Форум > Архив "О сексе" > Сентябрь 2005 года > Комплекс женщины? |
Комплекс женщины?
Является ли комплексом (наследием прошлого) молчаливое соглашательство женщины, когда её пригласили в ресторан, кафе, кино и полностью за неё заплатили всё расходы? Почему соглашается женщина на то, что бы её покупали? Традиция? А если она откажется и предложит разделить расходы пополам, как продвинутые в этом плане европейские женщины? Упадёт в глазах мужчины? Должен ли современный мужчина платить за обоих по счёту? Почему европейская женщина не приемлет такого положения вещей, а российские дамы всё ещё по старинке строят отношения с мужчинами? Или российские дамы менее самостоятельны, не могут обеспечить себя сами, расчитывая исключительно на мужчину?
Какие есть мнения?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09)
Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09)
а где же секс, уважаемый модер?))
Краказябрик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Краказябрик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
А секс будет после того, как купят женщину или не будет, если она откажется :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Из серии кто девушку ужинает, тот ее и танцует
Сакура © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Сакура © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Примерно так. Кто женщину одевает, тот её и раздевать будет :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
наивный)
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Какой уж есть :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
читай между строк
Тюльпан © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Тюльпан © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье, проблемы с деньгами??? Гыыыы :-)))))))
НИКто © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Да нет вроде пока :) Разве ты не помнишь, что не каждая заданная мной тема касается лично меня :) Забыл :) Мне интерсно откуда растут ноги и где они заканчиваются :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
как ни странно, но почти все ноги заканчиваются в районе земли
No Fate © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
No Fate © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Да, хорошо когда ноги до пола достают! :-)))))) Приветы! :-)))
НИКто © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Дрям табе дядь Ники :)))
No Fate © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
No Fate © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
из попы и растут :)
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
от земли и до попы.. у некоторых до шеи..
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
У некоторых ноги растут прям от ушей и стремяться к бесконечности
Сакура © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Сакура © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
тююю.. да для вас стараемся
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
И чем это хорошо для нас?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
хоть в чем то можете себя Мужчиной почувствовать))))
Краказябрик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Краказябрик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Сколько женского самомнения, однако :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
что мы с вами не спорим по мелочам ;)
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
А имеет ли смысл вообще спорить? Результативно ли это занятие?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
естессно - в споре рождается истина
а что может родиться из спора кто платит за ужин? ;))))
ну если ток драка...
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Не драться, а лучше бороться с женщиной нужно нежно, аккуратно и ласково и длать это лучше в постели ;)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Я привыкла платить сама за себя, исключение только муж!
Рыбка © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Рыбка © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
И с другим мужчиной тоже?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
???
Рыбка © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Рыбка © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
вы намекаете, на то, что мы делаем мужчин женоненавистниками?? не поняла поста
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я так же в состоянии сводить себя в хороший ресторан, но пусть меня считают дремучим консерватором- основной доход должен приносить мужчина- муж, если мужчина меня приглашает в ресторан, театр, то это значит, что оплачивать все будет Он..если, он считает, что он меня тем самым покупает- флаг ему в руки и идти лесом
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ого.. ничего себе мнение, что плата за кофе и салатик - покупка женщины.. какие дешевые женщины, однако, попадаются на пути..
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
А как иначе Вы могли бы такое положение вещей интерпретировать? что это, как не покупка?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Не ну какая покупка, о чем ты? За еду? Такие дурочки еще остались разве?
Сакура © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Сакура © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
голодающие Африки)))))
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну может гле на ярославке или у метро комсомольская и есть..
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
И оплата еды в том числе. Разве не в силе фраза: "Кто женщину оплачивает, тот её и имеет"? В контексте темы оплата подразумевает не только оплату еду, но и другие расходы на женщину (цветы, подарки, развлечения и т.д.)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
так иметь женщину - это одно
а любить да еще чтоб со взаимностью да еще чтоб ток тебя одного - другое ;)
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Ах, как это точно подмечено :) Но про любовь автор темы пока ни словом не обмолвился :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Вобщето фраза звучит по-другому!! Кто женщину кормит, тот ее и танцует. По-моему это ближе. А Вы перевираете!
123 © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
123 © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
А я переиначиваю старое на новый лад :) Почему бы и нет? :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
это ухаживание. это норма.
за цветы вы тоже палитите, прежде, чем подарить. тоже покупка? какая женщина - такой букет? по степени ценности и дороговизна?
мужчина приглашает - мужчина платит.
посмотрите фильм наш старый Странная женщина. Там про партнерские отношения все оч хорошо рассказано)
Радуйтесь) У вас, у мужчин, куда больше реальных материальных рычагов ухаживания за женщиной. мы этим не обладаем.
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
для вас поужинать с женщиной в ресторане, значит купить ее??
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
А для Вас что это? Альтруизм мужчины?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
взаимное удовольствие
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Вот это уже ближе :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
для меня это НОрма
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
moon © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Понимаю, поэтому и поставил эту тему :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Хммм, приятное и легкое времяпрепровождение...??? разве нет???
НИКто © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
НИКто © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Примерно, но я бы сказал чуть иначе :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
осознавать себя женщиной- эт не комплекс это часто роскошь которую нельзя себе позволить:))
спасибо вам дорогие мужчины
Нета © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нета © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
вау! выпала. прифигела. поддержала. восхитилась глубиной
Краказябрик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Краказябрик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Так по-чаще позволяйте себе эту роскошь))))))
Девушка Просковья © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Девушка Просковья © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
А что только так можно прочувствовать себя женщиной?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не комплекс, а скорее воспитание....
Manysyanya © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Manysyanya © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Будем менять его? Или оставим всё как есть?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а можете? ;))))))))))))))))))))
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Постепенно и вода камень сточит :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
смысл жизни? ;)
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Хотите знать? Я давно знаю :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
неа :)
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
:)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
если мне подарили мерседес и я мило улыбнулась и взяла это можно расценивать как подкоп))))
а если оплатили супчик))))))помоему не о чем говорить)))
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Разница лишь в стоимости, но суть то одна :) Или как? Просто разные женщины продают и ценят себя по раному :) Кто за салатик уже готов, а кому и Феррари подавай :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
если женщина пригласила понравишегося мужчину к себе в гости и накормила отменным ужином - она его покупает?
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
соблазняет...
Боня © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Боня © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
по логике темы - покупает
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
примитивно - за хавчик
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
вообще примитивно..
если женщина с мужчиной за подарки и ужины в ресторанах - это нее проблема, это еще ипроблема мучжины.. без этого - никак с ним не хочет)
если мучжина считает, что женщина без ужина его не захочет - хехе.. хАрош же мужчина, однако)
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
логики в этой теме я не вижу. связывать поглошение еды с покупкой...
Боня © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Боня © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Ну... в некоторой степени можно и так сказать :) А почему бы и нет? ;)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ну тогда все-все-все в жизни можно назвать торговлей) в общем, подогнать, конечно, можно
но важно только одно)
мужчина платит - ему это, видимо, приятно.. если он делает это через силу и через свою жадность - со временем это станет ясно
тоже самое и про женщину) готовит - ей приятно сделать приятно)
все для взаимного удовольствия) никто никого не насильничает
а вот зачем европейским женщинам это все нужно? ну, это у них надо спросиь
скажу только, что европейские мужчины не в восторге от феминизма. а как раз наоборот)
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Конечно! Во всех отношениях между индивидумами давлеет закон: "Ты - мне, я - тебе!" Грубо? Но так есть. И между М и Ж, мужду родителями и детьми, между кем хотите. Односторонние отношения - это исключения, которые лишь подтверждают правило.
И если этот закон нарушается, то отношения ломаются.
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
и о чем это говорит? лишь о подборке терминах)
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
просто есть знаки внимания,
а есть так называемые неприлично дорогие подарки,
а приглашать девушку в кино ,кафе, на прогулку и потом с улыбкой обьяснять что ты взял только 100 рублей и тебе этого достаточно это нормально что ли?
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Для кого-то это дорого, а кому и норма :) Всё же так относительно! Не понимать этого значило бы заблуждаться :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
если человек не в состоянии адекватно оценить ситуацию то это болезнь))))
я то вижу с кем общаюсь и знаю что для меня норма)
котофейчик © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
тю...разе ж это покупка..
привет)
МарЛиза © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Привет Сладкая! А что же это по-твоему? :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
знаешь..читаю, читаю..
въехать в дно не могу - что стыдного в том, что естетсвенно? естетсвенно мужчине ухаживать за женщиной, а женщине эти ухаживания принимать..
уж вы сами, мужчины, дабы не упасть в глазах женщины и других мужчин (а собственно, прежде всего в своих глазах) придумали эту гонку "кто покрасивей и побогаче" поухаживает) естетсно, без материальной составляющей здесь ну ни как ни обойтись - ведь вами движет дух соревновательности..
а что остается нам? принимать и радоваться) и пусть, проигравшие в своей борьбе мужчины называют после этого женщин продажными - да и фиг с этим..и пусть я продажная..но ежель для мужчины проблематично не ток материально, но даже в мозгах заплатить за свое ухаживание, за взаимное удовльствие - то близко его к себе не подпущу..)
МарЛиза © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Сладкая, соревнование свойственно тогда, когда чего то мало. Сейчас же женщин куда больше чем мужчин. Зачем соревноваться, если и так всем мужчинам достанется приз в виде женщины.
Ситуация в последние годы меняется в корне. А что это значит. А то, что соревнования идут уже между женщинами за право обладания настоящим Мужчиной, коих осталось не так много среди просто самцов и подобий мужчин. Разве не так?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нет, не так
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
:)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
видите ли.. дело в том, что это палка о двух концах..
если женщина все сама - карьера, дом и все такое, сама за себя в ресторане платит, то мужчина ей нужен становится только лишь для души. а для души абы кого не выбирают, это раз, а второе - уж мужчину, которые ухаживать не умеет - точно)
подумайте над этим)
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
НК, я всё прекрасно понимаю :) Что бы Вы не говорили, а почти любой женщине требуется мужчина. И лучше, если это будет её собственный мужчина, только для неё одной.
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а я не говорю, что мужчина не нужен) я сказала, что требования к ним у женщин разное) особенно у тех, которые "сами", и тех, который "лишь бы".
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
ой-ой-ой) женщина женщине рознь) эт раз..
а второе - как насчет павлинства? ну пусть подсознательно, но ты хочешь произвести на неё впечатление..так?
ну и насчет последнего абзаца..)) не согласна!)
за всех не могу говорить..но чет ни на своем примере, ни на примере моих знакомых-подруг ни разу ещё не видела, чтоб тетки за мужика боролись..как-то уж..все наоброт - на наш век хватает Мужчин, видимо
МарЛиза © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Чтение форумов говорит немного об обратном, что именно женщина выбирает подходящего себе мужчину и потом добивается его всеми доступными е женскими хитростями :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а хитростей особо и не надо) действительно, ведь выбирает женщина) и как показывает практика, кошелек роли-то и не играет особой при этом)
МарЛиза © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Бред... У нормальных мужчин по практике не одна женщина. Вот и "отсталая" часть в пролете. Не учитывается??
123 © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
123 © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Почему это бред? Нормальность для всех тоже разная бывает. В пролёте всегда те, кто ленивы, не активны и сумасшедше пассивны :)
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
вы путаете два понятия количество и качество)
дело не женщинах и мужчинах дело в человеке,
если он грубо говоря из себя мало что представляет ему придёться как то заинтересовывать окружающих(связи, деньги - набор известен) или пытаться стать таким что б дорожили его дружбой и любили его самого а не бабкт из-за которых сейчас весь сыр бор)
котофейчик © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Эти два понятия тесно переплетаются друг с другом. Меньще количественное и меньше из него качественного. Разве нет?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Мужчина должен платить)))))Я не современная.. То, что это унижает женщигы придумали мужчины, которые не хотят платить.. Меня это не унижает)))
coxo © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
coxo © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
А почему мужчина должен платить? Можете это замотивировать? :) Я вот могу, а Вы?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не должен он
хочет платит - не хочет не платит
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нк © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я могу,
платит тот чья это идея,
если меня пригласили в ресторан,то дибо угощают либо предупреждают заранее о том что платить я буду сама)
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Ну пригласили и что? Вы разве не получаете удовольствия?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
если я в этом месте впервые то незнаю диапазон цен)
и возможно не захотела бы никогда сидеть в этом кафе,смотреть какое то дурацкое кино и т.д.)
котофейчик © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
котофейчик © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а нам то зачем мотивировать ваши поступки?
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну оки..лан, с рестораном..а как быть дома? чашечка кофе или чая, предложеная женщиной - это тож покупка получается) так что все взаимно..
МарЛиза © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (20.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Покупка внимания и претензия на расположение :) Разве нет?
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Нордье де Шкода © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
сделать приятно..да и просто - не жалко ж)
МарЛиза © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка
МарЛиза © (20.09.2005 14:09) Прямая ссылка