| Форум > Архив "Уголок сноба" > Февраль 2005 года > ужасти! |
ужасти!
В Мурманске на неделе бродячие собаки практически съели женщину. Врачи так и сказали, она не покусана, она местами съедена.
В общем спасти не удалось. А за последние месяцы там в больницы попало более 600 человек, искусанных собаками. Причём отстреливать их по закону нельзя,
можно только стерелизовать. Вот только это не мешает им сбиваться снова в стаи и нападать на людей. (хорошо хоть московские бездомные собаки жирные и отъевшиеся).
Так что извините, но я всё же за отстрел.
Selectiv © (27.02.2005 20:02)
да ну..я только вчера видела..и нежирная и неотъевшаяся....а худая и замёрзшая и с больной лапкой.....
не знаю что там в Мурманске...может вирус какой...но я не могу спокойносмотреть на этих бездомных - сердце кровью обливается...и сделать ничего не могу - я ж не Бриджит Бардо..у меня и так уже 2 "чуда в перьях " проживают
fashionista © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
небось её стая выгнала и лапу они же погрызли. у нас в таких стаях у метро иногда разборки проходят: сплошная кровь и клочья шерсти летят. а на м. университет ваще собаки даже не любую колбасу берут... кто-то возьмёт из непривередливых, а многие у этих добрых бабушек уже ничё не берут, никакой каши или дешёвой колбасы, что ты... ходят жиртресы такие, зато ни к кому не пристают. на люках спят. там тепло.
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Скажи, а вот ты бы мог взять и застрелить на улице бродячую собаку, которая смотрит тебе в глаза?
Unona © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
А которая, не дай Бог, ест маленького ребёнка?
Alja (c) © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
Alja (c) © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
Это все из области предположений... А давайте представим ребёнка, издевающегося над бездомным щенком выкалывание глаз, отрезание хвоста о прочие ужасти)? Вы думаете, этого не происходит??? Уверяю вас, люди издеваются над животными гораздо чаще и более зверски, чем животные над людьми.
Unona © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
Unona © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
это всё конечно очень красиво сказано..но это просто слова
fashionista © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
fashionista © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
Просто слова, что люди издеваются над животными??? А по-моему это просто слова, что собаки загрызают людей в таком случае. Лично я ни одного такого случая не видела и лично таких жертв не знаю. А то, что пишут в желтой прессе нацелено прежде всего, чтобы привлечь внимание и зачастую обычная газетная утка.
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
ну издеваются. и что? за это кстати в законе предусмотрено наказание. а вот для собаки нет. и в итоге закон в некотором смысле защищает собаку. Ведь пристрелить её я право не имею, даже если она набрасывается на людей.
Я бы новостные каналлы ОРТ и РТР не назвал жёлтой прессой. Но если так утверждать, то можно сказать, что земля плоская - а всё что показывают по телеку - так это компьютерная графика. ты же сама из космоса землю лично не видела?
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
ну ОРТ и РТР занимаются сейчас чем угодно только не тем, что должны....
я ОЧЕНЬ ОТРИЦАТЕЛЬНО отношусь к издевательству над собаками (чтоб потом никому не померещилось)...но меня так же "напрягают" банальности типа : собачки такие хорошие а вы все бездушные, их не приютите....
fashionista © (28.02.2005 17:02) Прямая ссылка
fashionista © (28.02.2005 17:02) Прямая ссылка
правильно ОРТ и РТР подняли вопрос. По закону низзя ничего с собаками сделать, а люди боятся из дома выходить. а власти отстрел не разрешают.
Selectiv © (28.02.2005 18:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 18:02) Прямая ссылка
ну тока не надо утрировать...про "боятся из дома выходить" - это либо про параноиков, которым надо лечиться либо ты сам придумал))
fashionista © (28.02.2005 19:02) Прямая ссылка
ну там показывали родителей, которые детей одних не выпускают из дома и ходят с баллончиками.
