| Форум > Архив "Беседка" > Июль 2012 года > То, что нас не убивает, делает нас |
То, что нас не убивает, делает нас
сильнее? А делает ли? И всегда ли сильнее?
...Сегодня вдруг призадумалась надо этой фразой. Звучит так стильно и так задорно. Но что кроется под этим? На своём примере: скажем, мне трудно общаться с незнакомыми людьми по работе, трудно говорить на неродном языке, боюсь принятия ответственных решений - всякий раз приходится себя ломать и при этом я просто съёживаюсь от ужаса, паниковать начинаю, теряю покой и сон. В итоге, конечно, я справляюсь, но вопрос - это делает меня сильнее или убивает по чуть-чуть? С одной стороны, я испытываю дикий стресс, а с другой - получаю опыт и тренирую навык. Но, если сравнить пользу от такого опыта с вредом для здоровья - скорее меня это убивает, нежели делает сильнее. Я думаю, так - то, что нас не убивает, то делает нас сильнее с оговоркой - если оно не делает нас слабее....
А вы что думаете?
clumsy snipe © (17.07.2012 21:07)
Наша Гретта тоже так думала...
Не знаю...наверное, это удел сильных личностей.
Я бы уповала на надежду, веру и любовь...
Донна Душечка © (17.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (17.07.2012 21:07) Прямая ссылка
!!!
kiss © (10.08.2018 20:08) Прямая ссылка
kiss © (10.08.2018 20:08) Прямая ссылка
приведенный тобой пример по своей равнодействующей все-таки соответствует известному выражению (заголовок темы). Т.е. вектор в положительную сторону больше противоположного... через тернии - к звездам!
то,что ты написаола о своих эмоциях мне оченьпонятно и отлично знакомо!- я сама такая...лет до сорока краснела от каждого,направленного на меня взгляда... постепенно поняла, что я имею точно такие же права,как и другие...что я не хуже никого...,- и осмелела!))
Fantom © (17.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Fantom © (17.07.2012 22:07) Прямая ссылка
я у тебя не в друзьях. в лс не отправляется
лейли © (17.07.2012 22:07) Прямая ссылка
лейли © (17.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Как так получилось, что не в друзьях???!!!
Сейчас я на планшетнике, а потом приду на комп,- восстановлю историческую справедливост!
фант © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
фант © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
ок
лейли © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
лейли © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
я согласна с твоими мыслями.
Но как мантра - очень хорошее выражение.
Винни © (17.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Винни © (17.07.2012 22:07) Прямая ссылка
нет, не делает
elesha2112 © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
слабее в данном варианте -это и есть убивание, только не сразу а по частям
хвост его же можно сразу отрубить а можно поэтапно
так и тут
поэтому что лио в нашей жизни - либо убивает тебя (сразу или постепенно - читай -делает слабее и в конце концов адью) - либо
либо делает тебя сильнее
снеж © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
снеж © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
Вы горя не нюхали, на самом деле, чтоб успевать при этом думать, говорить на родном языке, ломать себя, паниковать, терять покой и прочие страсти.
"Стильно и задорно"... да не дай Бог вам прочухать эту "стильность", не важно, чего она коснется когда-нибудь. Пережить смерть своего ребенка - стильно? Ну - к примеру?
Свистуха © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
Свистуха © (17.07.2012 23:07) Прямая ссылка
такое событие может убить морально и превратить жизнь в существование.
НО
некоторые люди находят в себе силы делать то, что они действительно считают важным - начинают помогать другим людям, ведут социальную работу, то есть находят в себе силы (или они у них открываются) придать жизни смысл. со стороны это выглядит так, что они действительно приобрели новую силу.
juki © (18.07.2012 03:07) Прямая ссылка
juki © (18.07.2012 03:07) Прямая ссылка
и соава Богу, что Автор "горя не видела"!
Вы привели страшный пример! не приведи Господи никому пережить такое.
