| Форум > Архив "О сексе" > Сентябрь 2005 года > Измена? |
Измена?
Если жена не хочет секса,имеет ли муж моральное право искать секса где-то еще, а не в семье?
Замкнутый круг:жена _не_ _виновата_ , что ей не хочется! Она такая, какая есть. Но и муж не виноват.Он живой человек и физиология требует своего.
Можно ли его за это осуждать?
При условии, что деньги из семьи не выносятся, жена не страдает (не афишировать свои встречи, не оставлять "улик", не подвергаться риску вен.заболеваний и т. д.).
Другой вариант:если он принципиальный человек, то он имеет право просить развода и искать более подходящую по темпераменту женщину.
Безрадостно, вообще-то.
В любом случае итог будет плачевным: либо один/оба будут мучиться, либо любовь умрет и люди расстанутся.
Так что лучше,тихие походы "на лево" или развод?И это при том что люди ещё любят друг-друга!
Дилема. © (28.09.2005 12:09)
Прямая ссылка
тебе чьё разрешение нужно?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
а как часто это у тебя бывает?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ну я просто волнуюсь за тебя
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
а че делать то? палк?
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
не может, пусть не шагает.
а если приспичило, путь найдет секс на стороне при условии непричинения этим никаких неудобств.
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
1)да.
2)а почему _должны_ ?
кому должны?
и зачем менять?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
нет, я тоже долго думала как бы так заменить это слово, не должны, просто как вариант, при желании что то менять))))))
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
с последним сУгласна :)
но меня ничего не давило, чесслово..
а завела почему - дааааа понравилось мне быть вместе и вообще всё вместе с этим человеком - жить, сексом заниматься, что-то вместе преодолевать :)
просто сравнила - и опа! а вместе то и проще и веселее и сексЕЕ :)
а мож я просто дура...
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
на крыльях любви ли? ;)
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Дилема. © (28.09.2005 12:09)
тебе чьё разрешение нужно?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Муж должен сделать так, чтобы жена захотела секса!
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
зачем ему это делать?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Как зачем?
Если его не хотят....
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
он может найти того кто его хочет, это проще....так что оба должны что то менять в отношениях
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Компромисс???
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
А если жена не хочет секса? причем все честно: делает карьеру, горит на работе... Я у нее бывал там, проверил - обмана нет. Но вечером она хочет только спать...А муж сгорает от желания,но покаеще "тормозит" с 2леваком" Не может перешагнуть через себя...
Тогда как? © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Тогда как? © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Млин, ну жене же не скажешь хоти и все тут...если она действительно устала....
Вопрос, а как часто бывает что жена его не хочет?
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
а как часто это у тебя бывает?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
А какая разница?
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ну я просто волнуюсь за тебя
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Пашк, у меня в этом плане все норуль, так что не переживай:)
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Рыбка © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
я бы на месте мужа намекнула жене,что если не хочешь,то найду которая хочет...типа а чо делать? и если побоится мужа отпустить,значит надо через нехочу...либо дать ему возможность ходить на лево...а как еще проблему то решить одно из двух,либо да!либо дай другим жить...
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
да ну нафих...если не хочет и при этом предоставляет, да к тому же под угрозой измены:((это, имхо, еще хуже
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
а че делать то? палк?
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ответил же, если невтерпеж, найти себе на стороне, только штоб никому плохо не было
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
а мне вообще кажется ,что только совсем не умная жена может мужу сказать-я тебя не хочу...
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ну тогда пускай с мыслью живет,что муж налево ходит,либо начинай делать хотя бы вид чот с удовольствием...
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ну зачем давать такие советы? она что сама себе такую картинку нарисовать не может. Да я думаю, легко и всё равно ничего не меняется. Думаю надо привнести новизны, да и мужчине постараться, зажечь свою даму.
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
мужчине которого не хотят...зажечь даму?да он ее быстрей пошлет,чем зажигать станет,руки ему опустили и его опустили ,как мужчину...
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
они что вчера познакомились??? Тем более у него есть желание быть с ней, а не искать что-то на сторне, вот пусть и старается..
Способов множество
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
так она не про себя спрашивает,она вообще интересуется,можно ли мужа осуждать за измену...если жена его не хочет..
Nessy © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Это ОН пишет. ОН, сам, у него проблеммы-дилеммы. внимательно почитай...
Ну а если безотносительно к ситуации, так какие вопросы могут быть, как хочешь (совесть позволяет, жизнь застовляет) так и относись. скока людей - стока мнений
JuIa © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
почитала не поймешь кто пишет,да это и без разницы,там вобщем написанно если жена....(там же не сказанно ,что моя жена),то муж...
Nessy © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
под ником: тогда как? понятно, что мужчина. Я сначало то же про даму думала..
JuIa © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну если чел про свою ситуацию пишет,то надо знать их семейные проблемы,мож он не фига не работает,а она пашет,как лошадь,всю семью обеспечивает,приходит домой вся вымотанная,а тут он....конечно такого не захочешь...
Nessy © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
и такое бывает, всё чаще.
А у моих знакомых почти у всех..
JuIa © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а что в Новосибирске мужики вооще не работают чоль...
Nessy © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Nessy © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
не может, пусть не шагает.
а если приспичило, путь найдет секс на стороне при условии непричинения этим никаких неудобств.
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Поговорите вместе об этом, если у нее нет предложений компромиссных, то тогда пусть примет ваше право удовлетворять свои сексуальные желания на стороне, больше ни как...вы же ее права не ущимляете? не насилуете? так пусть и она не ущимляет ваше право ....
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
так пусть выбирает чего она больше хочет
miaou © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
не.. ну эт просто оригинальный мужчина... но ленивый...
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
1)да.
2)а почему _должны_ ?
кому должны?
и зачем менять?
палк © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
нет, я тоже долго думала как бы так заменить это слово, не должны, просто как вариант, при желании что то менять))))))
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
ЧТО ЗНАЧИТ ПРОЩЕ??? Нечего искать лёгких путей!!! Нельзя годы семейной жизни перечёркивать из-за своей лени + её нежелания.
Море способов освежить чувства, надо искать свой.
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
никакой дилеммы - оба виноваты
miaou © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
а может оба правы?
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
это смотря с какой стороны посмотреть
да, оба правы в своих желаниях
и оба "виноваты" (виноваты конех плохое слово, но смысл отражает) в сложившейся ситуации..
miaou © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
в том то и дело " с какой стороны"! Если с точки зрения несоответствия некоему идеалу - то виноваты всегда и во всем. Только обвиненный человек в глазах обвинившего теряет часть прав. Поэтмоу лучше в таких делах двоим исходить из того, что оба правы
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
эт ты придрался к слову
грю же слово плохое, но понятное, ну Тимми
можно сказать и по-другому - они оба и муж и жена поучаствовали в этой ситуации, а значит и решать им ее тож вдвоем
и по сути никто третий проблему то между ними и не решит - поход налево не антибиотик от неумения договариваться, а всего лишь обезболивающее..
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
тем не менее иногда сознательное использование помощи извне помогает. Те же антибиотики, если речь идет о лечении, не зря придуманы. Я щас не леваке, а скажем об аналитиках, вообще о третьих лицах, об опыте других людей.
Мы с тобой бьемся за одно и то же, с той лишь разницей, что ты уперлась отрицая в принципе левак, мол ни за что, мол гадость, а я понимаю и принимаю его возможность и признаю его возможную оправданность
Тим © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
да никуда я не уперлась :)
да и не отрицаю я его - уж ты то знаешь..
вопрос в другом - я не понимаю как поход налево решит мои проблемы в отношениях с мужем
пусть даже возьмем ту банальщину, которая описана здесь - кому то одному мало секса.. люди не могут (читай "не хотят") как то это решить между собой.. один идет налево - догоняет там количество секса..
но ведь это не решает самой проблемы - проблемы взаимоотношений между мужем и женой?
тогда поясни мне смысл этого похода?
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Согласна полностью..
левак тут вообще не обсуждается (чел. написал, что его не хочет!)
Хочет решить внутренние семейно-интимные проблемы...
JuIa © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а далеко не всегда человек вообще считает что есть проблема. Ну и что же что нет сексуальных страстей. Зато есть быт и уют, привычка, устроенность и привязанность. А это очень дорогого стоит, порой больше, чем "сгорания в кострах любви".
А потом левак возникает в том случае, когда один или оба не верят в понимание другой стороны, по крайней мере в сексуальных вопросах. Ведь все собственники, все очень любят обижаться, качать права, играть в мораль! И скажет иной: да нафига мне эти нервы?! Пойду потихому куда-нть пивка попью, шары катну, а там и левачок образуется, который качественно от "попить пивка" не отличется.
И дело не в количестве секса. Думаешь большинству много надо что ли? Да фигня. Просто нервозность, рутина, замкнутые круги жизни, отсуствие внутреннего мира, или его неразвитость - всё это вызывает желание не бороться, не решать проблемы путем их накопления, а просто вырваться, сделать шаг в сторону, забыть хоть не надолго
Тим © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
и в чем я тебе напротиворечила то? ;)
ты мне на вопрос ответь лучше (я правда этого не понимаю) - как поход налево одним из супругов решает траблы во взаимоотношениях между супругами же? и давай не про секс уж тогда, поому что по большому счету - да, секс, это вообще не проблема..
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
да может и никак не решает! Вопрос ведь в том хотят ли супруги решать эти проблемы? Зачастую каждый считает, что проблема не в нем, а в другом. И тогда в какой-то момент один из двоих начинает решать свои личные проблемы.
Хотя бывают ситуации, когда леваком человек как бы уносит свою проблему из семьи.
Вообще левак - это не средство. Это данность, точно такая же как сама семья. И начиная говорить о леваке всегда приходим к проблеме самой семьи, как формата отношений. Вобщем надо дальше идти, чтоб избежать борьбы со следствиями
Тим © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
во-во
вот и ответ
никак не решает и _свою_ и _личные_
а тем не менее в семье и нет СВОИХ отдельных проблем то..
или это уже не семья - а удобное сожительство
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 13:09) Прямая ссылка
свою личную решает!
семья - это и есть сожительство. Нельзя исходить из того, что семья - это такое уж прям у всех слияние и взаимпроникновение, что всё становится общим, что это уже не 2 человека, а единый организм. Это идеальный случай, и такого почти не бывает. Всё равно надо исходить из того, что люди индивидуальны и самостоятельны. Ячейка общества - человек, а не семья. И высшее проявление человеческих отношений - это дружба, что в семье ой как не часто случается.
Тим © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а причем тут взаимопроникновение и растворение?
нет - есть семья, а есть сожительство
семья - это когда все ВМЕСТЕ, а сожительство - это решение СОВМЕСТНЫХ проблем с третьими лицами
имхо
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
да ну!) Что значит "все вместе"?) Колхоз?) Коммуна?) И при сожительстве можно решать всё без третьих лиц) И наоборот)
Мне кажется в этом "все вместе" есть какая-то агрессия от опасения быть одной.
Тим © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
лично у меня?
лично у меня это лень - мне так проще
а ВМЕСТЕ - это значит вместе с тем с кем живешь, если живешь коммуной - так значит с коммуной
потому как иначе и смысла нет заводить семью
нафига тогда?
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
а это уже другой вопрос)) Вот ты нафига завела?)
Есть непреложные социальные законы, которые уже на генетическом уровне. Им трудно противостоять, да и не нужно.
Социальная неадекватность - очень тяжелый психологический груз. А поскольку самый распространенный формат сожительства это семья, то всё к ней и сводится. Формальный эталон.
Вот если представить себе ситуацию, когда нет необходимости искать материальную поддержку в муже, когда сексуальные отношения не ограничены обязанностями, когда нет общественного давления на человека за его выбор формата сексуальных отношений. И на детей не клеят ярлык незаконнорожденных или безотцовщины. Ну и т.д. Сколько тогда останется реальных мотивов заводить семью? И может тогда и разводов меньше будет
Тим © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
с последним сУгласна :)
но меня ничего не давило, чесслово..
а завела почему - дааааа понравилось мне быть вместе и вообще всё вместе с этим человеком - жить, сексом заниматься, что-то вместе преодолевать :)
просто сравнила - и опа! а вместе то и проще и веселее и сексЕЕ :)
а мож я просто дура...
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
В том что ходят на лево?...
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Т.е. правы, если ходят на лево...
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
поход налево - это следствие, а не причина
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Однозначно
это был каламбур :-))
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
JuIa © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Ну это ты сама выбирай....
по мне так лучше не быть причиной страданий другого, то есть если я делаю какой то выбор, то предоставляю право выбора другому, я выбираю не хотеть мужа, тогда он выбирает то что ему нужно и я не имею к нему притензий, а лучше разобраться вместе о причине отсутствия желания и устранить ее...что то подсказывает, что вы уже несколько чужие друг другу, потому что с одной стороны ты боишься тагого хода событий, с другой допускаешь, тоесть подсознательно эти отношения тебе уже в тягость, в общем дело не в сексе, а в отчуждении, познайте друг друга заново....если все таки зотите продолжать жить с этим человеком
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Голодная © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
мона начинать потихоньку, развод - худший выход, но надо и поискать проблему в семье, "не хочется" тож чем-то объяснимо
Гоблин © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Гоблин © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
главное во всем этом - не искать крайнего, не пенять друг на друга, не рубить с плеча, а спокойно, с головой и терпеливо искать варианты. Потому что сколько семей, сколько людей - столько и вариантов. Они могут быть самыми неожиданными, если подойти к решению вопроса по-людски, с учетом всех нюансов
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Тим © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
влёгкую можно погулять
влад © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
влад © (28.09.2005 12:09) Прямая ссылка
Имеет в случае острого спермотоксикоза.
А серьезно, - нету уже тут любви. Если женщина не дает - однозначно, либо есть любовник, либо скоро появится. Но и в этом ее винить нельзя: такая их природа.
А мужская привиллегия - _решать._ Остаешься ли ты, до каких пор и на каких условиях. Без обвинений, а как фактически складывающуюся ситуацию решать.
чувак © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
чувак © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
гыыыыыыы
miaou подавилась кофе © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
miaou подавилась кофе © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Странно. При чем тут походы "на лево" и зачем "развод"? Когда в моей жизни возникла подобная ситуация (у меня было состояние "физического стресса" - я жила с 8-месячным ребенком и 70-летней бабушкой мужа на даче, читай "с двумя детьми") я официально попросила друзей вывезти благоверного на "бл*дки". На следующий день я была самая-самая-самая и т.д. Муж летал на крыльях любви (как ни странно - ко мне) и единственное, о чем я попросила его, было не мучаться угрызениями совести, т.к. я не считаю подобные поездки на отдых с друзьями - изменой. И отношения наши после этого стали более глубокими и доверительными... Просто надо проще к этому относиться. Если кому интересно, могу поделиться соображениями на этот счет...
Удачного дня!
Натаха © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Натаха © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
на крыльях любви ли? ;)
miaou © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
Именно любви. И при этом рассказал всем друзьям о том, какая у него заботливая и внимательная жена, как он её любит и т.д. и т.п. Жены друзей тоже много чего рассказали :-) но я же не навязываю свою точку зрения. Обошлось без жертв. :-)
Натаха © (28.09.2005 15:09) Прямая ссылка
Натаха © (28.09.2005 15:09) Прямая ссылка
Кста, тут кто-то раньше уже писала, мол "муж мне сказал, что коль я не хочу, то он на стороне удоволетворится. Всю мою фригидность как ветром сдуло" -тип того (извиняюсь за неточность цитаты, но смысл сохранен).
чувак © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
чувак © (28.09.2005 14:09) Прямая ссылка