Selectiv © (28.02.2005 21:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 21:02) Прямая ссылка
Так никто не говорит про приютить, речь идет о ЦИВИЛИЗОВАННЫХ методах борьбы с бездомными животными. Такими как раздача в добрые руки (по желанию) с последующим усыплением невостребованных.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
да не нужны они никому. вон позакрывали кучу приютов уже, а собак усыпили. не нужны. тебе нужны? приезжай бери. вот мне не нужны.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Ну не все же такие “добрые” люди как ты... А я лично буду брать из приюта по крайней мере одно животное.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
ну так вперёд. тут недавно 60 с лишним штук усыпили, что же ты не взяла? знаешь, тут либо бери всех, либо нечего и говорить. в москве никому животные эти НЕ НУЖНЫ. Раздают их, пожалуйста, берите. Только берут 1 из 100. а остальных усыпляют при закрытии питомника. Так что извини, но видимо 95% населения такие же как я, 4,5% не могут их взять и только пол процента такие как ты, но и они почему-то не берут, а только рассуждают какие все бессердечные, а мы такие хорошие, практически уже счас готовы взять...но как нибудь в следующий раз...но вообще мы хорошие и за животных стоим горой.
Почему одно? Возьми 10. ведь иначе те 9, которых ты не возьмёшь, их же усыпят.
Selectiv © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Так я же не против усыпления!!! Я как раз за, просто нужно дать животному шанс.
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
а откуда взять денег на такие шансы? кто будет платить? ну оплатили эти 30 дней для тысячи собак, потом их всех до одной удушили токсинами... ну, а деньги у кого взяли? ну ок, даже если у государства. а почему я, налогоплательщик должен тратить свои налоги не на общество и страну, а на гостиницу для животных?
Selectiv © (01.03.2005 09:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 09:03) Прямая ссылка
знаешь, заживо съеденныя женщина - это не предположение.
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
я подумал и понял, что мне в таких утверждениях кажется неправильным:
легко рассуждать в стиле: какие плохие люди и какие хорошие собаки.
Если про человека можно сказать: добрый-злой, плохой-хороший(да и то для кого какой) то как ты собаку оценишь? Это как: а бывают ли плохие и злые бабочки, хомячки, воробьи, жирафы... так и собаки. Нельзя сравнивать людей и животных. Это как сравнить лампочку и апельсин. Одна электрическая и светит, а другой вкусный и рыжий.
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
люди конечно плохие, вон, большинство смертеи медведей гризли в Алберте происходит исключительно по вине человека:((( а они животние
Matrix © (28.02.2005 00:02)
Прямая ссылка
Matrix © (28.02.2005 00:02)
с медведями сложнее. это дикие животные и хищники (да ещё и людоеды). к ним многие плохо относятся. А вот разве можно оценить белку или страуса в категориях: добрый-злой.
А если нельзя - так и нечего оперировать такими эпитетами.
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Между прочим, бездомная собака тоже со временем превращается в дикое животное, ну и они естественно хищники от природы. А далее смотри своё сообщение :)
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
в таком случае её нужно отправить в лес или пристрелить. дикое животное не может разгуливать по городу. Что с медведями и делают.
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Да? А ты её лично знал? Видел? Ещё раз повторюсь, я лични никого не знаю и не видела, чтоб пострадал от собак так уж сильно. Ну да, там пару укусов... люди некорректво себя вели с животными, были пьяны и так далее А то, что вам в газетах напишут, так это поделите на 10. Опять же, неизвестно, до чего бедное животное довели, перед тем , как оно на кого то бросилось. Или ты отритсаещ право собаки на самооборону?
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Ой, ну что ты несёшь. Она в Мурманске жила. Видел я её, как пытались зашить, по телевизору. И не в фантастическом фильме, а в новостях по нескольким каналлам. И интервью с выжившими жертвами видел. И не нужно меня уюеждать что это всё злостные придумки и фантастика. С людьми реально искусанными собаками я знаком лично. И не просто пострадавшими, а реально изуродованными знаком. У меня друга одного собачка укусила на улице. А на следующий день у него газовая гангрена началась, еле руку спасли и она вся в шрамах.
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
и да, я отрицаю право стаи собак съесть женщину даже если она на них напала. (это уже действительно фантастика)
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 09:02) Прямая ссылка
А я кстати поддерживаю это право. Вот если увижу такию картинку на улице, подбегу и буду с собаками грызть эту женщину :)))
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
учитывая, что её разорвали практически на части - я не вижу повода для шутки.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Извините, скорблю вместе с вами :( Я конечно не оправдываю подобное, но опять таки всех деталей неверное кроме самой женщины никто не знает.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
ты что, можешь представить себе женщину напавшую на стаю голодных агрессивных собак??? ну и фантазия...
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
В конце концов, это единичный случай, ну достала она их, ну сожрали. так что теперь, всех собак перестрелять, чтоб неповадно было?