Прошлым августом у моей хорошей знакомой утогул 14-тилетний сын.Ей помогает держаться ее истовая реоигиозность:она глубоко верующий человек. Не думаю, что эта ситуация сделала ее сильнее,но страшнее этого ничего быть не может.
Fantom © (18.07.2012 03:07) Прямая ссылка
Fantom © (18.07.2012 03:07) Прямая ссылка
Как-то вы сразу с обвинений начали. И горя я не знала, и мало понимаю в жизни. Начну с того, что горя я знаю предостаточно, и смерть дорогого мне человека пережила, знаю, что такое предательство и унижение всё это как раз сильнее меня не сделало, а сильно надломило, хотя жива осталась.
clumsy snipe © (18.07.2012 19:07) Прямая ссылка
clumsy snipe © (18.07.2012 19:07) Прямая ссылка
согласна, но сильнее делает не одна ситация, а повтрорение разных.
есть более позитивный варянт этой мысли: “делай каждый день что-нибудь, чего боишься."
я думаю, если именно выбирать “Страшные” ситуации добровольно каждый день, то складывается опыт, что реально нерешимых ситуаций очень мало. имхо, это так же вселяет уверенность, что из любой ситуации можно найти выход.
juki © (18.07.2012 02:07) Прямая ссылка
juki © (18.07.2012 02:07) Прямая ссылка
для меня это не стильно и не задорно... на определенном этапе помогает выжить просто... а сильнее, да, делает....
Nanik © (18.07.2012 10:07) Прямая ссылка
Nanik © (18.07.2012 10:07) Прямая ссылка
Фраза эта принадлежит Фридриху Нисше и вырванная из контекста, звучит не совсем верно. Её сейчас растащили и употребляют где только можно.
Вот она уже стала “стильной и задорной”. Песенку сделали под неё. Читайте философию - это вам поможет познать себя и стать более уверенной в себе. Там многие ответы на ваши вопросы.
kiss © (18.07.2012 11:07) Прямая ссылка
kiss © (18.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Кисс, у нас любят выдирать цитаты с мясом из никогда не читанных произведений:)
Так же, как и цитировать заезженные фразы (якобы принадлежащие авторам) вроде "Остапа ПОнесло" (на самом деле написано не раз: "Остапа несло. Дело как будто налаживалось" или "Остапа несло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей.")
Или "растекаться мысЛью по древу"... Примеров тьма на том же Клео:)
Донна Душечка © (18.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Абсолютно!
kiss © (19.07.2012 03:07) Прямая ссылка
kiss © (19.07.2012 03:07) Прямая ссылка
кстати, про мысЛь уже считается правильтным, т.к. кто такая МыСь (белка на старорусском?) уже и бабушки не вспомнят :)))
Килька © (20.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Килька © (20.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Так в школе об этом всегда говорят на уроках литературы.
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
а как же:) Слово о полку Игореве изучали:)
Но я - немного о другом. Если нет интереса к итории, к литературным памятникам, то, конечно, можно и “падонкмофским языком” обходиються...
Какие уж там мысЛи! Даже если они по деревьям растекаются:)
Донна Душечка © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
конечно, мы же прогуляли уроки литературы, философии и истории так же, как уроки рисования) а теперь вылезли с провинциальным рылом в столичный ряд и разбрызгиваем...
осталось только решить- ЧТО,
ну для полноты картины)
или вы карандашом рисуете только Джоконд? )))
снеж © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
снеж © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Можно было бы ответить, что если обделил человека Бог талантами, то...(и продолжить в том же базарном "стиле")...
Но попробую донести мысль все-таки в другой манере:))))
Потерять контекст в разговоре - это перестать понимать, на что опирается собеседник, или интерпретировать его в ином смысле, нежели то, что должно было следовать из подразумевавшегося контекста, избитые метафоры, интерпретирование заумных высказываний и предложений с нарушениями грамматических правил – все это свидетельствует о возможности диссонанса понимания.
Доступно?:)
Донна Душечка © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Изысканно ругаетесь, девчонки. ))))
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
а кто ругается-то?:)
Донна Душечка © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Ты и Снежка?
Но на такой ажурно-философском уровне, аж в зобу дыхание спирает. :)
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
заметь, я о "новоспеченных пЮтЮрбурженках" вообще промолчала:)
Донна Душечка © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Новоиспеченные петербурженки?
Тут я не в фокусе.
Если о Снежке, так она как раз родом из самого что ни на есть Ленинграда и вернулась на землю обетованную. ))))
А вот то, что она играет в эдакую провинциалку, так это чтобы не испортить стиль Теккерея в противостоянии. :)
У вас, у обеих, это вполне получилось.
Где-то даже рукоплещу.
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
я и имела ввиду поведение как “в калашном ряду”
Донна Душечка © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донка, тут нет ни правых.
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Ни виноватых. ))
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
о... это я на каждый пост отвечаю, не глядя на следующий:)
Донна Душечка © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
:)))))))))))
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
... ни виноватых:)
Донна Душечка © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Дорогая моя, ты знаешь сколько жителей Ленинграда-Перебурга ни разу не были даже близко около эрмитажа? Так что, где родился, не совсем обязательно там пригодился.
kiss © (22.07.2012 00:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Кстати, рекомендую в Эрмитаже подняться на третий этаж, в зал под номером 103 - зал ван Гога:)
Донна Душечка © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Это слишком высоко. Почти под крышей, которая едет. Можно картинки на яндексе посмотреть... ))
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
вот и я поражаюсь зашоренности в подобныть случаях:)
Вам большие приветы! Вчера сидели на набережной в соседней деревне, слушали джаз.. и как-то очень кстати вспомнили вас:)
Донна Душечка © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
А я как раз фотки рассматривала наши. Вчера у меня было открытие выставки, разговаривала с президентом асоциации. Он родом из Тосканы. Он туда часто ездит. Я ему перечислила, где была, а он вздохнул и сказал: лучше Лукки ничего нет. Это жемчужина!! Потом спросил, хотела бы я жить там. ... Скромно промолчала.
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Взаимные приветы! Вроде через год снова намечается поездка.... Это я так, к случаю. )))
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Что-то комп зависает. Спкойной ночи!
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
А вам - хорошего вечера!
Донна Душечка © (22.07.2012 02:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 02:07) Прямая ссылка
случай всегда кстати:)
Донна Душечка © (22.07.2012 02:07) Прямая ссылка
Умница ты, киссунь:)
Донна Душечка © (22.07.2012 02:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 02:07) Прямая ссылка
Девы, чего-то вас потянуло не туда.
Вот прямо повеяло каким-то высокомерием, чесссло.
Я не петербурженка, но Ван Гога видела...
Тортила © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
туда, туда нас понесло, Торть... Не мы начали:)
Донна Душечка © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
ИМХО, неуютно стало.
Тортила © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
От чего, Торть?
От невоспитанности снеж?
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
От финала вашего диалога.
Тортила © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
извини, но хамство и невежество обычно получают отпор везде
Донна Душечка © (22.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 22:07) Прямая ссылка
гм...не везде и не все.
выборочно как правило
лейли © (22.07.2012 23:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 23:07) Прямая ссылка
В этой ветке я откровнного хамства не увидела, Донн...
Тортила © (23.07.2012 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (23.07.2012 10:07) Прямая ссылка
знаю. Но не сужу.
У каждого своя дорога, и те, кто никогда не были в Эрмитаже, тоже очень даже могут пригодиться городу.
Помню, лет эдак в 19 я была поражена, что девушка одного из моих друзей не знала, кто такой Бетховен.
