Форум >  Архив "Беседка" >  Май 2012 года >  Что нас отличает от животных?

Что нас отличает от животных?

Мне кажется, это искусство. Почему человек наделён воображением? Вряд ли собаки и кошки придумывают как было бы, будь они птичками или рыбками. Человек же, наделённый воображением, наделён и способностью возвыситься над животным миром. Думаю, всякий из нас хоть раз в жизни да пытался представить свою жизнь иначе - какой бы она была, если бы он или она сделали бы иной выбор. Сказки, фантастические сочинения, даже романы об идеальных отношениях - всё это призвано для того, чтобы уйти от прозы бытия, убежать хотя бы в мыслях от не всегда унылой действительности. На днях я перечитывала книжку Норы Галь "Слово живое и мёртвое". В тех главах, где она пишет о команде кашкинских переводчиков, столько возвышенного при полном отсутствии пафоса. Я читала и чувтвовала, что буквально воспарила над самой собой - капризной, депрессивной, вредной - и было такое чувство, что мне дали надышаться кислородом после долгих дней сидения взаперти. Какие удивительные люди, как бы я хотела побыть среди них - напитаться их энергией, их божественным талантом. Как же противно, что мы сами себя разрушаем порой, опускаясь на уровень животного - как обедняем мы себя, свою жизнь, впуская массовую культуру в своё сознание, переставая учиться, размышлять, фантазировать. А как думаете вы?
clumsy snipe © (07.05.2012 16:05)

Оцените автора материала. Статью уже оценили 3 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 1.00 из 5.
Прямая ссылка


Что-то я вижу связи между массовой культурой и отсутствием желания учиться и фантазировать.
Мангуста © (07.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

по-моему, частица "не" где-то потерялась. Верно?
clumsy snipe © (07.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

Точно
Мангуста © (07.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

отвечая вам, предлагаю не придираться к словам, а смотреть шире, отнестись с сказанному мной, как к затравке к беседе ни о чём и обо всём - обо всём, что делает из человека человека.
clumsy snipe © (07.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

я тоже так поняла,-мысленно вставила...)))
Fantom © (07.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

я бы с удовольствием поучаствовала в обсуждении интересной темы, не затрагивая "впускание массовой рульткры в свое сознание", потому что ,во-первых и она бывает разного уровня, а во-вторых далеко не все ее"впускают"... нет ли у Вас ссылки на эту книгу,- я бы с интересом ее прочитала...
Fantom © (07.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

я задаю тему, но не хочу спорить :) ссылки, к сожалению, у меня нет - в интернете можно найти ссылки на скачивание беплатных копий - к примеру, http://bookz.ru/authors/gal_-nora/slovo-ji_518.html Для меня было открытие узнать об этой талантливой женщине, несмотря на то, что "Маленький принц" Экзюпери, оставил на меня неизгладимое впечатление, - но разве мы всегда интересуемся авторами переводных изданий?
clumsy snipe © (07.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

я ответила в русле темы: 1. массовая культура тоже разного качества есть (в музыке -джаз, кантри,- народная,т.е. массовая культура...бардовская песня!хорошие советские и западные фильмы,которые смотрлеи и пересматривают миллионы зрителей,-чем не массовая культура?это в любом жанре!даже Пушкин -давно уже массовая культура!-нет человека в стране,чтобы не знал хотя бы нескольких его стихотворений!) 2. далеко не все низкосортный масскульт в себя пускают... например,после 1-2 книг Донцовой ее перестают читать...нормалтные люди на концерты Ласкового мая не ходили... за ссылку спасибо... и последнее:обычно читающий интересуется автором,не зависимо от того ,соотечественник автор или это перевод...самые дотошные читатели интересуются,как правило, именем переводчика тоже... или я Вас неправильно поняла...
Fantom © (07.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

я соглашусь с первым и вторым пуктом... кстати, я ходила на тот концерт и прочла 5 книг Донцовой... говоря о поп-культуре, я, конечно же, упустила одну вещь - хотела употребить этот термин в его худшем значении... массовая культура не должна отуплять и оглуплять :))) про чтение - вы знаете, а я как раз автором практически никогда не интересовалась - для меня всегда автор абстракция.... наверное, потому что я предпочитаю фикцию - научно-фантастические романы и детективы (не то, чтоб я не читаю ничего другого, но просто предпочтения такие)... крайне редко меня интересовала судьба автора, его личность...хм, даже не знаю, почему так.
clumsy snipe © (07.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

какие мы все разные! а меня очень интересуют биографии,- со школьных лет собираю серию ЖЗЛ,Жизнь в искусстве... если говорить о "худшем значении" массовой культуры, то у Вас не будет оппонентов:вряд ди найдутся защитники пошлости в масскульте... я,допустим, не терплю "юмористические"скабрезности ...иногда попадут на экране в рекламе два пошляка в образе старушек (кажется,и- Петросяновской труппы)... из бмористов люблю Клару Новикову (это из масскульта)... Донцову немного читала,-ровно настолько,чтобы понять,что ничего достойного ждать не прпиходится... водишь глазами,голова,правда,отдыхает,-и на том спасибо...
Fantom © (07.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

Мне кажется, это искусство (с) - что это? Быть человеком? или фантазировать?))) И то знает, уровень животных - это ниже нас или выше?)
Винни © (07.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

ммм, давайте так: 1) искусство я привела как пример отличительной черты, которая отделяет нас от животного мира 2) животные ниже человека
clumsy snipe © (07.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

собственно, а что мы знаем о животных, чтобы смотреть на них свысока?
Винни © (07.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

много чего... человек хоть и принадлежит к миру животных, всё-таки отличается от всех его представителей и не только биологическим строением, но и всякими прочими уровнями организации жизни - к примеру, у животных нет передачи "Кривое зеркало"
clumsy snipe © (07.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

зато животное более гармонично вписывается в природу и не обладает рядом качеств, типа, зависть, подлость и т.д.
Винни © (07.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

да, на ряду с этим оно не обладает состраданием, умением созидать, и ограничено теми функциями, которые в нём заложены для добывания пищи и выживания
clumsy snipe © (07.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

как раз состраданием животные обладают значительно больше,чем Хомо Сапиенс... возможности и резервы психики даже человека далеки от окончательного знания,хотя давно и пристально изучаются...что уж говорить о ВНД животных, к которой значительно меньше интереса...не удивлюсь, что в ней такие резервы, которые и не снились!
Fantom © (07.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

ВНД - это что такое?
clumsy snipe © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

высшая нервная деятельность
Яга © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

состраданием они обладают. А некоторые формы и созиданием. взять те же муравьев или термитов) В общем у человека мания величия)))) пуп земли)
Винни © (07.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

плюс 100000 и при этом наносит столько вреда природе , земле и так далее как ни одно животное до него
Яга © (07.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

Винни, ты видела квадратный или круглый муравейник? они всегда одной и той же формы.
clumsy snipe © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

оптимальной !!!!!!! формы как например соты у пчел всегда шестиугольные потому что это оптимальная форма для того чтоб больше сот уместилось на данном пространстве
Яга © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

+1
Винни © (08.05.2012 00:05)
Прямая ссылка

Это говорит об постоянстве!!!)
и не более © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

Зато я видела как слониха нарисовала цветущее дерево с натуры.
Мангуста © (08.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

И ещё я видела Квадрат Малевича. Слониха явно талантливей.
Мангуста © (08.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

и зайца курить можно научить
clumsy snipe © (08.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

во кстати глупого зайца курить надо заставлять а умный человек - курит добровольно )))))
Яга © (08.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

да-даааа!!! всё верно. мой кекс доигрался с футбольним мячом - ноготь сорвал, Пеле доморощенный... теперь всем лапку показывает - почтальону, соседкам и притворно хромает... но только мячик кинь ему - только пятки сверкают, вся хворь проходит.
clumsy snipe © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

гыыы)))
Винни © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

ооооооо??!
Kedicik © (09.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

В токийском зоопарке. Да. Вот тут немного об этом http://www.vesti.ru/videos?vid=409612&cid=1 http://www.youtube.com/watch?v=evx5qtPXPM8&feature=youtube_gdata
Мангуста © (09.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

на ютубе набери)) в Тайване это поставлено на ширукую ногу))веселят туристов и деньги зарабатывают)
лейли © (09.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

а меня удивляет ,что человек с тех.образованием, не понимает , что такое оптимизация.
ЛеньТ © (08.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

зато меня не удивляет ваша вспыльчивость и несдержанность - вы случаем не гуманитарий?
clumsy snipe © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

можно было б лет за 10 и попривыкнуть случаем мы коллеги, если память не изменяет
ЛеньТ © (08.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

я вас не знаю
clumsy snipe © (08.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

опять противоречие: зато меня не удивляет ваша вспыльчивость и несдержанность - вы случаем не гуманитарий? clumsy snipe © (08.05.2012 Вт 18:18)
ЛеньТ © (08.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