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
знаешь, если я начну убивать всех, кто меня достал...
Selectiv © (01.03.2005 09:03) Прямая ссылка
Прям так на следующий день и газовая гангрена???? Интересный случай :)))
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Да, прямо на следующий день. Что для тебя в этом удивительного такого? Думаешь она наступает через месяц?
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Да, я думаю, что для развития газовой гангрены должно пройти некоторое время.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
хм. знаешь, когда рука утром становится размером с ногу, начинается полубредовое состояние и врач ставит диагноз газовая гангрена, немедленно под капельницу... и тут приходит Унона и говорит: "не верю", не нужно это лечить, это какая-то фигня. Может это он симулирует специально.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Ладно, насчёт газовой гангрены ты прав, она действительно развивается в течение первых суток. НО это не значит, что ты прав во всем остальном.
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
ну а что же ты меня на понт взять пытаешься, думаешь я _придумал_ всё чтоли? как мне рассказал сам человек, так и пересказываю. И следы на руке вполне заметные у него остались.
Selectiv © (01.03.2005 09:03) Прямая ссылка
этим обычно занимаются специальные люди...
вопрос из серии: а ты бы мог сделать пересадку сердца?
всем должны заниматься люди, понимающие в своём деле..специалисты...даже если речь идёт об отстреле бездомных собак, уж извините
fashionista © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
fashionista © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
На Зверушках недавно давали статью о том, как “гуманно” этих собачек в Москве стерилизуют... Уж лучше отстреливать, чтоб не мучались!
Alja (c) © (27.02.2005 21:02) Прямая ссылка
приплыли...
только что читала в МК про эти ужасы со стерилизацией...но что за вывод!!! "лучше пристрелить!"
давайте и с людьми так!
разве это решение!
надо контроль за организациями установить по-человечестки...и операции делать качественно...а пристрелить вы всегда успеете
fashionista © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
fashionista © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
Ага, давайте. кто же против, чтоб были хорошие приюты для животных, и качественные операции! Но. Ты считаешь, что на данном этапе это реально?? Мне кажется, что нет. и из двух зол я предпочла бы меньшее.
Alja (c) © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
Alja (c) © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
А почему это нереально на данном этапе? Потому что правительство Москвы уже пятую дачу себе на Канарах строит, вместо того, чтобы вложить крохи этих денег для помощи бездомным живитным?
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
знаешь, я считаю что лучше эти деньги вложить в людей, в зарплаты врачам хотя бы, а не в животных.
Selectiv © (28.02.2005 08:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 08:02) Прямая ссылка
Хотя бы и поэтому. Предлагаю тебе лично возглавить правительство Москвы, и дела пойдут на лад! Понятно же, что люди, которые сейчас у власти, не откажутся от своих дач в пользу кого бы то ни было. Или как??
Только прежде чем начнешь строить приюты для животных, вспомни ещё и о том, в каких условиях живут старики и инвалиды, а так же уровень сп врачей и учителей. НЕ в частных заведениях.
Alja (c) © (28.02.2005 10:02) Прямая ссылка
Alja (c) © (28.02.2005 10:02) Прямая ссылка
Ну опять таки... возможно у меня субьективная точка зрения... но моя бабушка - одинокая пенсионерка, живет в России. Ей её зарплаты вполне хватает, чтоб сводить концы с концами. Моя сестра - учитель, и тоже с голоду не умирает. По-моему все перечисленные тобой категории людей не шикуют конечно, но с голоду вроде как никто не помирает. Да и как можно сравнивать беззащитных животных и людей, которые сами могут за себя постоять?
О любом обществе можно судить по его самому слабому и незащищенному звену. И это звено - братья наши меньшие. Вон посмотрите в Америке, просто за то, что животное выглядит недокормленным, можно запросто загреметь в тюрьму на полгода. Вот это уровень, я понимаю!
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Что такое живёт в россии. уровень жизни везде разный. про зарплаты могу тебе сказать, молодой преподаватель ВУЗА (молодой - это без кандидатской, заслуженного, доцента и т.д и т.п) получает в месяц примерно 3500р. Да на такую зарплату и помереть не получится, знаешь сколько сейчас ритуальные услуги стоят?
Правильно, нельзя сравнивать _людей_ и животных.
А америка, так это не уровень. Это маразм. У них и не такие законы есть в некоторых штатах. Вроде запретов принимать душ совместный в голом виде или запрет занятие сексом в определённых позах.
И извини, но я не считаю ни собак, ни кошек, ни коров, ни улиток ни другую живность _звеном_ российского общества.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Ну ты же вроде как жив, здоров и весьма упитан? :))) Так зачем тебе ритуальные услуги?
И при чем тут занятие сексом в определенных позах? :)))) Это по-моему вещи совершенно разные - забота о животных и занятие сексом... во всяком случае для меня.... :)))) Да и потом я что то не слышала про такие законы, ты ничего не путаешь? А вот защита животных охраняется законом во ВСЕХ штатах.
Как можно говорить о самой протсветающей стране в мире, что там маразм. Это глупо...
А насчёт улиток, я не читаю их звеном российского общества, но не надо сравнивать улиток и домашних собак. Ты просто утрируешь... Не забывай, что в годы Великой Отечественной эти собаки отдали жизни за наше будущее. Что они и по сей день работают в милиции, спасают людей в горах, работают поводырями для слепых. Между прочим для многих одиноких людей - собака - это единственное, что их ещё удерживает на этом свете.
Короче, Селектив, тут ты однозначно не прав...
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
а ты знаешь на скольки работах я работаю? да мне этой зарплаты в ВУЗе хватает на интернет и мобильный. Всё.
Странно, что ты не слышала, это же одни из самых высмеиваемых по всему миру законов США. А в США куча маразма. Мне это и сами американцы говорят, что им консерваторы от многих глупостей никак не дают избавиться. Там в законах сохранились положения чуть ли не со времён дикого запада, про салуны там что-то и т.п.
Это не собаки отдали жизнь, это люди натренировали их залезать под танки и подрывали их.
Ну и что, ну работают. Потому что они подходят для тех целей, в которых их люди используют. Иначе так можно и кроликов рассмотреть. Знаешь, есть такая технология лечения сахарного диабета, вернее почти полное торможение его прогрессирования. Берут новорождённых кроликов, штук 30, убивают их и вырезают у них...селезёнку кажется, короче что-то из живота. Потом это в питательную среду и через неделю куда-то в живот пациенту вкалыват. Так что кролики спасают людям жизнь, но ты врядли будешь в восторге от сравнения собак и кроликов. В любом случае - животные не являются звеном человеческого общества. И в этом я всё же прав. Либо ты живёшь в особом обществе, потому что в мой социум собаки не входят.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Ну а как насчёт поговорки: Мы в ответе за текс, кого приручили? Ведь это не я выдумала.
Знаешь, мы с тобой просто по разному смотрим на собак. Для меня это - удивительные существа, с которыми я могу найти общий язык, которые платят добром и преданностью, ничего не требуя взамен, которые просто искренне любят.
Всем известны истории, когда собаки умирали после смерти своих хозяев от тоски, когда они годами жили на их могилах, когда они каждый день годами приходили встречать убитых хозяев на остановки, железнодорожные станции. Ведь они приходили не потому что натренированы, а потому что просто любят. Подумай над этим. Никакой кролик, конь или улитка не будут приползать на остановку встречать тебя после работы... Собаки, это намного больше, чем тебе кажется.
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Может законы кто-то и высмеивает, но они тем не менее работают. В штатах все тихо и спокойно, возможно есть в каких то штатах свои маленькие причуды, но они никому не мешают жить спокойно. Система работает, что ещё надо?
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Ага, тихо и спокойно :)) Это когда школьник расстреливает своих одноклассников, да?
Alja (c) © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Я? Ну это конечно не поговорка, а цитата... но лично я никого не приручал и отвечаю за себя.
Я совершенно нормально отношусь к собакам и меня как раз они обожают (некоторые собаки друзей за 10 минут до моего прихода у дверей беситься начинают и вообще реагируют на меня так как ни на кого). НО! когда я говорю о реальности я не позволяю влиять на меня симпатиям и эмоциям. Да, убийство любого живого существа - это ужасно. Для меня ещё страшнее думать о том, как на скотобойнях убивают коров (видел однажды в деревне)... но реальность такова, что пока это единственный выход. Про приюты это всё очень красиво...но в штатах - да. Там собак из них возьмут. У нас один за другим закрываются, потому что кормить сотни собак возможности нет, а брать никто не берёт.
Selectiv © (01.03.2005 09:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 09:03) Прямая ссылка
очень "гуманно"
я считаю, что нет этапов...есть люди - с совестью и без - зовутся чиновники...и они есть всегда а не только на данном этапе..не веришь - почитай Историю России
fashionista © (28.02.2005 17:02) Прямая ссылка
fashionista © (28.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Интересно, а что в своем деле должны понимать люди, отстреливающие собак? Вы думаете, это высококлассные специалисты???? в какой области??? Вы думаете, они как-то гуманно отстреливают собак? Интересно, как можно гуманно кого то пристрелить? Да эти собаки погибают в ужасе и агонии!!
А насчёт, пересадки сердца, да я могла бы представить себя делающую пересадку сердца, а вот стреляющую по бездомным собакам, простите, нет.
Unona © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
Unona © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
я кажется ничего не говорила про гуманность...
но вы задали вопрос - наверное риторический - "а ты смог бы?" я такой вопрос считаю некорректным.
Высококлассные специалисты? это тоже вы сами придумали, но есть люди, которые в состоянии такими вещами заниматься, есть люди, которые могут допустим заниматься охотой и проч. Поэтому -то они этим и _занимаются_
понятна моя мысль?
и проблему бездомных собак подобными пафосными выступлениями из серии "погибают в агонии и тд" не решить...
fashionista © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
fashionista © (27.02.2005 23:02) Прямая ссылка
Но постой, ты же по-моему употребила термин специалисты первая... Знаешь, какие это специалисты? Это пара отморозков, которые за деньги готовы пристрелить мать родную (смотря сколько заплатят конечно). Им эти убийства собак как своеобразное оплачиваемое развлечение. Ведь ни один нормальный человек не пойдёт на такую работу. Что ты думаешь, вон Селектив размахивает руками, но я то уверена, что черную работу сам делать ни за что не станет. Это вы разводите демагогию по типу пристрелить, пристрелить, а между тем ни один из вас не согласиться взять в руки ружье и пристрелить несчастного голодного пса. Вот что такое демагогия и пафосность, если хочешь.
Я уже давно говорила, что всем собакам должен быть дан шанс найти хозяина. И если их усыплять, то под контролем специалистов в клиниках, где собака не чувствует боли, засыпая.
Вы скажете, а в России нет денег на все эти протседуры. Хотя на самом деле деньги есть, просто никто не хочет заниматься этой проблемой.
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
специалисты - те люди, которые этим занимаются. у них есть разрешение и это их профессия. И почему обязательно отморозки готовые пристрелить мать родную, как можно так говорить о тех, о ком тебе ничего не известно??? А в деревне люди и курицам шеи сворачивали, и свиньям да коровам глотку перерезали. Это что, не убийства? Просто собаку так не умертвить, она же кусаться будет. Что, давай их всех обвиним в жестокости? А врачей которые усыпляют, давай и их убийцами назовём, ведь они не усыпляют собаку, а фактически медленно её удушают. Если хочешь, я могу сказать, что готов своими руками пристрелить пса, который у моей коллеги по работе в детстве на улице кусок ноги вырвал. Дама на всю жизнь лишена возможности нормально на море побывать, у неё на ноге жуткие шрамы (я не видел, но вполне ей верю).
Selectiv © (28.02.2005 08:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 08:02) Прямая ссылка
Мне всегда казалось, что термин специалист предполагает наличие какого то образования в этой области, наличит навыков, опыта. Я конечно точно не знаю (а интересно было бы узнать), но мне кажется на такую работу набирают далеко не квалифитсированных людей.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Не волнуйся, и навыки и опыт у них есть. И потом поверь, для получения права на использования оружия они все проходят курс обучения. Это и есть их образование, больше для этого ничего и не требуется. Что значит квалифицированные? Это же не группа спецназа, от них требуется только попасть в собаку. А учитывая с какого расстояния они стреляют, не попасть - это надо очень сильно постараться.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Да? А ты не думал, что ещё имеет значение куда попасть? Ужасно об этом говорить, но одним метким выстрелом можно уложить собаку наповал. А можно перебить лапу и бедное животное ещё долго будет мучаться и страдать. Этого нельзя допускать!!!!!!!
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
ну вторым и прикончат, в конце концов. а усыпление барбитуратом хуже любой перебитой лапы. так что это ещё с какой стороны посмотреть.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Я не верю, что ты на самом деле так думаешь.... это же просто самое настоящее зверство и живодерство... а если и второй выстрел не добьет? А давайте всех смертников тоже будем так расстреливать куда попало, в конце концов все равно они обречены.
Я не знаю, что такое барбитураты, но если усыпление ими приносят страдание животному, то они должны быть заменены на более приемлемые средства.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
собак в россии усыпляют барбитуратами. они действуют примерно как яд курары. собака парализуется и у неё останавливаются лёгкие. и несколько минут она умирает от удушья в полном сознании.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Кошмар :((((
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
вот так. потому я скорее за отстрел. как правило собак с 1 выстрела убивают. на небольшом расстоянии попасть не сложно. но сейчас отстрел запрещён и всех "усыпляют".
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Так заменить эти барбитураты надо или усыплять ими текс, кто отдал такое распоряжение.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
убивать людей - за это сажают в колонию.
а на замену нет денег.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Опять про нет денег? Деньги есть... было бы желание... Им бы деньги тот же Гринпис выделил, да только в России всем на это наплевать.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
ну уж нет, пусть гринпис в штатах лучше орудует. там у них явно дел побольше будет.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Жизнь животных начинает ценить та страна, которая уже научилась ценить жизнь своих граждан :(((
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
типа штатов, которые загрязняют себя и всю планету токсичными выбросами и не желают с этим ничего делать?
Selectiv © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Ой, а Россия???? У которой сперли на днях пару тонн ядерных материалов и которые теперь гуляют в неизвестно чьих руках... Вот это держава!!!
США хоть борятся за себя и своих граждан. А Россия, где спим, там и срем (извините). Это при том, что я люблю Россию, но уже много лет думаю... и за что?
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
это про те материалы для атомных реакторов, которые мы ирану продали, чтоди? в штатах рассказывают, что их спёрли?:)))
Уж про борьбу США _за_ _себя_ не нужно. Вьетнам, Югославия, Афганистан и Ирак сполна ошутили на себе эту борьбу. Не дай Бог ещё Корею и Иран разнесут на кусочки. Так что не будем рассуждать: а россия, а сша... при всей развитости США я тебе на любой аргумент могу приводить контраргумент о том, что в штатах тоже многое не блестяще.
Selectiv © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Политика двойных стандартов - посадим в тюрьму за одну недокормленную собачку и уничтожим выбросами тысячи. И где этой политики нет?
Но так можно и в полные дебри влезть :))
тетя Софа © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
тетя Софа © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
так там не тока собачкам достаётся. там ещё и всем соседним странам достаётся, куда вся эта дрянь летит.
Selectiv © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Да, кстати, барбитураты - это вроде снотворное? И почему тогда мучения?
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
это не снотворное. это токсин.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Да, поэтому я тебя и не поняла. Везде барбитураты определяются как снотворные и седативные средства.
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
тетя Софа © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
короче может я что с названием напутал, но механизм описал точно. токсинами усыпляют (удушают).
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
про специалистов тебе Селектив объяснил..про Пристрелить - опять - Я ТАК НЕ ГОВОРИЛА....сейчас их стерелизуют...другой вопрос как...но сама идея - правильная
"Это вы разводите демагогию по типу пристрелить, пристрелить, а между тем ни один из вас не согласиться взять в руки ружье и пристрелить несчастного голодного пса. Вот что такое демагогия и пафосность, если хочешь. " - читай внимательно, пожалуйста...ни я ни Селектив ружью в руки не брали и не собираемся...
а вот "несчастный голодный пёс" - это обобщение...посмотрю я на тебя, если вдруг, не дай бог, на тебя нападёт такой вот несчастный пёсик....
fashionista © (28.02.2005 17:02) Прямая ссылка
fashionista © (28.02.2005 17:02) Прямая ссылка
Интересно, почем это несчастный голодный пёс - это обобщение? Ты когда нибудь вудела счастливых, сытых и здоровых бездомных псов? Я лично нет.
А насчёт стерилизации - так я тоже не против. Хотя с другой стороны, какой смысл в этой стерилизации? Все равно в итоге собака оказывается на улице. Лучше бы они эти деньги потратили на бездомные питомники. Пускай бы там собачка содержалась 30 дней, и если никто на неё не предъявит права, можно усыплять под наркозом. Я не против этого, ведь собака не страдает по сути.
Unona © (01.03.2005 01:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 01:03) Прямая ссылка
сытых и довольных я видел. и псов и котов. особенно тех. кого объедками с кухонь ресторанных всяких кормят.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Так они вроде как и не бездомные тогда, все таки у низ же есть постоянное место кормежки. Да и нападать такие вряд ли станут.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Как это не бездомные. а кто у них хозяин, кто за них отвечает? где они живут?
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Ну, скажем так, это нечто среднее между бездомными и домашними, во всяком случае они не дикие, людей знают и не нападают ни на кого, а ещё часто и по ночам охраняют это заведение.
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
ничего подобного. они туда жрать вечером приходят только. а охраняют стройки. и именно такие собаки, со строек чаще всего и нападают.
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 02:03) Прямая ссылка
Откуда такие точные данные, что именно со стройки??? Нападают по-моему голодные одичавщие стаи, которые никого не охраняют и нигде не подкармливаются.
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
Unona © (01.03.2005 03:03) Прямая ссылка
ты вообще видела уличные стаи, как они себя ведут? ты представляешь что будет с посторонней собакой, которая на территорию, прилегающую к стройке сунется? а я видел. Я даже не сразу понял кого собачки рвут и почему такой визг и крики. Оказалось у проходившей мимо бабушки на собачку напали, ну и вырвать её она не смогла. Я уж не знаю ели они её или просто порвали, подходить не стал. Если на кого-то нападают рядом со стройкой, то это именно со стройки стая, ну и к тому же ту стаю я внешне отлично представлял.
Selectiv © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
Selectiv © (01.03.2005 08:03) Прямая ссылка
которая в противном случае попытается перегрызть мне горло? _ДА_!
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Почему я знала, что ответ будет в таком духе? А если не пытается перегрызть?
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
Unona © (28.02.2005 02:02) Прямая ссылка
а зачем тогда я буду в неё стрелять? этим должен специалист заниматься, у меня вообще нет прав на ношение оружия.
Selectiv © (28.02.2005 08:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 08:02) Прямая ссылка
в Сан Франциско “домашние” собачки года 4 назад сёли известную спортсменку (она имела неосторожность жить с хозяином на одной лестничной площадке). Суд идет до сих пор, собаки содержатся под стражей.
я не за расстрел собак, а за усыпление. У нас, конечно совершенно другая ситуация и приюты вполне уважаемие заведения, но думаю в Россы это пока единственный выход.
Matrix © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Matrix © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
у нас лучше застрелить. усыпление ещё хуже. у нас барбитуратами это делают.
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 00:02) Прямая ссылка
Пара возражений:
1. Отстрел далеко не всегда возможен. Ведь бродячие собаки не живут в тайге, они держатся поближе к источнику пищи. И стрельбу в городских условиях никто никогда не разрешит, потому как это может быть небезопасно для окружающих (рикошет, да просто рука дрогнула).
2. Отстрел могут увидеть дети, для которых это может стать сильной психологической травмой. Отлов же собаки умные взрослые смогут ребенку объяснить - типа, собачку забрали в хорошее место, там ее накормят, вылечат, найдут ей дом.
Да, это ложь, но необходимая. Попробуйте объяснить 3-5летнему необходимость убийства.
тетя Софа © (28.02.2005 21:02) Прямая ссылка
тетя Софа © (28.02.2005 21:02) Прямая ссылка
1. ну отстрел всегда проводят именно в городских условиях. думаешь их при этом когда-нибудь в тайгу вывозили?
2. согласен, обычно это стараются делать незаметно, без маленьких свидетелей.
Selectiv © (28.02.2005 21:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 21:02) Прямая ссылка
Разрешать стрельбу в городских условиях ?! Не, все-таки это опасно.
И как себе представить незаметный отстрел? Это же шум выстрелов (не думаю, чтобы они глушителями пользовались), визг раненых животных. Бр-р-р-р :(( А детишки - они ведь вездесущи.
тетя Софа © (28.02.2005 22:02) Прямая ссылка
тетя Софа © (28.02.2005 22:02) Прямая ссылка
так всегда же отстреливали! и потом там не боевые патроны, какие-то другие. и именно для этого и существуют специалисты.
Selectiv © (28.02.2005 22:02) Прямая ссылка
Selectiv © (28.02.2005 22:02) Прямая ссылка
Странно. Ну, я допускаю, что на свалках, лесополосах - естественно, предварительно оцепив. А что касается патронов - ИМХО, все то, что может убить собаку, может нанести как минимум увечья человеку.
тетя Софа © (01.03.2005 00:03) Прямая ссылка
тетя Софа © (01.03.2005 00:03) Прямая ссылка