А сейчас думаю, что ей это совсем и не обязательно...Она по профессии полиграфист, и те же самые ноты Бетховена, напиример, печатает своими собственными руками, чтобы мы могли его произведения играть с листа. И читать великие книги мы можем тоже благодаря им, профессионалам-полиграфистам. Равно как и созерцать репродукции гениальных художников можем тоже благодаря им: верстальщикам, рабочим, корректорам. Простым смертными, в общем.
Профессии у нас разные, а жизнь творим вместе.
Понимаю, что лучше видеть картины в оригинале, но...если нет такой возможности, то репродукции здорово помогают.
Не все могут жить в крупных городах, чтобы радовать глаз подлинниками...
Тортила © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
можно и не ходить в картинные галереи и не читать книг совсем,но при НЕ судить всемирно признанных художников или писателей)
нет?
объективность вещь великая и не каждому справеливому она дается.увы
лейли © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
А я не понимаю, что значит "судить великих художников или писателей", даже всемирно признанных?
Вот если не нравится картина конкретного художника, ну вот не понимаю я его - это осуждение или мое личное мнение?
Равно как и писатели.
Нельзя быть объективным в творческих пристрастиях... ИМХО, конечно
Тортила © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тебе он может не нравиться,твое дело,но писать что его раскрутили и все что о нем пишут вранье...имеешь право?
объективность человеку либо дана либо нет.
это одно из положительных качеств человека
лейли © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Я не в теме, не могу беседовать, про какого ты говоришь писателя.
Вот я Сорокина не люблю, Шишкина с трудом сейчас читаю.
Не могу быть объективной, говоря о них.
Ну, вот не нравятся они мне и все тут.
И есть подозрение, что их раскрутили, распиарили.
Я не могу считать себя истиной в последней инстанции - сомневаюсь часто -, но, мне кажется, что нельзя объктивно оценивать книги, картины и музыку.
Только субъективное мнение и только через себя, через свою душу...
Тортила © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Торть, тебе написать прямым тестом, что ван Гог был назван, мягко говоря, “негением2?
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Так он и для своих современников был не гением. Мало кто понимал его.
Многие, кстати, импрессионистов - и постимпрессионистов кубистов, супрематистов, абстракционистов - не понимают, а, значит, и видеть гениальность не могут.
Тут ведь дело в чем?
Чтобы научиться слышать красоту классического произведения, его нужно очень часто слушать.
С картинами - точно также. Посмотрел штук...миллион!! И уже научился понимать, где есть душа, а где просто каляки-маляки...
Ну, а то, что Ван Гог назван "не гением", так это всего лишь точка зрения человека, который не понимает этот стиль живописи. Для меня - гений, для моего мужа, например, нет.
Каждой картине - свой почитатель и ценитель. Или не ценитель.
Тортила © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Слушать и смотрееть недостаточно. Изобрзительное искусство - это та же наука. (про музыку я не говорю) Произведения искусства строятся на основе знаний. Даже в абстактных картинах они существуют. Изучать надо. Для этого много книг, там описаны все эти правила. Скажи пожалуйста, что я 10 лет изучала в Академии Художеств? Мы не только рисовали, у нас теории было по несколько часов в день. Прежде, чем сказать мне не нравиться, надо обосновать свою точку зрения. Ну если она есть, конечно.
kiss © (22.07.2012 22:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Я не художник, я просто зритель, потому все воспринимаю на уровне - лежит душа или не лежит. :)
Мне все же кажется, что художники пишут свои картины не для узкого академического круга, а и для простых посетителей музеев тоже.( Прямо как у Жванецкого получается - из его миниатюры про собрание мясокомбината. Мы мясо производим, и внутри его сами же и потребляем. :))
А эти, простые, не будут 10 лет учиться в Академии, чтобы научиться аргументировать, почему не хотят смотреть картиру - так вот мне кажется.
В результате, какие-то полотна переживают века, а какие-то уходят в запасники...
Тортила © (23.07.2012 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (23.07.2012 10:07) Прямая ссылка
Я не про это.
kiss © (23.07.2012 18:07) Прямая ссылка
kiss © (23.07.2012 18:07) Прямая ссылка
ну послушай,понимать- это одно, а нравится/не нравится, или считать кого-то гением или не считать- это личное дело каждого
elesha2112 © (23.07.2012 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Да, конечно... Ну если мне, например не нравится теория вероятности. И я не считаю Ейнштейна гением. Спросить меня почему и я не отвечу. Ну не нравится и всё. Ну не смешно?
kiss © (23.07.2012 18:07) Прямая ссылка
kiss © (23.07.2012 18:07) Прямая ссылка
прости, но это несравнимо
есть законы природы, есть теории , их описывающие
и есть искусство, по поводу которого каждый имеет право свое суждение иметь) и уж кого считать гением, а кого нет - личное дело каждого, конечно
elesha2112 © (23.07.2012 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Правда? В искусстве тоже есть законы и теория. Этим занимаются целые институты. Странно, что об этом вообще надо мне сейчас говорить. Не каждый имеет право, а тот кто хотя бы понимает элементарные основы этого изкусства. Считать то можно, но грош цена этому мнению.
kiss © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
kiss © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Как пример о мнениях позволю себе процитировать диалог из той темы на трепе, муссируемой сейчас здесь (тема благополучно испарилась, кстати:)
Снежик, я вот читала про него Ирвинга Стоуна, работы Ван Гога предвосхитили появление экспрессионизма, поэтому его не понимали, и еще брат его умер через максимум полгода после смерти Ван Гога, он не мог его прославить... но не берусь утверждать
Юня © (13.05.2012 Вс 23:32)
что значит предвосхитили? с него и началось
кто купил одну картину
потом остальные разошлись
те кто как ван гог хотели рисовать но таланту не было -намалевали чето похожее - и оно и раскрутилось
вот и все
стало модным
это ж всегда так с чем то новым
сначала стремно купить -ибо страшно -вдруг засмеют
потом находится один смелый, потом второй и тыпы -вот тебе новый тренд получился)))
если я не путаю то именно его брат выставил его картины в галерее -ну не брат так кто то в общем был кто выставил -не помню щас
я не ирвина стоуна читала первым про ван гога
но от стоуна у меня пипец ощущение осталось конечно)
снеж © (13.05.2012 Вс 23:38)
Донна Душечка © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Все правильно написано, Донн.
Вслушайся.
"те кто как ван гог хотели рисовать но таланту не было -намалевали чето похожее - и оно и раскрутилось"
Снежка Ван Гога как раз считает талантом, а вот подражателей ему - нет.
Вы просто неправильно прочитали ее мысль.
Тортила © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Тортила © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Какой высокий слог однако!
kiss © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
kiss © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
именно, что каждый)
в меру своего восприятия, не понимания, заметь, а именно восприятия, на уровне нравится/не нравится
а Снежку ты непонятно за что обхамила, уж извини
elesha2112 © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.07.2012 22:07) Прямая ссылка
так мы об этом и не спорим) тут о другом речь)
ты вероятно не в курсе)
лейли © (23.07.2012 20:07) Прямая ссылка
лейли © (23.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Если не нравится, не понимаешь, так надо сказать, да, я этого не понимаю!
Ну например: не дорос человек до Джеймса Джойся. Так пусть скажет - я этого не понимаю. Пардон, не дорос, недоучился, не в сфере моих интересов, другие вещи меня интересуют. Я что-то другое хорошо знаю и умею. А он агрессивно вступает в полемику с задачей доказать, что литература Джеймса Джойся д -- мо, и впридачу достается тем, кто читал и интересовался этим самым Джеймсом Джойсом и которые пытаюся защитить его творчество втуне. Это я так, для наглядного примера...
kiss © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
kiss © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
моожно я просто приплюсуюсь) русским языком так изящно не владею к сожалению)
лейли © (21.07.2012 21:07) Прямая ссылка
тоже прогуливала?:)
Донна Душечка © (22.07.2012 00:07) Прямая ссылка
та млин султан с его гадюшником-гаремом оказался интереснее клео)))))
лейли © (22.07.2012 04:07) Прямая ссылка
точно, временами тот серпентарий таки завораживает:)
Я все жду, когда султан скажет, что скрипач не нужен (почти “с”:)
Донна Душечка © (22.07.2012 11:07) Прямая ссылка
я последнюю серию ночью не смогла досомтреть. сейчас буду. эх...потом ждать когда продолжение выйдет)
в этих сериях скрипач все еще играет)))
лейли © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
а... живучийн он, однако:)
Донна Душечка © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
ну пока да)))
слушаю украинские песни что Хюррем напевала)) красиво)
лейли © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
ну хоть в титрах просочилось, что она - украинка.. А то все крчали: русская!:)
Только её колыбельная что-то больше на сербский язык смахивает:)
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
она же вроде украинская??
ну русскими были потому что с русской территории
наверное так
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
да... Ну турки.. Что с них взят?:)
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
)))) кстати образование у них было на хорошем уровне для 16 века)))
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Ну да - на уровне “господ”:)
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Лен, господа строили много школ для бедных. ты видимо пропускаешь эти моменты в фильме)
а у господ просто белсящее образование,несколько языков,математика,архитектура... для меня это ооочень хорошее обраование.
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
да, блестяще образовывались верхушки; про школы для бедных помню, что после чуны сылтан, проходя дозором, говорит, что надо детей в школы пристроить... Наверное, они таки были:)
А вообще. то завоевательная политика турецких феодалов способствовала обогащению (и образованию) лишь знати, обрекая свой народ на отставание в развитии - культурном и экмомо, ическом...
Впрочем, не одна Османскмая империя оставила подобный след
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
ты наверное пропустила разговоры торговцев на рынке. они тоже получали дивиденды с этих войн.
везде и всюду простому люду сладко жить не давали.
лейли © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 21:07) Прямая ссылка
да, я иногда спиной слушала:)
Донна Душечка © (22.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 22:07) Прямая ссылка
кстати о русских в фильме Султану в последних сериях попытаются подсунуть русскую наложницу. Вт она бы идеально подошла на роль Хюррем. Красавица и именно славянка,на вид.
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
лейли © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Снежка?
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 19:07) Прямая ссылка
почитала с удовольствием) молодцы) так красиво и изящно)))))
Nanik © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Я ж говорю. Теккерей. )))
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
вот, его то я и пичитаю... давно Ярмарку тщеславия не перечитывала)))))
Nanik © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Nanik © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Вот думаю...Может, перечитать?
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
давай перечитаем, потом мыслишками перекинемся))))
Nanik © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Nanik © (21.07.2012 20:07) Прямая ссылка
А и давай.
Правда, у меня сейчас Диккенс в перечитывании
Тортила © (21.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 21:07) Прямая ссылка
я не заметила особого изяществца в постах снеж, нануль:)
Донна Душечка © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Ого как тут интересно)))) мы карандашом еще и Девушку с перламутровой серьгой нарисовали. ничего? ваше чуства не сильно оскорбили?))))
Вот на Черны квадрат Малевчиа рука не поднимается) боюсь совсем ваши чуйства оскорбить)
лейли © (21.07.2012 21:07) Прямая ссылка
кажется, это был наскок....
kiss © (22.07.2012 01:07) Прямая ссылка
ну да))) типа сидите тут себе врете,карандашами Джоконд типа рисуете)))))
вобщем-то я дама скромная могу и ее портрет карандашом накидать) дело 20 минут)))
лейли © (22.07.2012 04:07) Прямая ссылка