тут нет противоречия, я не утверждала, что вы гуманитарий
clumsy snipe © (09.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

если тебя не удивляют некоторые черты моего характера, то ессно следует вывод ,что ты имеешь обо мне представление. значит знаешь и на уровне виртуала знакома. чисто рассуждая логически
ЛеньТ © (09.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

необязательно знать тигра лично, чтобы знать, что он опасен
clumsy snipe © (09.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

сорри, но честно, тема тебя на самом деле как-то веселит?
ЛеньТ © (09.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

не понимаю - какая тема меня веселит? которую я задала? это БЕСЕДКА - тема для беседы, так, потрепаться обо всём и ни о чём, а не производить морфологический анализ автора и его воззрений.
clumsy snipe © (09.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

кстати, если ты мой ник впервые видишь и ничего не помнишь о сем виртуальном персонаже, то откуда ассоциация с тигром? может я тюлень?
ЛеньТ © (09.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

ох... забей - просто люблю сравнения и притчи.
clumsy snipe © (09.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

Если вы можете начать свой день без кофеина, если вы всегда можете быть жизнерадостным и не обращать внимание на боли и недомогания, если вы можете удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами, если вы можете есть одну и ту же пищу каждый день и быть благодарными за это, если вы можете понять любимого человека, когда у него не хватает на вас времени, если вы можете пропустить мимо ушей обвинения со стороны любимого человека, когда все идет не так не по вашей вине, если вы можете спокойно воспринимать критику, если вы можете относиться к своему бедному другу так же, как и к богатому, если вы можете обойтись без лжи и обмана, если вы можете бороться со стрессом без лекарств, если вы можете расслабиться без выпивки, если вы можете заснуть без таблеток, если вы можете искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики, - значит вы достигли уровня развития своей собаки. (У. Черчилль)
Яга © (07.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

это не Черчиль, это из стишка Almost as Good As Your Dog... но тут замечу - только человеку присуще умение посмеяться над собой
clumsy snipe © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

ну на стишок оригинал мало похож конечно ))))))) и там написано что автор неизвестен, почему бы и не черчиль и далеко не все люди, о как далеко не все, умеют смеяцца над собой )))))))
Яга © (07.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

оно не обладает состраданием ?????????
Яга © (07.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

хрень(С)
ЛеньТ © (08.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

ой ты не права про сострадание.........
Kedicik © (09.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

подлость?
ЛеньТ © (08.05.2012 14:05)
Прямая ссылка

Передвижение на двух ногах, речь, абстрактное мышление. Именно благодаря последнему отличию в данной теме не принимают участие наши домашние питомцы:)
Донна Душечка © (08.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

А если по теме, то мне кажется, особых дискуссий разводить не стоит... Люди делят планету с другим видами животных, но не могут жить по законам природы, у которой нет понятия добра и зла. И такое высокоорганизованное животное как человек отличается (должен отличаться, по крайней мере) от других наличием морали, ответственности за свои действия и поступки, совести, эстетических чувств, религиозности...
Донна Душечка © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

ну, я вообще не ожидала, что беседа скатится к банальному - "кто лучше: человек или животные"... я думала, народ подхватит и разовьёт тему о прекрасном
clumsy snipe © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

ну я упомянула про эстетические чуйства-с:)))
Донна Душечка © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

угу, я это оценила
clumsy snipe © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

как ты правилно все написала)
лейли © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка


+1
ЛеньТ © (08.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

Искусство,да. и оно в числе других человекческих качеств. Ни одно животное не сложит Песню песней, и не напишет Подсолнухи Человек, со всеми его пороками, все равно венец творения.
лейли © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

а как вы считаете, какова роль искусства - вдохновлять на созидательные поступки, или выплеснуть свою внутреннюю суть на показ, или попытка сбежать от реальности, или что-то ещё?
clumsy snipe © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

Счита что перво и второе и третье,но не у всех. думаю Леонардо жа Винчи не надо было бежать от реальности,как и Рубенсу и многим другим дворцовым художникам,признанным
лейли © (08.05.2012 18:05)
Прямая ссылка

интересно, что даВинчи заставляло писать картины и изобретать - любопытство или желание заработать
clumsy snipe © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

талант) сначала да,надо было на жизнь зарабатывать. а потом просто интеллект и талант) я недавно нашла его рисунки плода в матке.Это поразительно что ему позволялось по тем временам!!! за вскрытие трупов можно было быть сожженым ведь)
лейли © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

и не только да Винчи)
лейли © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

вскрытие трупов - это был единственный способ медикам поупражняться, насколько я помню по истории
clumsy snipe © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

в средние века это было запрещено) медики на ощупь учились
лейли © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

ого, не знала
Kedicik © (09.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

а ещё Леонардо ненавидел, презирал и конкурировал Микеланджело - вот такой пародокс... когда я узнала об этом, очень удивилась
clumsy snipe © (12.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

плюсмного
Донна Душечка © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

Каждый автор, мне кажется, проходит все эти этапы творчестве... Ну певые два - точно
Донна Душечка © (08.05.2012 19:05)
Прямая ссылка

Всё имеет место быть. И вдохновлять, и выплёскивать, и сбегать.
Мангуста © (09.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

наличием души, в общем)))
ЛеньТ © (08.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

Надо искать не отличия, а то что нас объединяет. Мы одно целое на планете. К сожалению человек “превысил свои полномочия” и систематически уничтожает жизнь на земле. А насчёт животных, нам таким высокоорганизованным есть чему поучиться у животного и растительного мира.
kiss © (08.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

тема не о животных, всё-таки, а о человеке
clumsy snipe © (08.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

В названии темы звучит слово “животное”. Вот я и говорю зачем искать отлиция? Их и так нагородили больше чем надо некоторые двуногие особи в свойом высокомерии. Видимо вы не так сформулировали название своей темы.. Но при чём тут животные? Чем они виноваты?
kiss © (08.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

я никого не обвиняю и суд не устраивала
clumsy snipe © (08.05.2012 23:05)
Прямая ссылка

аха. только животные не начинают войны по причине личных амбиций, не уничтожают другие породы по причине расовой ненависти. их дело- доминантность и воспроизводство. а не игрища
Kedicik © (09.05.2012 01:05)
Прямая ссылка

+10000
kiss © (09.05.2012 04:05)
Прямая ссылка

+1 а также не убивают ради азарта убить, как заядлые рыбаки и охотники
Лама © (09.05.2012 09:05)
Прямая ссылка

кошки убивают так...
clumsy snipe © (09.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

собаки душат кур,цывлят просто из азарта.они их не едят.
лейли © (09.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

это им от человека передалось, как и кошкам
Лама © (09.05.2012 17:05)
Прямая ссылка

аха))) на генном уровне не иначе)))))
лейли © (09.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

а мне кажется как раз именно на культурном уровне - окультурили дикое животное = лишили его природной мудрости, теперь коровы молоко дают даже когда у них телят нет, сытые собаки и кошки дурью маются, не знают, бедные для чего им охотничий инстинкт
Лама © (10.05.2012 11:05)
Прямая ссылка

о да, человеческое сознание способно возвести в ранг искусства _любую_ деятельность, как возвышающую человека над животными, так и понижающую..., но последнее не мешает человеческому высокомерию
Лама © (09.05.2012 10:05)
Прямая ссылка

Наличие морали. Мораль диктует каким быть обществу,искусству и т.п. И мораль может быть разной. И разным может быть все остальное И если лишить общество морали, то получится стая. Все имхо
Алиса © (11.05.2012 12:05)
Прямая ссылка

После прочтения дискуссии добавлю, что ни одно животное не будет атк хаять себе подобных, с таким сладострастием))) не главное, но отличие)))
Кэрри_40 © (11.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

у животных свои забавы. голодная свиня сожрет своих детенышей
лейли © (11.05.2012 20:05)
Прямая ссылка

сожрет, но плакать о ом, какая она "свинья" при этом, точно не будет))
Кэрри_40 © (11.05.2012 21:05)
Прямая ссылка

? это о чем?
лейли © (11.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

я почитала “дополнение” и тоже не совсем поняла...
Донна Душечка © (11.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

это к тому, что если животные и делают что то плохое, но в их мире нормальное, то не посыпают голову пеплом, как же они плохопоступают а люди очень любят себя ругать, и это на протяжении всей истории, ругают, и продолжают жить по прежнему))
Кэрри_40 © (11.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

все? люди все плохо поступают и лицемерят? ты это хотела сказать?
лейли © (11.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

да не конечно, не все зря написала, не хочу ввязываться вдискуссию))
Кэрри_40 © (11.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

да нельзя сравнивать животных и людей.
лейли © (11.05.2012 22:05)
Прямая ссылка

вооот!
ЛеньТ © (12.05.2012 00:05)
Прямая ссылка

да сравнивать конечно нельзя, животные убивают, чтобы прокормиться, а некоторые люди убивают, ради собственного удовольствия....
Юня © (12.05.2012 15:05)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору