Самое
обсуждаемое

   
Форум >  Архив "Беседка" >  Апрель 2012 года >  Искусство и культура дискуссии

Искусство и культура дискуссии

Каких правил придерживаетесь в споре? Просмотрела сейчас один вчерашний форум,-ужаснулась: участники пользуются недозволенными приемами,вплоть до упрека в профессиональной деятельности (т.е.название работы оппонента названо грубо, с высокомерным подтекстом)... Считаю, что существуют табу на использование оскорблений, упреков, попреков, физических кондиций оппонента...Т.е. считаю неукоснительным не переходить "на личность"... Давайте обсудим и будем придерживаться... Впрочем, в Беседке прецедентов не было и,надеюсь, чаша сия минует этот форум...
Fantom © (09.04.2012 19:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5. 0
Прямая ссылка


я бы сказала, что я хотела бы вести себя так: - не добивать лежачего, - спорить по существу, не уводя беседу на офф-топики, используя пространство тематической беседы в собственных целях, - аргументировать свои высказывания, - вежливо отвечать на грубые высказывания или даже пропускать их мимо ушей, - терпеливо гнуть свою линию, когда это оправдано здравым смыслом, - уважать оппонента и его право на личное мнение, даже если его куриные мозги призывают к обратному - осторожно высказываться по темам, где не являюсь экспертом.... вообще, я считаю, что ораторское искусство и искусство вести беседу необходимый навык для любого человека, живущего в современном обществе.
clumsy snipe © (09.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

Какая ты молодец! то настоящий кодекс чести и достоинства !
Fantom © (09.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

уважение к оратору, тактичность в высказываниях
Н@тк@ © (09.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

а спорить вообще не надо. У каждого человека на каждый вопрос допустимо иметь свою точку зрения.
бывший палк © (10.04.2012 14:04)
Прямая ссылка

ты самоликвидировался?
Fantom © (10.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

мне личку жалко - там колокольчики от форучан и наши треповские встречи.
бывший палк © (10.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

у меня скоро для тебя информация будет... ЛС нужна!
Fantom © (10.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

пусть не спор,- дискуссия... я посмотрела за субботу воскресенье две темы двух форумов,- в ужас пришла:какими низкими, недостойными аргументами и приемами воспользовалась пара широко известных в узких кругах форума клеочан в "беседе"со своим оппонентом... волосы дыбом! второй день в ужасе пребываю... потому и тему начала... хотелось бы цивиливизованного общества для общения...
Fantom © (10.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

Ты это обо мне?:) если да,то мне льстит что я широко известна))) 2. мой оппонент получил то на тчо давно напршивался. мой оппонет ооочень давно позволял себе запрещенные методы. ну а "легкая кавалерия"...обычное дело) ничего нового Заметь какая активность в этой твоей теме!)))) Все такие "смелые". *это я пишу чтобы активность поднять. щас набегут тактично-деликатно-правльные кавалеристки*
лейли © (10.04.2012 17:04)
Прямая ссылка

При этом одна из них позиционирует себя с высокообразованным, культурным человеком, а учитывая возраст (54) просто волосы дыбом встают, читая такие агрессивные посты.
в ужасе © (10.04.2012 19:04)
Прямая ссылка

та, которой 54,действительгл человек с университетским образованием, а ей хамили те, кто не знает, что такое зарабатывать на хлеб своим детям... я видела агрессивность со стороны ее оппонентов...если мы, конечно,об одном диалоге говорим... "В ужасе"Юзаметьте, я не давала никаких координат:ни названия форума, ни участников... я поставила проблему в принципе... Надеюсь, "в ужасе", Вы лично всегда соблюдаете тот кодекс, который предложила в этой теме Кламси...
Fantom © (10.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

Да, я прочла всю дискуссию.\И, хотя вы и "не давали никаких координат", но одна из них уже узнала себя.\ А что касается "про хлеб своим детям", то там об этом не было ни слова.\Припоминались прошлые обиды и тайна переписки - как говорится "в драке все средства хороши". И если человек когда-то звонил и говорил о личном, зачем этим "салом ему же по сусалам"? Вот я о чем.
в ужасе © (10.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

"О хлебе детям" формулировки не было, но была оскорбительно названа работа человека...И КТО назвал? я тоже работала хоуматтендент - выгуливала старушку со своего двора и возила ее по магазинам... и в моем окружении есть несколько человек,ктотработает на той же ниве. Все люди высокообразованные, с университетскими дипломами, интереснейшие,эрудиты...и ни один Шариков не смеет их попрекнуть такой работой, потому что понимает , что ему,Шарикову Полиграфу Полиграфычу "надо молчать и слушать! молчать и слушать!" Кто кому звонил, "кто на ком стоял"(с), я не знаю... Не могу и не хочу согласиться, что "в драке все средства хороши"...Хороши только достойные средства... Тот, кто использует недостоыное оружие, убивает им в себе порядочного человека (конечно, при условии, что до этого был таковым)...
Fantom © (10.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

Т.е. по-вашему, упрекнул человека в его работе со старушками Шариков? Вы сейчас понимаете, что тоже оскорбили человека/? Или как? Просто с языка слетело? Вы пишете "И КТО назвал?" Что вы имели ввиду по этим "И КТО".
в ужасе © (10.04.2012 20:04)
Прямая ссылка

а у ней постоянно слетает то гады то твари то еще кто нить но при этом - щитает себя оооочень порядочной угу )))) не иначе как преображенским ))))
Яга © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

а кто кроме Шариковых может унизить человека работой?:))) Интеллигентный и уважающий себя человек себе этого никогда не позволит,хотя бы из уважения к себе родимому))
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

и теперь посмотрим с чего же началась та увлекательная дисскусия ))))) была бы ты умной тоже б сделала карьеру) лейли © (09.04.2012 Пн 00:02)
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Была бы ты умная не трогала бы меня))) Ты захотела куража? ты его получила) Скучно на трепе фигню молоть?)
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

вот этот ответ ты написала в ответ на мой пост ЛОпарке а не тебе )))))
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Ты же знала мою реакци и ты получила что хотела)) покруажиалсь?:))))
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

вечер почти удался ага )))))))))))
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

представляю)
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Т.е только дураки могут тебя трогать?
в ужасе © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

а диагноз алкоголизм в каждом посте ставят обычно высокодуховные люди. и личные звонки на форум выносят тоже очень порядочные люди. читаю и ужасаюсь что с тобой стало.
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

а ты не лезь! после вчерашнего твоего выпада по моему больному месту,мой обиженый ребнок, ты для меня пустое место! И ты прекрасно знаешь почему та соседка так сказала. С ней между прочим я даже словом не пермолвиласб за 4 года что она тут поселилась. Остальные соседи,но бездетные, мне еще и газон стригут. Если ты следишь тщательно следишь за моими постами
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

мдя... так вот. лезть мне или не лезть я решу сама, без твоих указок. ты прекрасно знаешь что речь от твоем ребенке вчера совсем не шла. речь была о _тебе_. но тебе выгодно этим прикрываться, потому как больше нечем. кроме как оскорблений и истерик от тебя не исходит никаких аргументов и никаких вменяемых речей. я думала что я уже в людях не ошибаюсь. дааа. был человек, стал болонка...
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

а вот за собак ты щас ответишь )))))))
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

не, ну правда вдруг образ поменялся))))
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

не, ну за собак то ты от меня получишь я за них горой
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

у собак бывает бещенство))))
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

только если не делать прививок )))))))) вот так подколешь человека и вдруг полезет все дерьмо видать высокое давленье а шкуру недонарастил
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

да какие прививки, не до хорошего)))
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

ага, я давно заметила как ты болонкой стала)
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

я тебе еще вчера сказала - не позорилась бы. еще вчера мне было за тебя обидно.... то что ты называешь "дать отпор" это всего лишь низкоуровневая брань. вобщем - еще раз как знаешь
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Да вы и есть тот Шариков - неужели вы не понимаете???? После прочтения всего, что вы понаписали, другого определения вам придумать невозможно! Вы - низшая ступень развития. Хотя и живете в США. Вы просто едите и срёте.
Мусенька © (11.04.2012 02:04)
Прямая ссылка

м вот стало интересно и КТО же назвал?? )))))) и почему же ты решила что я не знаю что такое зарабатывать своим трудом ?? )))))) \ ведь это же ты меня тут обсуждаешь , не так ли ? ))))) мне скорее смешно КТО меня упрекал в " неделании" карьеры ))))))
Яга © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

а почему инкогнито? стесняетесь своего мнения?
ЛеньТ © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

Там в оскорбительной форме было тыкнуто мне моя нынешняя работа) и Вы прекрасно знаете что у меня 4 детей и муж без знания языка и вообще он сво
лейли © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

свой, еще советский, а не американец) Работу свою никогда не скрываала, пальцы не растопыривала в фантазиях о мнимых процентах с мнимых сделок)) Работаю себе и нискольку не стесняюсь своей работы) НЕ ворую, на пособиях не сижу,живу полной жизнью:)
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

большая часть участников меня не удивила, но думала, что у оппонента хватит ума не ввязаться в диалог. жаль, что та беседа таки состоялась. в последние годы - не поддерживаю просто подобные темы, не вижу смысла в подобных спорах. но если считаю ,что человеку это поможет - сознательно отвечаю резко.
ЛеньТ © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

Вот я и решила отвечать резко и доходчиво.
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

1. всегда говорю прямо то что думаю без "один форум" и "пара форумчанок" 2. стараюсь не таскать грязь с одного форума на другой и уж тем более не делаю это сознательно для возбуждения всех и вся так бы уж и написали - давайте обсудим поведение Яги и Лейли в форуме на О главном а еще лучше - прямо бы сформулировали что гнать в шею тех кто оскорбляет поэтому выражусь точно и емко что не уважаю иносказателей которые прекрасно понимают и помнят но прикидываются вениками "пилите, Шура"(С)
снеж © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

Действительно, с открытым забралом... Но точки не над теми "И" расставлены: 1. тема действительно возникла по мотивам ТОЙ...Однако цель ее была именно в том, чтобы каждому для себя и в себе подумать над способами интеллигентного диалога,т.е. монета чистая:как сформулировано, так и было задумано... 2. никого конкретно, тем более "поведение" и "обсуждать" - в мыслях не было! зачем? каждый знает сам, кому он симпатизирует...и что это за "товарищеский суд" - кого-то обсуждать.... еще раз повторю:и в мыслях не было... и упаси нас Бог от этого! 3. Иносказание именно по этой причине: вопрос не в персоналиях (Иванов-Петров-Сидоров)!вопрос в культуре ведения дискуссии, в рамках использованич аргументов, в моральной запрещенности определенных приемов...И неважно, кто их использует,- Фантом или Яга, Снеж или Лейли (далее по списку)... 4.Никакого желания "возбуждать всех и вся" не преследовала,- как раз напротив:ввести наши эмоции в рамки приличий... 5. Тем более насчет "гнать" ни у кого нет ни морального права,ни полномочий... 6. Веник?-неплохо! Веник наводит чистоту в доме... очень надеюсь, что мы все вместе все-таки договоримся держать себя в руках...
Fantom © (10.04.2012 21:04)
Прямая ссылка

я по другому не умею и учится не собираюсь даже 1. так и нужно было написать по мотивам КАКой конкретно темы и т.д. без иносказаний 2. но ниже в этой теме уже опустились до обсуждения персоналий, в т.ч. и ты 3. каждый использует те приемы которые ему подсказывает ум, честь и совесть или что там у кого есть и не важно о чем и где дискуссия и еще раз я НИКОГДА не защищаю никого только из соображений симпатии и не нападаю из соображений антипатии если уж я участвую в серьезных дискуссиях - я всегда говорю то что думаю по теме открыто без иносказаний и прочих вуалей и всегда подписываюсь
снеж © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

1, вовсе не призываю тебя опускать забрало... 2.действительно,сползло за конкретные имена...головная тема нередко виляет в непредсказуемую сторону...но задана темы была мною в самых общих чертах,причем названия темы, кв которой весь сыр-бор был я не запомнила,и прочитала-то ее спустя время...но осталось отвратительное послевкусие, а уж когда в Трепе прочитала , что Яга (просишь конкретностей,- извольте!),оказывается "палочкой тыкала", выражаясь без метафор, дразнила, задевала за больное место (я,правда,не знаю, какое больное место имела в виду Яга), у меня просто слезы полились...Как так можно?! специально! да еще гордиться, нет!- кичиться этим!!!! насчет симпатий-антипатий:они возникают невольно на основании того, что у кого читаем... То,что ты подписываешься всегда, я не сомневаюсь...Только не поняла,зачем это акцентировать...
Fantom © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

если уж мы спустились от общего к частному 1. у меня не бывает симпатий затмевающих мне глаза мозг и чувство справедливости если я считаю что человек не прав я скажу ему это открыто -не важно друг он мне или недруг 2. если ты считаешь что Яга была не права нужно было придти на Треп и написать ей открыто что ты считаешь и почему раз уж у тебя слезы или (без привлечения общественности) есть еще ЛС больше всего не понимаю заглазного обсуждения и осуждения что то думаешь? скажи человеку в лицо а про акцентирование - слишком много аномнистов развелось - поэтому акцентирую
снеж © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

насколько я помню беседка отмежевалась от трепа по причине " заглазных обсуждений " вот недаром, недаром я говорю поступай так как проповедуешь
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

беседка возникла в мой отпуск, причин не знаю... причем "заглазность"? вопрос принципиальный: держать эмоции в рамках уважения к оппоненту...
Fantom © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

только почему ты это говоришь только яге???
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

вовсе нет,жто не персонально Яге!мы же читаем не только персональные посты,а все подряд,-не писать же каждому! это я прежде всего себе!неважно под чьим постом... себе и всем...обращение!
Fantom © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

ну да. про профессию нельзя, всем шариковым молчать, а про алкоголизм можно. фантом, вот при всем уважении, не думала что ты так однобоко на это все посмотришь. ведь по факту начала это не яга..
ё (моё) © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

еще раз: читала постфактум по диагонали... кто начал, с чего,- не изучала...ничего про алкоголизм мне не попало на глаза, про профессию - почему нельзя? вопрос в том - как? и что? ну и я не ангел:погорячилась с Шариковым... не сдержалась,-обидно стало за интеллигентного человека,которого оскорбляли,да еще все на одного... Всё! вступаем в новую эру! Эру толерантности и консенсусов!
Fantom © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

теперь прочти НЕ по диагонали кто и что начал прежде чем обвинять http://www.kleo.ru/webboard/vital/?1154577.shtml
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

странно ты по диагонали читаешь. типа второстепенно, но прям про шарикова жестко почему то, от вас профессор я не ожидала. вот почитай сначало пожалуйста что там и как, а потом к совести взывай. а то очень ты не объективна, а лейли и радо подтявкивать
ё (моё) © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

так начни с себя?
снеж © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

уже!читай выше...
Fantom © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

и теперь еще раз посмотрим с чего началась дискуссия про работу ))))) была бы ты умной тоже б сделала карьеру) лейли © (09.04.2012 Пн 00:02)
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

это старые грабли и наступать на них лишний раз ни к чему... еще раз (и давай -последний!) тема предполагала не персональные , а принципиальные вопросы... Да, анонимы есть...но почему в ответе мне об этом? подозреваешь меня? я не Овод, который под именем Риварес сам с собой спорить...
Fantom © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

А я давно знаю что она темой мусульман меня пытается тыкнуть и не только этой темой))) Яге скучно жить ведь. собака молчит муж тем более. вот как выпьет так ее куражиться(с) тянет)))))) Пусть тыкает своей палкой того кто ближе к ней сидит) Я за себя постоять сумею.
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

боже мой...
ё (моё) © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

щас заговорит моя собака )))))))
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

я тебе давно говорю ее научить ты обещала между прочим)
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

он уже говорит мама не торопи меня
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Ой, Вася тоже говорит мама!!!!
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

васисуалий делает такие успехи????????? оооооооооооооооооооооооооооооо
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Это паразит вчера 7 часов в подъезде просидел.... надеюсь ,к моему возращению и "пустите" начнет говорить...
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

новых нет фоток? я валяюсь над твоим васисуалием)
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

я не дома. Я у мужа. Так что новых пока нет. могу немецкий светофор показать.
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

гыыыыыыыыыыыыы больной како йто)
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

он бнежал по дорожке, и ему перерезало ножки....
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

и молицца
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Гыыы)))) я тут в ссылке без картинок ,как без рук))))
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

кстати мы подумалии и решили когда нить завести йоркширкского терьера вместо лабрадора...поглядев на какашки лабрадора в парке)))))))))))))))))))))нет уж)
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

родные какашки размера не имеют ты еще и нюхать их будешь
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

иди ты) у меня под йоркшира даже сетка на балкон осталась от пред хозяев... у нии был йорк короче маленькая видимо с большой я не набегаюсь и правда
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

я как-то видела ,как хозяин большой собаки убираль ее фекалии. Достал пакетик ,надел на руку, и подхватил эту жменьку теплого дерьма.... феерично... я укрепилась в желании иметь маленькую собачку))))
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

вот я так же! ))))))))))))))))))))
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Боишся большая кучка в жменьку не влезет?)
Бэмби © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

Именно!!!!
Винни © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

А ты двумя руками загребай) Учить и учить тебя)
Бэмби © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

А сама??? А сама??? Сама-то какую завела бы, если бы не милька, а??????
Винни © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

Башую, если бы жильё башое было) А так Эльку бы, но там двумя пальцами можно взять)
Бэмби © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

Ну если бы у меня был большой дом ,то можн было бы и большую тоже))) но гулять в городе хочу мелкую))))
Винни © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

ну вот какшки ты чо\\то очень важно цвет запах и конститенция
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

а вкус....ммммммммммммммм....
Винни © (11.04.2012 00:04)
Прямая ссылка

а муж то почему молчит?))))))))
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

затюкала))))
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

ишьл подкаблучник какой нашелся гнать в шею
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

)))))))))))))))))))))))он умеет говорить я слышала!
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

и че сказал?????
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

ты че) что тебе про греттку передаст...
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

ааа а он передал ага
Яга © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

ну дык я знаю да...
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

видимо, я не тот разговор читала,о котором все говорят,или не виделоа (я по диагонали пробежала),но конфессиональной темы я не видела... Вот эту тему на Беседке я для того и подняла, чтобы никто никого не тыкал и никому не приходилось стоять ни за себя,ни за к-л... хуже коммунальной кухни все получается! вроде, все интеллигентные люди, -а такая свара! За интеллигенцию обидно!
Fantom © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

:))) интеллигентными некоторых обитателей трепа я уже давно не называю. Интелл-е лди не матерятся не хамят и не стебутся над рядом сидящими)
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

а конфессионной темы никто ,Кроме самой лейли, и не поднимает.
Винни © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

лейль а ты щас тоже палочкой тыкнула то...
Lia © (10.04.2012 23:04)
Прямая ссылка

Ты прискакала защищить Ягу которая меня обозвала чисто как объктивный наблюдатель?:))))) пилите Шура:))))
лейли © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Кстати Фантом у тя есть РТР планета ????
Яга © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Народ!кончаем базар! Страстная неделя... Ребята,давайте жить дружно! Честное слово, мы все здесь разные: все хорошие,добрые, эмоциональрные, беззлобные...иногда в своих эмоциях забываемся,- что греха таить... но давайте вот сейчас условимся: держим себя в рамках, уважаем друг друга за достоинства, миримся с недостатками, "и на судне наступят мир и тишина!" Даю слово!
Fantom © (10.04.2012 22:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору