| Форум > Архив "О сексе" > Август 2001 года > Как себя вести? |
Как себя вести?
Говорят, что мужчины очень специфические персонажи....и что, и с ними плохо, и без них плохо. Так что ж мне делать? Давно не могу прийти к решению : прекратить отношения или смириться и жить как живется? Мой молодой человек часто обижает меня, может быть даже не подозревая этого. Когда я несколько раз говорила ему , что его слова меня оскорбляют, он отвечал, что меня никто не держит. Это странная личность, он может быть жестоким и холодным, а может быть самым нежным и внимательным человеком на земле. Интересно - это характер или воспитаение? Так стоит ли с этим мириться и принимать его, как сформировавшуюся личность, то есть все его колкие слова воспринимать с улыбкой и всю ситуацию переводить все в виде в шутку......или прекратить мучить себя, перестать плакать, уйти о него и вернуться к жизни, от которой мне пришлось отказаться почти год назад?
Воблочка © (24.08.2001 13:08)
Прямая ссылка
что перетягивает, его нежность или наоборот? Прийдёт время, когда тебе надоест и тыы сама себе скажешь "хватит!"...
а пока смотри на ситуацию.
удачи...
и люби себя!
Птичка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Спасибо. я себя конечно всегда любила, может и сейчас люблю.....но больше всего его все же =) Я поражаюсь себе. Я с ним всегда такая милая и ласковая.....а внутри у меня все пылает, когда он меня в чем-то обвиняет или оскорбляет. Мне хочется наорать на него, послать, но я знаю, что это всего либо сиюминутный гнев, если я пойду на поводу у своей импульсивности и дам волю своим эмоциям, я потеряю его, я потеряю смысл жизни. Как ни прискорбно осознавать, но он для меня все, я ни с кем не общаюсь... Можно сказать, что я отказалась от общения со своими друзьями, знакомыми, посещения клубов и баров с подругами. Каждый день я жду вечера , чтобы увидеть его, обнять, "потискать" =).......Наверное надо лечить голову =)
Воблочка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Да, дорогая =) Мне именно этот метод советовали все мои подруги. Но что я знаю о своем =) Нет, это с ним не пройдет. К сожалению, ситуация выглядит следующим образом: Я считаю . что у каждого должно быть хотя бы минимальное время, чтобы проводить его с друзьями и подругами, а он мне высказал, что он всегда отказывается от встреч с друзьями (хотя безумно хочет с ними встретиться) потому, что хочет видеть меня, хочет провести со мной вечер, ночь. То есть он фактически забросил всех друзей ради меня и требует от меня того же. Да, я действительно уже конкретно отклеилась от той компании с которой общаюсь больше 6 лет....Я действительно итоже хочу его видеть каждый день, но мне нужно и другое общение....я сто лет уже не ходила в клуб, театр...вы спросите почему? Да, потому что мой ненаглядный это не любит. Я всегда иду на компромиссы, еду с ним туда, куда он хочет. Но никогда еще не было компромиссов с его стороны. Столько раз поднимали эту тему, но до сих пор ни к чему не пришли. То есть мне вариант предложенный Импи не подходит. Просто напросто он мне скажет следущее:"Дорогая, ну раз у тебя нет времени на меня, то пока...прощай...." в общем по списку
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Лена и Флейта, если желаете можете написать мне на nejena@hotbox.ru или просто прислать пустое письмо. Мне был хотелось пообщаться с теми девушками , которые жили или живут с такими мужчинами
Воблочка © (26.08.2001 14:08) Прямая ссылка
какие? =)))) Игорь, откройте секретики =)))
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Ага....всегда считала себя обделенной в чувствах =) Думала. что меня это обойдет. Но тут появился он..мы общались долго, как друзья...а потом я первая сделала шаг вперед...и мы вместе =)))) Я уверена, что он меня по-своему любит. Если человек не любит, он будет стремиться встречаться каждый день. Он часто говорит, что наши постоянный встречи - это привычка. Да, может быть...но эта привычка рожденная любовью. Я человек эмоциональный..и я не буду терпеть выходок партнера, если не люблю...Да и о чем речь??? Я не могу встречаться с человеком, если не люблю....Наверное поэтому я и начала половуюжизни достаточно поздно =) Хотя.....ну, не так уж поздно, по-моему в самый раз =)
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Я тут читаю твои ответы! В чем в чем а в выдержке у тебя можно поучиться...хотябы мне. Я бы давно сама его так вывела бы из себя...
Оля © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Спасибо, выдержку я благодаря ему в себе выработала...причем, Оль, все это только от того, что я его люблю и дорожу. Я ужасаюсь какой я стала. Я слишком стала мягкой с ним, иду всегда на компромисы, делаю вид, что мне интересны вещи, которыми он увлекается, его друзья. Слава Богу он не всегда вредный и муторный, хорошо, что он очень ласков и внимателен в постели. =) Хотя....оргазма я с ним не получаю =) Но я знаю, что для меня это не важно. я никогда не испытывала оргазм. поэтому может и не знаю, что теряю. Но мне с ним хорошо =) чаще всего =)
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
А если пройдут годы и потом выяснится, что будущешго у ваших отношений все же нет?? НЕ жаль будет потраченного времени? Не лучше ли сразу поставить все точки над i?
Эльга © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Если смиришься - обиды будут накапливаться, появятся комплексы... оно тебе надо? Но, может быть ты и научишься управлять его настроением... это было бы идеально.. но очень трудно... Если видишь, что измениться он не может, а тебе ОЧЕНЬ неприятны его "странности" - так лучше расстаться.. Это мое мнение. Удачи!
Зебра © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Я смирилась =) наверное смирилась. Комплексы действительно появились, но я себя успокаиваю, что не все такие придирчивые и взгляды на жизнь у всех разные. Я пытаюсь управлять его настроением, то есть когда он злится или меня упрекает, я делаю вид, что не обиделась и пытаюсь его рассмешить. Чаще всего мне это удается. Странности , конечно же, не очень приятны, но скорее всего из-за любви мы может простить и принять все. может быть это глупо и по-детски. Может и правда не существует никакой взаимной любви. Может и правда, что один любит, другой позволяет любить. Значит меня не любят...не утишительно......
Воблочка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
ну, согласна, но не совсем =)))))) есть принципиальные люди, которые упрямы...И если они даже и любят, то не пойдут против своих принципов...это глупо,.....но..они этого не понимают
Воблочка © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Моя история похожа.. я 8 лет прожила с человеком, очень похожим по описанию на твоего молодого человека... Закончилось все равно расставанием. Конечно, я не жалею о пройденных годах, сейчас у меня все хорошо, встретила своего нынешнего любимого мужа. Но ничего не проходит бесследно... я не могу сказать, что эти годы были лучшими в моей жизни... было больно и тяжело, и я рада, что все это закончилось!
Зебра © (24.08.2001 17:08) Прямая ссылка
Вот видишь, у тебя все хорошо....А я не могу сейчас обернуться назад и сказать, что все неисправимо плохо. Я считаю, что отношения не могу быть идеальными. Мужчины и женщины далеко не идеальны. Он-такой, я - такая =) Если мы еще вместе , то ...наверное так надо =)Пусть они такие, но я счастлива. Дай Бог, чтобы в моей жизни все было еще лучше =)
Воблочка © (24.08.2001 17:08) Прямая ссылка
Двойственная ситуация.......Что-то нравится, что-то нет......Наверное пока я могу с этим мириться, я это буду делать, тем более, что я вжилась в образ тупой девочки , которая над всем смеется. Часто смеюсь, а внутренне понимаю, что куды-то делась моя девичья гордость! И куда она пропала????? Просто он первый у меня в плане чувсв, но не первый в плане половых отногшений. первого своего я возненавидела. Вот я и думаю, неужто с этим будет тоже самое? ...Лалдно, что об этом сейчас думать? Сейчас-то я его люблю...=) пусть и сложный он человек.
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
А плачу я постоянно, часто просто не могу сдержаться. Я даже в детстве была плаксой и по любому поводу начинала плакать. Часто мне стыдно, что я такая "тряпка". Уже купила успокаительные таблетки, но не решаюсь пить, потому что уж члишком много я всякой гадости пью....контрацептивы (на них аллергия), ферменты для желудка, от головной боли, ...еще и успокаительное.....жуть..ходячая таблетка =)
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Отвечу тебе как женщина, которая знает толк в мужчина. БРОСЬ ЕГО ПРЯМО СЕЙЧАС. Найдется парень, который будет тебя устраивать. И запомни, будешь с этим мириться- превратишься в жертву, это будет написано даже на твоем лице! А нормальные мужики это чуствуют и жертв обходят стороной!
Оля © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
А как побороть чувства? Я с ним пережила самые лучшие минуты жизни...Как забыть любимого человека и расстаться, чтобы остаться друзьями?
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Воблочка © (24.08.2001 13:08)
что перетягивает, его нежность или наоборот? Прийдёт время, когда тебе надоест и тыы сама себе скажешь "хватит!"...
а пока смотри на ситуацию.
удачи...
и люби себя!
Птичка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Спасибо. я себя конечно всегда любила, может и сейчас люблю.....но больше всего его все же =) Я поражаюсь себе. Я с ним всегда такая милая и ласковая.....а внутри у меня все пылает, когда он меня в чем-то обвиняет или оскорбляет. Мне хочется наорать на него, послать, но я знаю, что это всего либо сиюминутный гнев, если я пойду на поводу у своей импульсивности и дам волю своим эмоциям, я потеряю его, я потеряю смысл жизни. Как ни прискорбно осознавать, но он для меня все, я ни с кем не общаюсь... Можно сказать, что я отказалась от общения со своими друзьями, знакомыми, посещения клубов и баров с подругами. Каждый день я жду вечера , чтобы увидеть его, обнять, "потискать" =).......Наверное надо лечить голову =)
Воблочка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
может, всё и будет хорошо, я не знаю...просто у меня тоже бывает, что он в плохом настроении, а я не завожусь- не хочу скандала, кто-то должен быть мудрее. НО! Почему уступаю и держусь всегда я?
Птичка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Птичка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Вот и у меня =) Может быть потому, что мы действительно мудрее и не такие взбалмошные, как они? Мужчины не обижайтесь, не все Вы такие =)))) Просто именно нам с Птичкой попались такие =) Нетерпеливые и импульсивные =-)
Воблочка © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Воблочка © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Девчонки, мой мужчина, как мне кажется, тоже попадает в тип, описанный вами. И ятут открыла одно лекарство. Надо дать ему понять, что ты не всегда рядом, ждешь его, пристаешь с нежностью - нужно показать ему, что у тебя есть своя - и очень насыщенная жизнь! Например, когда он звонит вечером и милостиво зовет провести вместе время - сказать - ой, прости, я уже договорилась о встрече с ...Катей (там будут ее друзья) - и не менять планов ни в коем случае. Еще обязательно записаться на какие-либо вечерние занятия - шейпинг, язык, да хоть вышивание крестиком. Как только я начала проводить подобные эксперименты, мой молодой человек стал абсолютно противоположным - сначала обижался, а потом приезжал встречать, старался быть вместе чаще. В общем, советую дать ему понять, что он не пуп земли и может вас, неповторимую, потерять!
Impy © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Impy © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Да, дорогая =) Мне именно этот метод советовали все мои подруги. Но что я знаю о своем =) Нет, это с ним не пройдет. К сожалению, ситуация выглядит следующим образом: Я считаю . что у каждого должно быть хотя бы минимальное время, чтобы проводить его с друзьями и подругами, а он мне высказал, что он всегда отказывается от встреч с друзьями (хотя безумно хочет с ними встретиться) потому, что хочет видеть меня, хочет провести со мной вечер, ночь. То есть он фактически забросил всех друзей ради меня и требует от меня того же. Да, я действительно уже конкретно отклеилась от той компании с которой общаюсь больше 6 лет....Я действительно итоже хочу его видеть каждый день, но мне нужно и другое общение....я сто лет уже не ходила в клуб, театр...вы спросите почему? Да, потому что мой ненаглядный это не любит. Я всегда иду на компромиссы, еду с ним туда, куда он хочет. Но никогда еще не было компромиссов с его стороны. Столько раз поднимали эту тему, но до сих пор ни к чему не пришли. То есть мне вариант предложенный Импи не подходит. Просто напросто он мне скажет следущее:"Дорогая, ну раз у тебя нет времени на меня, то пока...прощай...." в общем по списку
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Привет! Искренне советую - беги от него и начни жить!!! Тебе кажется, что это твоё лучшее время? На фоне унижений - возможно! Знаешь, за что он тебя "любит"? За то, что утверждается за счёт твоего пресмыкания. Родишь от него - и твой ребёнок тоже вырастет униженным. Я так жила 6 лет, я боялась его, но жалела - кому же он такой злой и странный будет нужен, кроме меня? Казалось, если даже он меня не любит,значит, и никто другой меня не полюбит. Я ушла вместе с дочкой. У нас новая семья, и я вспоминаю те 6 лет со стыдом и ужасом. Теперь у него новая жертва - у них ребёнок, ей тоже 18, как и мне тогда, он называет её ограниченной "бычкой"... Она наверное думает, что счастлива. Мне его приходится видеть - из-за дочки, которой он теперь гордится. Меня он теперь уважает - наверное, за то, что ушла из этого отстоя, который он называл "семьёй".
Страшно признаться, но мы с ним перестали трахаться аж перед моей второй свадьбой, я и сейчас ловлю себя на мысли, что хочу его. Представляешь, какая была страсть? Но это мешает мне и моему ребёнку быть людьми, значит - нужно отрезать навсегда.
Флейта © (25.08.2001 17:08) Прямая ссылка
Флейта © (25.08.2001 17:08) Прямая ссылка
У меня ситуация просто стопроцентно похожая!!!
Я думаю, что это ни к чему хорошему не приведет. В конце концов, девушка может стать нервной, неполноценной, тряпкой и т.п. И тогда он ее просто-напросто бросит. Мне кажется, что это было бы к лучшему, потому что сама она (как и я тоже) этого сделать не сможет. Я могу сколько угодно много говорить об этом, а когда подумаю, что проснусь, а завтра его не будет рядом, меня дрожь пробирает...
Елена © (25.08.2001 23:08) Прямая ссылка
Елена © (25.08.2001 23:08) Прямая ссылка
Лена и Флейта, если желаете можете написать мне на nejena@hotbox.ru или просто прислать пустое письмо. Мне был хотелось пообщаться с теми девушками , которые жили или живут с такими мужчинами
Воблочка © (26.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Небольшой комментарий. Это не для каждого мужика подойдет. На эти примчики другие контрприемчики найдутся.
Игорь © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Игорь © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
какие? =)))) Игорь, откройте секретики =)))
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
ты права,
не для каждого это подходит..
мой просто уходит с головой в работу, и может там быть сколь угодно много времени, и совершенно не думать обо мне. А я тем временем с ума схожу.
Елена © (25.08.2001 23:08) Прямая ссылка
Елена © (25.08.2001 23:08) Прямая ссылка
Как же это класно - любить,даже если это одностороне,на это нужна большая смелость
Ксюша © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Ксюша © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Ага....всегда считала себя обделенной в чувствах =) Думала. что меня это обойдет. Но тут появился он..мы общались долго, как друзья...а потом я первая сделала шаг вперед...и мы вместе =)))) Я уверена, что он меня по-своему любит. Если человек не любит, он будет стремиться встречаться каждый день. Он часто говорит, что наши постоянный встречи - это привычка. Да, может быть...но эта привычка рожденная любовью. Я человек эмоциональный..и я не буду терпеть выходок партнера, если не люблю...Да и о чем речь??? Я не могу встречаться с человеком, если не люблю....Наверное поэтому я и начала половуюжизни достаточно поздно =) Хотя.....ну, не так уж поздно, по-моему в самый раз =)
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Я тут читаю твои ответы! В чем в чем а в выдержке у тебя можно поучиться...хотябы мне. Я бы давно сама его так вывела бы из себя...
Оля © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Спасибо, выдержку я благодаря ему в себе выработала...причем, Оль, все это только от того, что я его люблю и дорожу. Я ужасаюсь какой я стала. Я слишком стала мягкой с ним, иду всегда на компромисы, делаю вид, что мне интересны вещи, которыми он увлекается, его друзья. Слава Богу он не всегда вредный и муторный, хорошо, что он очень ласков и внимателен в постели. =) Хотя....оргазма я с ним не получаю =) Но я знаю, что для меня это не важно. я никогда не испытывала оргазм. поэтому может и не знаю, что теряю. Но мне с ним хорошо =) чаще всего =)
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
А если пройдут годы и потом выяснится, что будущешго у ваших отношений все же нет?? НЕ жаль будет потраченного времени? Не лучше ли сразу поставить все точки над i?
Эльга © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
В том-то и дело, я знаю, что долго я так протянуть не смогу. Я , наверное, не смогу постоянно засовывать в одно место свой характер, привычки и любимые вещи . Просто дело в том, что мы абслютно разные люди, у нас разные взгляды на жизнь, разные привычки. наверное я сейчас держусь за наши отношения только потому, что люблю. Может когда это чувство пройдет, пройдет и желание быть вместе. так как я еще достаточно молода, то я могу сеюе позволить побаловаться полгодика-годик, а когда прижем...то =))))) нет, не думаю, что юэто зря потраченное время....я много получила эмоций и , может быть, это лучшие месяцы моей жизни...кто знает...
Воблочка © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Воблочка © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Если смиришься - обиды будут накапливаться, появятся комплексы... оно тебе надо? Но, может быть ты и научишься управлять его настроением... это было бы идеально.. но очень трудно... Если видишь, что измениться он не может, а тебе ОЧЕНЬ неприятны его "странности" - так лучше расстаться.. Это мое мнение. Удачи!
Зебра © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
Я смирилась =) наверное смирилась. Комплексы действительно появились, но я себя успокаиваю, что не все такие придирчивые и взгляды на жизнь у всех разные. Я пытаюсь управлять его настроением, то есть когда он злится или меня упрекает, я делаю вид, что не обиделась и пытаюсь его рассмешить. Чаще всего мне это удается. Странности , конечно же, не очень приятны, но скорее всего из-за любви мы может простить и принять все. может быть это глупо и по-детски. Может и правда не существует никакой взаимной любви. Может и правда, что один любит, другой позволяет любить. Значит меня не любят...не утишительно......
Воблочка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
"Пока люди любят-они прощают"
Ларошфуко
птичка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
птичка © (24.08.2001 14:08) Прямая ссылка
ну, согласна, но не совсем =)))))) есть принципиальные люди, которые упрямы...И если они даже и любят, то не пойдут против своих принципов...это глупо,.....но..они этого не понимают
Воблочка © (24.08.2001 15:08) Прямая ссылка
Моя история похожа.. я 8 лет прожила с человеком, очень похожим по описанию на твоего молодого человека... Закончилось все равно расставанием. Конечно, я не жалею о пройденных годах, сейчас у меня все хорошо, встретила своего нынешнего любимого мужа. Но ничего не проходит бесследно... я не могу сказать, что эти годы были лучшими в моей жизни... было больно и тяжело, и я рада, что все это закончилось!
Зебра © (24.08.2001 17:08) Прямая ссылка
Вот видишь, у тебя все хорошо....А я не могу сейчас обернуться назад и сказать, что все неисправимо плохо. Я считаю, что отношения не могу быть идеальными. Мужчины и женщины далеко не идеальны. Он-такой, я - такая =) Если мы еще вместе , то ...наверное так надо =)Пусть они такие, но я счастлива. Дай Бог, чтобы в моей жизни все было еще лучше =)
Воблочка © (24.08.2001 17:08) Прямая ссылка
Плакать надо действительно прекратить,а потом сесть и хорошенько подумать,нравится ли тебе ваши отношения или нет.Просто его ты не переделаешь,себя мучить тоже не стоит,но если вы обоюдно всеже действительно друг друга любите,то ....флаг в руки,и не расстраивайся!
p.s.:Как это не пародоксально будет звучать-не слушай никаких советов.
Ксюша © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Ксюша © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Двойственная ситуация.......Что-то нравится, что-то нет......Наверное пока я могу с этим мириться, я это буду делать, тем более, что я вжилась в образ тупой девочки , которая над всем смеется. Часто смеюсь, а внутренне понимаю, что куды-то делась моя девичья гордость! И куда она пропала????? Просто он первый у меня в плане чувсв, но не первый в плане половых отногшений. первого своего я возненавидела. Вот я и думаю, неужто с этим будет тоже самое? ...Лалдно, что об этом сейчас думать? Сейчас-то я его люблю...=) пусть и сложный он человек.
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
А плачу я постоянно, часто просто не могу сдержаться. Я даже в детстве была плаксой и по любому поводу начинала плакать. Часто мне стыдно, что я такая "тряпка". Уже купила успокаительные таблетки, но не решаюсь пить, потому что уж члишком много я всякой гадости пью....контрацептивы (на них аллергия), ферменты для желудка, от головной боли, ...еще и успокаительное.....жуть..ходячая таблетка =)
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Отвечу тебе как женщина, которая знает толк в мужчина. БРОСЬ ЕГО ПРЯМО СЕЙЧАС. Найдется парень, который будет тебя устраивать. И запомни, будешь с этим мириться- превратишься в жертву, это будет написано даже на твоем лице! А нормальные мужики это чуствуют и жертв обходят стороной!
Оля © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
А как побороть чувства? Я с ним пережила самые лучшие минуты жизни...Как забыть любимого человека и расстаться, чтобы остаться друзьями?
Воблочка © (24.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Сегодня весь вечер я плачу...
Здравствуй Воблочка!
Странно как-то... когда я прочла твое письмо, мне показалочь, что писала его я. Только сегодня вечером я разговаривала со своей сестрой на эту же тему.
Как я тебя понимаю. И как мне тяжело от этого.
Но мне кажется, что это продлится еще долго....
Желаю тебе свего хорошего.
Елена © (25.08.2001 23:08) Прямая ссылка
Елена © (25.08.2001 23:08) Прямая ссылка
Характер или воспитание? Вопросс интересный. Я и сама над ним думаю.
Только вместе мы уже больше 3-х лет. Сначала я бесилась, потом игнорировала. Вот недавно пару раз попытались расстаться... Но вдруг оказалось что он меня любит, ценит и жить без меня не может... Я размякла, неделю парила в облаках, а сейчас вернулись туда же, откуда и улетали.
Самое главное, у меня есть друг, с которым вместе мне хорошо, который меня понимает, и, который ко мне относится не только как к другу.
Да и я к нему так же.
Но вот разойтись то я не могу...
Поздно, хотя... Покажет время.
Подумай, стоит ли убивать столько времени? Есть смысл?
Ленулечка © (26.08.2001 16:08) Прямая ссылка
Ленулечка © (26.08.2001 16:08) Прямая ссылка
