для неподготовленного пользователя лучше всего годится удобная палка, которой можно колотить по пню. Этот интерфейс наиболее простой и близкий нам исторически, ему почти миллиард лет, им умели пользоваться наши предки тех времен - еще до того, как начали становиться людьми. К сожалению, компьютер совсем не похож на палку с пнем, и не существует такого интерфейса, который бы являлся "интуитивно понятным". Для неподготовленного пользователя это всегда непонятное устройство и непонятные штучки на экране. Изучить требуется сотни правил (первое правило: где на корпусе кнопка включения), и нет никакой разницы, Windows это или Linux с KDE, который по интерфейсу ничем не отличается. Когда мне рассказывают, будто Линукс освоить нельзя, я привожу в пример барышню pushishka, жену моего друга. Они абсолютно не разбирались в компьютерах, когда решили купить ноутбук. В частности именно поэтому и обратились ко мне с такой страной просьбой - поставить Линукс. Я сперва колебался и даже пытался их отговорить, даже сохранил на отдельной партиции Windows и показал, как грузиться оттуда "если вдруг чего". Но "вдруг чего" не пригодилось. Да, puhishka не умеет работать в консоли, не знает системных команд и не помнит админского пароля, но это ей и не нужно. У нее есть все: музыка, фильмы, фотографии, ICQ, емайл, Skype, пишущий CD и bluetooth. У нее есть даже родной Winword и Excel из пакета CrossOffice, если вдруг понадобится. Она прекрасно освоила интернет и буквально затерроризировала всех в ЖЖ своей активностью и веселым нравом. Но зато - ни сбоев, ни вирусов, ни хакеров. И я теперь с ужасом думаю, как часто мне пришлось бы бегать к ним в соседний квартал чинить слетевший Windows - страшную штуку в руках деятельного и любопытного новичка. * * * Да, я ненавижу Windows с самого его появления. Моя ненависть вовсе не относится к сотрудникам Microsoft или Биллу Гейтсу - я крайне уважаю его менеджерский талант. Но мне ненавистна сама идеология этой системы, которая пытается забрать себе мой компьютер, не пускать меня внутрь и не докладывать, что она с ним делает, а взамен всякий раз предлагать мне три простых типовых варианта на каждый случай при каждом событии, и непрерывно просить за этот сервис денег. Это идеология системы, которая изначально показывает владельцу компьютера, что она его считает болваном, тупым туристом с кошельком, для которого все уже подготовлено и продумано с финтифлюшками, только деньги плати и иди куда укажут. Я работаю с компьютерами с 1986 года, но на моих компьютерах никогда не было Windows, даже когда писал "Вий-98". Сейчас у меня Linux, когда-то была OS/2. Забытая ныне OS/2 в середине 90-х была главным конкурентом Windows и имела все шансы завоевать мир. В отличие от Win95, OS/2 работала быстрее, была прекрасно защищена от вирусов и хакеров, и никогда не зависала. Ее надежность была так высока, что и до сих пор кое-где OS/2 работает в атомной энергетике. Почему же она отправилась на свалку, а на земле воцарился Windows? Потому что гениальный мастер всегда проигрывает гениальному менеджеру. Билл Гейтс, разосравшись к тому моменту с IBM, точно знал, что продавать, как продавать и кому продавать. Пока специалисты OS/2 вяло предлагали научным корпорациям заумные информационные решения, Microsoft обращался к простым пользователям, создавал красивые презентации, офисные пакеты, понятные даже секретарше, спонсировал создание увлекательных игр для своей системы. И вел мощную рекламную кампанию, а про существование OS/2 знали даже не все сотрудники внутри родной, но многоплановой IBM. Если бы тогда, в 1995, IBM написала красивый офисный пакет, пару увлекательных игрушек и вложилась в толковую рекламу, то война была бы выиграна - при прочих равных среди двух первых по-настоящему графических систем юзер выбрал бы качество. Но и OS/2 стала бы таким же тоталитарным монстром - ведь это тоже система чужого дяди с закрытым кодом и неразделяемыми правами. А значит - вирусы, опасность шпионажа для гос. и военных учреждений (никто не знает, что таит чужой код, созданный в чужой стране), нерасторопность в правке ошибок, бабло, которое необходимо перечислять за каждую копию в чужую страну, а также прочие минусы, которые привели бы OS/2 в тот же тупик, в котором сейчас Windows. (С) Леонид Каганов
Robin Hood © (25.06.2007 16:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


нравится как написано, но есть и спорные моменты.
wolna © (26.06.2007 01:06)
Прямая ссылка

аргументация, конечно, местами слабовата - давит на эмоции читателя, а не на доказательность. Но по сути - всё совершенно верно.
Robin Hood © (26.06.2007 13:06)
Прямая ссылка

по сути действительно верно, особенно про политику Microsoft. Но вот к сожалению не всем их продуктам есть достойные альтернативы ((
wolna © (26.06.2007 13:06)
Прямая ссылка

Думаю, будут со временем... Вот только введут (в России) наказание по закону за исп. нелицензированных прог - и сразу альтернативы появяЦЦа, откуда ни возьмись))))) Но вообще, я давно считаю, что продавать одну работу дважды - это обман и грабеж. Однозначно. И музыкальных записей касается, между прочим!
Robin Hood © (26.06.2007 14:06)
Прямая ссылка

Я бы ещё взял за задницу шоу-бизнес с какого им платить за каждый пук?:)
Десс © (27.06.2007 13:06)
Прямая ссылка

Его Интернет в конце концов убьет. Патамушта, зачем платить за диск, когда можно скачать бесплатно?
Robin Hood © (27.06.2007 17:06)
Прямая ссылка

ФФ ТОПКУ... 1: Microsoft Windows XP Home стоит 49$. По-моему, за этот продукт вполне можно заплатить подобные деньги. Если ваш бюджет не позволяет - Microsoft не виновата. А если вы меняете почти новые стальные трубы на металлопластиковые - то сантехнику тоже можно не платить? 2: Microsoft Windows разрабатывает более тысячи человек. Раза в четыре больше сидит в суппорте и локализации. Имеем пять тысяч человек со средней зарплатой 3000$ в месяц. Сколько тысяч копий программы должно продаваться, чтобы просто люди получали зарплату (не считая других ресурсов, ту же электроэнергию, например). 3: Windows самая распространенная, потому что самая доступная обычному пользователю. Только у Linux есть десятки версий (Red Hat, ASP, Mandrake, Kubuntu) и т.п. Для того, чтобы определиться, какую версию ставить - пользователю надо голову ломать очень долго (я не говорю о выборе билда). Установка и настройка Gnome или KDE - свой геморрой. Поиск программ - также не прост, т.к. большинство нового и распространенного софта выходит под Windows. 4: Никто никого не заставляет пользоваться Windows. Но популярной литературы по Windows на порядок больше, чем по Linux. И софта больше. А бегать, чинить упавшую систему, это от большого ума. Можно и Windows настроить так, что не будет с этим больших проблем. В крайнем случае понадобится удалить профиль сильно уж нашкодившего пользователя. P.S. Данный спор аналогичен спору - кто лучше, мужчина или женщина. У каждой ОС свои достоинства и недостатки. А подобные "ламерские" наезды меня всегда раздражали. Потому и решился на данную отповедь. Если кто не согласен, аргументированные ответы будут очень приветствоваться.
Balbidon © (28.06.2007 01:06)
Прямая ссылка

Однако в Китае Windovs Vista ЛИЦЕНЗИОННАЯ продается за 3 у.е. Просто за другие деньги она там не пошла. И совсем не ясен вопрос с техсаппортом. Зачем? Я никогда не обращался техсаппорт микрософт и врятли когда-либо обращусь - так за что платить? Вообще дела даже вовсе не во всем этом, считать деньги в чужом кармане всегда просто. Дело в другом! Дело в том что микрософт ведет нифига не гибкую политику. И цена данной операционки слишком велика для простого Российского жителя. А если перенестись за пределв кольцевой дороги то эта проблема будет заметна еще острее. Я думаю, что сделай микрософт цену своей оси рублей 500, то заморачиваться с нелицензионкой стали бы единицы. по крайне мере из 10 человек с нелицензиокой работали бы не 9 как сейчас а максимум 3-4. Вот и сравните, что лучше? Получть прибыль 2000р. (примерно столько стоит сейчас XP Home или Vista Home Basic) с одного из десяти или получить 3500р. с 7ми человек из десяти (если ось будет стоит 500р)? Кстати то что вы говорите 45$ Виндоз стоит только вкупе с НОВЫМ компьютером а иначе 75$
A1ien © (28.06.2007 15:06)
Прямая ссылка

Я постараюсь аргументировать. 1. Robin Hood правильно отметил, что одна работа - дважды не продается. Вашему сантехнику я плачу один раз за одну работу. А вот что Вы сказали бы, если бы архитектор (или строительная компания) вздумали бы собирать плату с каждого прохожего, захотевшего полюбоваться на построенное здание? Создать операционную систему - это _огромный_ труд. А скопировать сидюшник =1$. И цена этой копии, должна быть соответствующей, как хорошо написал A1ien там ниже. Если Вы спросите: "Кто же заплатит за огромную работу по созданию?" я отвечу, что как и всякие другие капитальные вложения, она должна постепенно окупаться прибылью. Вот построен новый супермаркет. Не скажете же Вы, что за продукты, которые там куплены, с каждого покупателя надо брать цену, равную стоимости целого здания, да? Но Микрософт хочет драть сверхприбыль! Раз такие деньжищи, понятие совести - неуместно. 2. Касательно пяти тысяч человек - извините, но они реально делают меньше, чем Джоббс в единственном лице. Дармоедов можно развести и миллион! Чем они занимаются? - городят один глюк на другой. Вот меня всегда реально интересовало - что можно _программировать_ в 2Gb машинного кода? Данных, то есть видеофильмов, музыки, можно накопить и больше, но исполняемый код?! Напомню, что каждые 2 - 3 БАЙТА(!) - это целая машинная команда. На какие такие действия нужны миллиарды команд?.. Если программировать эффективно - вспомните, сколько занимала QNX с _полнофункциональным_ GUI? - она влезала на дискетку 1.44M. Так что виндовс на 99.99% заполнена мусором; она и работает соответствующе. 3. Виндовс самая распространенная - в России. Не потому что лучшая, а потому что рынок захвачен. Кто здесь есть на форуме из Германии, ответьте, много у вас там виндов? И какая ОС у вас основная? 4. ОС не имеет права "падать", если компьютер исправен. Критическая ситуация может создаться только в двух случаях: 1. Порча аппаратных средств - дефект в чипе памяти, процессора, материнки, сбой винчестера, и тому подобный выход из строя железа. 2. Неправильное написание кода, то есть недоработка программиста. Действия пользователя не могут приводить к ошибкам в ОС, так как обязаны быть предусмотренными программистом. Так что все глюки виндов - это халатность ваших хваленых 5000 человек. И Гейтса надо судить за то, что он дал компьютерам "право сбоить". Вот только не говорите мне, что Линух - тоже не идеал. Я отлично знаю, что не. Но за нее и не дерут грабительских цен.
Sempre © (29.06.2007 17:06)
Прямая ссылка

Привет еще раз. Воспоминания из Германии: в 2002 году часть операционок на конторе была Windows NT. 2000 не использовали, потому что не знали. Контора не очень большая, но исключительно программерская. Современные данные: в Норвегии на достаточно большой программерской конторе (несколько десятков человек, офисы в нескольких городах Норвегии и в Стокгольме) все операционные системы и большинство прикладного программного обеспечения от Майкрософт. Насчет 2 Гигабайт кода. Позволю себе напомнить вам, что значительную часть дистрибутива, помимо различной мультимедиа-информации, занимают ДРАЙВЕРА! Да, именно драйвера для самого различного оборудования. Я прекрасно знаю о QNX, кроме нее есть еще Menuet OS (написанная на чистом ASM), есть еще много операционок на базе микроядра, которые прекрасно помещаются на дискету. Но попробуйте под них найти драйвера. Конечный пользователь должен иметь DDK, чтобы подключить свой TV-тюнер или джойстик на QNX? Я не говорю о доскональном знании особенностей ОС, необходимом для написания драйверов. Кстати, насчет просмотра здания - есть понятие триальных версий. А если вы хотите в здании жить, будьте добры, оплатите труд.
Balbidon © (30.06.2007 15:06)
Прямая ссылка

В Германии не жил, пусть на этот счет скажут те, кто там живут. "...значительную часть дистрибутива, помимо различной мультимедиа-информации, занимают ДРАЙВЕРА!" Не надо жонглировать словами, как будто драйвера - не машинный код. Да даже и Р-код все равно не так громоздок, чтобы требовал гигабайты. Так что, я настаиваю на утверждении: бОльшая часть кода виндовс - мусор. Я повторяю: _кода_ а не мультимедиа-данных. Вопрос наличия драйверов - опять-таки вопрос политический: для каких ОС их пишут производители. Странно было бы, если бы Микрософт не использовала свою финансовую мощь для давления на этот рычаг. В бизнесе они - мастера!(в отличие от программирования). А Менуэт - вообще пока только модель. Впрочем, подающая надежды модель. Я был бы весьма рад ее развитию. "...А если вы хотите в здании жить, будьте добры, оплатите труд." Квартплата у нас сейчас - грабительская!!! - и все равно с каждого жильца не дерут целую стоимость здания.
Sempre © (01.07.2007 00:07)
Прямая ссылка

2. у меня и и не нужно было настраивать - все по дефолту идет в норме 4. фигня - чтобы настроить винду, шоб не падала - это надо много постараться. услый и знаний надо не меньше, чем с линаксом. А линакс просто не падает - так шо чинить там практически нечего
Sova © (29.06.2007 18:06)
Прямая ссылка

Речь не столько о том, какая именно ОС "лучше" и почему. Речь о том, - справедливво ли оплачивать копирование столь же высоко, как создание оригинала?
Sempre © (29.06.2007 20:06)
Прямая ссылка

если кто-то платит - майкрософт будет брать
Sova © (29.06.2007 20:06)
Прямая ссылка

Это не вопрос! Вопрос пояляется, если кто-то НЕ платит ;))
Sempre © (29.06.2007 21:06)
Прямая ссылка

я понимаю, но когда говорят, что винда лучше линакса - меня заедает
Sova © (29.06.2007 20:06)
Прямая ссылка

Не знаю, хороша ли Линух - не работал с ней. Знаю только, что винда плоха (сама по себе) - безотносительно. Просто здесь, в России, вариантов особенно нету.
Sempre © (29.06.2007 21:06)
Прямая ссылка

дак линакс бесплатный же!
Sova © (03.07.2007 01:07)
Прямая ссылка

Если по-серьезному - софта хорошего под нее здесь нет. Конечно, если запросы только - Офис да Интернет, такое, конечно, есть. А если человек с CAD-ами какими-нить работает? 3Dmax есть ли под Линухом? Пришлось мне как-то видеть Линукс, предустановленная была. Купил диск с программами, вроде хороший софт; что-то там работа с изображениями, аналог Фотошопа, да много еще чего. Стали ставить - не ставится ни один дистрибутив, ззараза! - чего он писал - сейчас не помню уже, но вроде какая-то версия чего-то ему не нравилась... А никто толком не знает... так и бросили это дело. Диск тот у меня и щас где-то валяется. А полноценная работа со звуком, с видео? - Virtual Dub, Cool Edit есть? А есть ведь еще и узко-специальные, но некоторым совершенно необходимые вещи - LabView например, или MMANA. О таких даж не спрашиваю... Да хоть обычный Бейсик (под GUI разумеется,- Visual что ли?) есть под Линух? А под виндами еще куча досовского наследия - про это стыдливо так молчат, а ведь частенько к некоторым утилиткам обращаемся))))))) Короче, что Линуксу надо, чтобы винда исчезла, как кошмарный сон? На мой взгляд - три вещи. 1. Хороший автоматический установщик. Чтобы пользователь совершенно далекий от программерства мог вставить сидюшник, обождать полчаса и получить на компе исправные Офис и Интернет. Этот пункт обеспечил бы массовость. 2. Хорошее руководство на (национальном!) языке. Без "воды", без чуши, но и без "зауми". Вот примерно, как Фигурнов (по которому, наверно, мы все учились)))) Много людей ведь - не дураки, но нужно же объяснить основные принципы. Я, например, до сих пор не понимаю, зачем нужно чё-то "монтировать"? - в мире ДОС этого нет. Плюс подробные разъяснения по ВСЕМ настройкам - какой параметр зачем нужен, что он делает, на что влияет, чем грозит его неправильная установка, и какова его величина для большинства ситуаций. Положить это пособие на сидюшник вместе с дистрибутивом, чтоб если нестыковка - человек открыл бы текст - и ПОНЯЛ, что за причина, и как ее исправить. (А не типа того "Если компьютер не включается - проверьте, вставлена ли вилка в розетку") 3. Добиться, чтобы wine глюкала меньше (или хотя бы не больше) чем "оригинальная" винда, с любой виндовой прогой;- всё! - винде крышка.
Sempre © (03.07.2007 18:07)
Прямая ссылка

Я согласна с Балбидоном - сравнивать разные ОС - это глупость, действительно как сравнение мужчин и женщин, или марок автомобилей - нет лучших, каждому свое. В университете у нас был целый курс "Теория ОС", мы сами учились проектировать операционки, и если послушать пишущих тут, так хорошо, лучшая - не Винда, но явно Линукс или что-то третье-четвертое. А ведь опреационок гораздо больше, и все имеют своих пользователей. И мое имхо - сравнивать Линукс и Винду вдвойне бессмысленно, т.к. принципы написания этих ОС совершенно разные.
Allegoriya © (30.06.2007 01:06)
Прямая ссылка

А вы с Балбидоном умствуйте поменьше. С _любой_ ОС в конце концов работает тот же самый пользователь, и со своей практической точки зрения вполне может сравнить - что именно удовлетворило больше, и почему. Вы бы еще особенности реализации "нитей" здесь подняли. Пользователю пох на это! - если он полдня трудился, и вдруг выскакивает окошко с крестом и надписью: "Программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта. Все результаты будут потеряны. [OK]" - ни фига не ОК такая операционка, каковы бы ни были принципы ее написания!
Sempre © (30.06.2007 11:06)
Прямая ссылка

))))))) Умствовать поменьше - это гениально. Вы себя явно не утруждаете.))))))
Allegoriya © (30.06.2007 13:06)
Прямая ссылка

И кроме меня - еще огромная масса пользователей, занятых _своей_ работой, а не исследованием принципов построения ОС.
Sempre © (01.07.2007 00:07)
Прямая ссылка

Я ж и вижу, что вам не до этой беседы))))
Allegoriya © (01.07.2007 13:07)
Прямая ссылка

Достоевский. 2018 год. - Пап, можно я с твой каpточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить...- - А, что за книжка? - Hу, этот. Достоевский. "Пpеступление и наказание". - Так зачем покупать. У нас же есть. - Да? А в каком файле? - Пpичём тут файлы. Вот же он, на полке стоит... - Фу-ууу. Это же бумажная книжка! - Hу, и что? Я ж в твои годы её читал. - В твои годы, в твои годы... Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопpовождения тут нет. Анимационных каpтинок тоже нет. Только текст, в котоpом даже шpифт и тот поменять нельзя... Ты что? Меня же в школе всё засмеют! Сам такую читай. - Hу, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил. - Чего? DVD? А чем я этот антикваpиат, по-твоему, пpочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё пеpфоленту с Достоевским пpедложи! - Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву. - Бесплатно скачать книжку!? - Hу, да. А как же ещё? Hа книги Достоевского за давностью лет автоpские пpава не pаспpостpаняются... Hавеpняка, где-то она лежит. - Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как автоpские пpава на все книги навечно пеpеданы Амеpиканской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитpия Скляpова в тюpьму пожизненно засадили? - Так, Достоевский же не амеpиканец! Пpичём тут амеpиканские издатели. - А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист? - Hет, что ты! Hу, сынок, жалко же почти 100 доллаpов тpатить за файл. Hу, одноклассников лучше попpоси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь. - Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду? - В смысле, "где"? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут. - Hу, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с котоpого её купили. Да и код поляpизации там дpугой будет... Коpоче, пап, давай деньги! Я куплю себе ноpмальную книжку. - Hу, ладно. Вот, тебе одноpазовый паpоль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше вpемя 100 доллаpов были большими деньгами... - Ок. Скачал. Thanks. - Hу-ка, дай и мне посмотpеть... Слушай, сынок, а что это за каpтинки? Такого вpоде бы в pомане не было... - Дык, это же баннеpы. Без баннеpов книжка стоит 699 баксов. Откpытый файл пестpел мигающими объявлениями: "Axe Proffessional, 2018 - совpеменные топоpы с лазеpной заточкой"; "Косметический салон "У Лизаньки" - мы не дадим вам пpевpатиться в стаpуху"; "Мучают пpоблемы? Психологическая служба довеpия "Поpфиpий""; "Кpедитуем, обналичиваем. Hизкий пpоцент"; "RASKOLNIKOFF.COM - вызов шаловливых стаpушек в любую точку земного шаpа"... - Слушай, сынок, а что это текста pомана не видно? Подождать что-ли надо пока баннеpы исчезнут? - Hу, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо чеpез поляpизационные очки читать. Без очков только pеклама видна! - А это ещё зачем? - Как зачем? Чтобы никто, кpоме заплатившего, не мог книжку читать! Пpикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня чеpез плечо тоже мог бы её читать... - Глупость какая-то. Hу, а если б я тоже очки одел бы? - Ха, ну ты даёшь! Файл же настpоен только на мои очки. Hа дpугих очках дpугой код поляpизации. - Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я чеpез них книжку посмотpю. - Как посмотpишь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кpоме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстpо всё пpочесть, а иначе надо будет либо аpенду файла пpодлевать, либо книжка сама уничтожится. Hе мешай, я читаю... 3 часа спустя... - Уффф! Hу, всё. Я пpочитал! - Как всё пpочитал? "Пpеступление и наказание" за тpи часа?! - Hу, да. Я и быстpее всё пpочел бы, если б pекламных пауз каждые полчаса не было бы. - Всё pавное не веpю! Кто такой, напpимеp, Свидpигайлов? - Кто-кто? - Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Маpмеладова? - Hу, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только пpо то, как Раскольников стаpуху топоpом убил, а потом сдался с повинной. Пpо всяких остальных надо Professional веpсию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет. - Мда-а, с ума сойти, куда катится миp! - Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё pаньше... (С)
Robin Hood © (02.07.2007 16:07)
Прямая ссылка

а какай разница? моторы в машинах во всех разные, но если ездит хорошо - то это все, что нужно. то же самое и с ОС - если операционка и проги делают все, что нужно, и без закидонов, без обвалов, зависаний и быстро - то разницы нет, какой движок под ним или на каком языке написана прога
Sova © (03.07.2007 01:07)
Прямая ссылка

не знаю насчёт 49. у нас стоило (до висты) 149 по расценкам. если поделить стоимость разработки продукта ан количетсво потебителей - винда должна копейки стоить. Но это не так. поэтому Билл Геец - самый богатый человек на свете. Но принцип капитализма не псраведливость, а в том, чтобы брать столько, сколько дают. хотя по Майкрософту давно плачет суд на предмет . за использование монополый в целях исключительно корыстных.
Sova © (29.06.2007 20:06)
Прямая ссылка

Боюсь, в данном случае вопрос стоит не "брать сколько дают", а "драть, сколько удастся"))) смайлик поставил каламбуру, хотя по сути улыбаться особ нечему
Sempre © (29.06.2007 21:06)
Прямая ссылка

Как модно нынче ругать продукты Microsoft!))))))) Справедливости ради проанализировали бы подобным образом что-нибудь еще)))))))
Allegoriya © (30.06.2007 13:06)
Прямая ссылка

"Что вижу - о том пою"! (С)
Sempre © (01.07.2007 00:07)
Прямая ссылка

главное не попасть с акином в баню)))
Sova © (03.07.2007 01:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору