Форум >  Архив "Дети в школе" >  Февраль 2016 года >  Ребенок-манипулятор

Ребенок-манипулятор

Добрый день. Посоветуйте, пожалуйста, как себя вести. Ситуация такая: дочери моей 6 лет, пошла в этом году в школу в Германии, девочка разумная, сообразительная и добрая. На немецком говорит еще не очень, поэтому сдружилась поначалу с рускоговорящей девочкой в классе. Первый звоночек прозвенел пару месяцев назад, когда дочь рассказала под большим секретом, что в их классе есть одна ненастоящая девочка-робот, а настоящую этот робот зарезала - это дочери подружка ее рассказала (сама видела) и велела с этой девочкой-роботом не общаться (дочь начинала с ней дружить и хотела сидеть вместе). Когда я стала расспрашивать и объяснять, расплакалась - не знала, кому верить: маме, которая робота не видела, или подружке, которая "сама своими глазами видела". Пару дней мы эту тему обсуждали, искали аргументы и доказательства - убедились, что девочка настоящая и что подружка выдумала из ревности. И начал мой ребенок мне жаловаться: когда играют - она всегда служанка; когда обедают - надо брать то же самое; играют только во что подружка хочет, и других девочек подговаривает. Мама девочки тоже замечала, ей даже как-то неловко, но повлиять на своего ребенка она не может (а может и не хочет - ее право, у нее нет проблем). Как научить дочь отстаивать свои интересы? Она расстраивается, но уступает, а потом переживает. С другими детьми таких проблем нет (на кружки всякие ходит). А в школе - вот так. Причем, когда этой подружки нет, дочь общается с остальными детьми прекрасно (играют по-очереди, всем делятся, со всеми дружат), а когда приходит эта девочка, начинается вот такое. Почитала психологов: все советуют присмотреться к отношениям в семье (кто-то доминирует или ребенка шпыняют, или не прислушиваются, либо еще что-то). Это все не про нас: неважных тем у нас нет, мы всегда выслушиваем и внимательны друг к другу, иерархии у нас нет. Да и дочь все понимает, но вот не может отстоять свои интересы - и все. Спасибо.
Chitalko © (23.02.2016 20:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


маленькая еще, научится разбираться со временем, вы все правильно делаете, главное чтобы у нее была ваша поддержка, ну и продолжать разговаривать, объяснять.
сч.улыбка © (23.02.2016 20:02)
Прямая ссылка

Спасибо
Chitalko © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

просто больше с дочкой разговаривайте об этом - у нас такая же проблема была (и частично есть) с "подружками" из класса - сейчас уже лучше (раньше они ее как собачку - позовут она прибежит, надоест - прогонят). Тоже долго и упорно разговаривали, что эти девочки для нее не хозяева, чтобы она их приказания выполняла, что если она хочет делать что-то другое, надо так и говорить. Лучше всего на примерах объяснять (что можно было бы вот так сказать или вот так сделать) Ну. и пришлось объяснять, что настоящие подруги так себя не ведут (не насмехаются при неудачах, например, не пытаются приказвать и пр.) Вот такая школа жизни
Найра © (23.02.2016 21:02)
Прямая ссылка

Мы тоже все это говорим. Пока не очень помогает. Надо сценки какие-нибудь разигрывать. Про примеры - хорошо, спасибо.
Chitalko © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

так это долгая работа не один и не два раза сказать а постоянно вот внушать открывать глаза (они ж маленькие не понимают такие вещи с манипулированием) и тд
Lia © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

Такой проблемы просто раньше не было. А сейчас каждый день за ужином обсуждаем, как день прошёл. Жалко её очень - ей тяжело.
Chitalko © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

Такой проблемы просто раньше не было. А сейчас каждый день за ужином обсуждаем, как день прошёл. Жалко её очень - ей тяжело.
Chitalko © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

ага вот тут роль мамы и есть - объяснить откуда что почему такое...
Lia © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

Я тоже объясняю, но сын обижается, что я плохо про "друга" говорю. У него друзей и так почти нет, он боится этого потерять. А когда опять влипнет, разобидится так прям и не знаю как поддержать еще. Он наивный, приходится часто разочаровывать, но это лучше,чем обманывать и беречь от правды жизни.
Лама © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

ага моим проще их двое всегда у меня эта специфика
Lia © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

ага, долгая работа - полгода-год ушло на то, чтобы она начала адекватно оценивать всяки такие выпады. Потом еще определенное время, чтобы научисалсь на них реагировать правильно (мы еще в процессе). Это еще очень от характера ребенка зависит, у меня старшая дочка очень открытая, щедрая и очень быстро и крепко привязывается к людям - ей сложнее (младшая, кстати, более самодостаточная и закрытая, может ей в этом плане будет проще - мы ее как раз наоборот учим, что нужно делиться и играть вместе :)
Найра © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

да все верно так и нужно
Lia © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

Как же нет иерархии если ты сама за свою дочь хочешь решать как и с кем ей общаться и считаешь ее собственный опыт неправильным и достойным вмешательства и переделки?) ну вот начни в ней уверенность в себе растить с этого пункта Не в качестве наезда, если что)
Моталка © (23.02.2016 22:02)
Прямая ссылка

Не решаю, и не считаю - возможно как-то неправильно написала, что так показалось. Я не вмешиваюсь в их отношения, но дочь не хочет так обшхаться - ей не нравится это. А я не знаю, что ей посоветовать. Во всех остальных вопросах и отношениях она очень даже уверена, а здесь - нет. Я не зназю, что там за девочка, знаю только, что неполная семья и мама достаточно строгая. Вчера дочь сказала, что если она не будет делать, как хочет подружка, та подговорит девочек с ней не дружить - дочь этого очень боится, так как у неё ешхе не очень с языком.
Chitalko © (24.02.2016 09:02)
Прямая ссылка

просто учу с малого детства иметь СВОЙ взгляд на мир свое мнение не зависеть от подружек и тд и тп результат то что они не попадают ни под какое влияние ваша дочь явно ведомая более сильный характером ребенок рулит ею я не люблю такие ситуцаия вплоть до разрыва отношений но мои сами не терпят они сами я бы не сказала что прям лидеры и задают тон нет они спокойные вполне и оч дружелюбные ко всем но и на голову себе сесть не позволяют я очень рано объяснила что такое шестерки и как на них ездят в школе они поняли)
Lia © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

У нас языковая проблема сейчас основная. Там даже не в ведомости дело (хотя и это тоже есть). Но если с русскими детьми дочь фонтанирует идеями, то по-немецки ей просто не хватает пока словарного запаса. Но про шестерок я ей, конечно, не объясняла. Только, что если делать все согласно чужим желаниям, потом можно и самому забыть, что чего-то хотел - привыкнешь.
Chitalko © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

У нас языковая проблема сейчас основная. Там даже не в ведомости дело (хотя и это тоже есть). Но если с русскими детьми дочь фонтанирует идеями, то по-немецки ей просто не хватает пока словарного запаса. Но про шестерок я ей, конечно, не объясняла. Только, что если делать все согласно чужим желаниям, потом можно и самому забыть, что чего-то хотел - привыкнешь.
Chitalko © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

я все объясняла несмотря на возраст как в жизни но я вообще полагаю что детям надо объяснять жизнь а не ограждать спокойно без пугалок но объяснять
Lia © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

так тогда тем более, чем меньше она общается с этой русскоговорящей девочкой, тем быстрее свободно заговорит по-немецки и станет уверенее. Я бы еще работала над тем, чтобы укрепить ее дружбу с другими девочками из класса - пригласила бы в гости, как-то вне школы встречалась.
Найра © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

Частная школа - все в разных городах живут. Но мы, конечно, приглашаем по возможности. Договорились с родителями встретиться, познакомиться поближе. Общение с русской девочкой я искусственно ограничить не могу. Дочь все равно считает её подружкой (так и говорит - у меня 4 подружки, три хорошие и одна несовсем), но дружить хочет.
Chitalko © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

Частная школа - все в разных городах живут. Но мы, конечно, приглашаем по возможности. Договорились с родителями встретиться, познакомиться поближе. Общение с русской девочкой я искусственно ограничить не могу. Дочь все равно считает её подружкой (так и говорит - у меня 4 подружки, три хорошие и одна несовсем), но дружить хочет.
Chitalko © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

она должна набить свои шишки. можно разьяснять, но ограничивать общение имхо бесполезно.
manenk © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

просто разбираейте каждую ситуацию по отдельности - т.е. именно ситуацию, не переходя на личность подружки (типа. ах какая она вредная и пр.) Я, кстати, тоже очень аккуратно раздавала оценки "подружкам" дочери (точнее, старалась не раздавать совсем - пока дочка сама не пришла к выводу, что подруги так не поступают (с чем я горячо согласилась:)
Найра © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

Я так и говорю “плохой/некрасивый поступок” (не ребёнок, а поступок). Могу на себя что-то спроецировать или предложить представить, что бы было, если бы дочь так поступила. Стараюсь аккуратно очень. Это папа у нас может жепитетом наградить (заступается за мелкую всегда), но обычно это скорее смешно, чем обидно.
Chitalko © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

Я так и говорю “плохой/некрасивый поступок” (не ребёнок, а поступок). Могу на себя что-то спроецировать или предложить представить, что бы было, если бы дочь так поступила. Стараюсь аккуратно очень. Это папа у нас может жепитетом наградить (заступается за мелкую всегда), но обычно это скорее смешно, чем обидно.
Chitalko © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

ну и продолжайте в таком роде - это не делается по мановению волшебной палочки,нужно время. Но вообще, сейчас спустя полтора года я думаю, что может и лучше, что такие "подружки" появились сейчас, чем когда дочка перейдет в гимнзию и там уже будут разборки другого уровня :)
Найра © (24.02.2016 19:02)
Прямая ссылка

а нельзя с учителем поговорить на эту тему? тем более, что девочка русскоговорящая, а вам надо немецкий подтягивать?
Королек-птичка певча © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

Учительница им не разрешает в школе друг с другом по-русски разговаривать. Но запретить общаться же она не может, да и она с ними только до обеда, а на продленке уже всем пофиг.
Chitalko © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

Учительница им не разрешает в школе друг с другом по-русски разговаривать. Но запретить общаться же она не может, да и она с ними только до обеда, а на продленке уже всем пофиг.
Chitalko © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

Тогда надо перерасти все это. Выучит язык и сама будет руководить
Кагги-Карр © (24.02.2016 13:02)
Прямая ссылка

имхо, это от врожденных качеств и зависит, лидера по натуре трудно сделать ведомым, и наоборот... то есть эдва ли такое “лечится” объяснениями.
Королек-птичка певча © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

согласна. имхо это “лечится” только взрослением и собственным опытом.
manenk © (24.02.2016 12:02)
Прямая ссылка

лечится оч многое идет через мозги если поймет почему не надо вестись - не будет вестись но лидером не сделается либо захочет сделаться тогда можно но я уверена что лечится
Lia © (24.02.2016 13:02)
Прямая ссылка

а мне кажется это не вопрос лидерства. а вопрос самодостаточности и уверености (у кого-то она врожденная, а кому-то надо приобретать)
Найра © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

я согласна про самодостаточность, потому что она включает в себя и потребность в социальных контактах, которая у всех разная. но лидерство ли, самодостаточность ли, уверенность ли - это все достигается менее разьяснениями со стороны родителей, а более взрослением и накоплением собственного опыта.
manenk © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

я очень надеюсь, что у вас такого не будет (мальчики, вообще, вроде не такие вредные:) - но когда у тебя ребенок не хочет ходить в школу и-за того, что "подружки" обзываются, шепчутся за спиной и делают всякие гадости, то ты тоже вряд ли будешь так созерцательнва и спокойна - конечно, с возрастом все выправится, но делать-то надо что-то сейчас. И как раз в младшем школьном возрасте родители могут многое объяснить и ребенок готов их слушать
Найра © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

и кстати, по многочисленным темам на форуме типа "лучшая подруга делает гадости, но она же порууууга" - самодостаточность и адекватность приходит с возрастом не ко всем :)
Найра © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

нет конечно. но родители и здесь будут не при чем, и это будет не потому, что плохо они объяснили.
manenk © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

почему ты думаешь, что я созерцательна и спокойна? у меня как раз сын очень оббсчительный и очень мягкий ребёнок. то есть у него огромная потребность в общении и друзьях, и одновременно дикая боязнь конфликтов. то есть представляешь себе, о чем речь? НО готов слушать не равно тому, что ребёнок готов выслушанное воплощать))) мы с самого раннего возраста учим как отстаивать собственные интересы, проигрываем ситуации и так далее и все же я вижу, что какие-то шаги в верном направлении он делает тогда, когда он САМ дозрел. а не когда мы объяснили и он пошёл и сделал. и честно говоря, весь мой жизненный опыт говорит о том же самом.
manenk © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

ну, я даю советы исходя из опыта с собственной дочерью конкретно для автора - у которой дочка, как я поняла, уже тяготится сложившейся ситуацией, но пока не способна ее сама решить. Т.е. в случае автора, это не абстарктны разговоры о необходимости быть уверенным в себе - а проговаривание конкретных ситуаций. В какой-то момент мне дочка сказала, что она сама понимает и знает, как нужно ответить, но на месте теряется и молчит и делает, что ей говорят (кстати, не совсем увереное владение немецким тоже сказывалось) - т.е. конкретно для нее наши разговоры и разборы были важны, чтобы она была подготовлена в следующий раз. Понятно, что для этого она должна была тоже сама дозреть. Т.е. я вообще, противоречия не вижу - ребенок должен созреть, но и родители ему должны и могут помочь (особено, если ситуация критическая)
Найра © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

а как именно ты учила отвечать? у нас тоже очень остро стоит именно вопрос "перешептываний" при этом у меня дочка оч общительная и в общем уверенная в себе, спокойно вступает в беседы и с детьми и со взрослыми но на "наезды" - теряется... собственно, и я сама такая же " в реале"
Трусливый Лев © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

именно так. имхо опять же, невозможно научить ответить. мы постоянно разбираем и проигрываем ситуации, во всех варянтах. но он сам должен научиться, увы. как бы не хотелось защитить и заслонить стеной)
manenk © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

ну и еще вопрос, что значит правильное поведение в данных ситуациях. Я не уверена, как надо, до сих пор. Сама предпочитаю просто не связываться, и ландыш такая же. И учить ее отвечать на хамство хамством .. у меня и не получится)))
Трусливый Лев © (24.02.2016 16:02)
Прямая ссылка

вот кстати, да! у меня часто те же самые мысли и сомнения. и что мы сами не такие уж эталоны в разгребании конфликтов, а свои варянты их решения ему предлагаем. и что эти варянты ему, на самом деле, могут не только не подойти, но и навредить тем, что он без нашего участия, может, отыскал бы способы какие-то и более эффективные и более подходящие для себя (((
manenk © (24.02.2016 16:02)
Прямая ссылка

я тоже так думаю) и не только в этом вопросе, а вообще))) что мы можем предлагать варианты (решения конфликта, что надеть и тд и тп), но далеко не факт, что мы предлагаем "правильнее и лучше")))))))
Трусливый Лев © (24.02.2016 16:02)
Прямая ссылка

для меня главное правило в обращении с дураками и хамами "не трожь г.. -не воняет". Собственно, это основной посыл моего "воспитания" в этой области. И собственно в правильности такого подхода я вполне уверена (поэтому мне проще:)
Найра © (24.02.2016 19:02)
Прямая ссылка

Вот меня на этой почве тоже вопрос: значит ли это, что хам всегда одержит верх над человеком (ребёнком), который по-хамски не может ответить?
Утка в кипятке © (24.02.2016 19:02)
Прямая ссылка

в зависимости от ситуации (банальные "а это тебя не касается", "ха-ха-ха как смешно" и прочее). Это если именно про ответы. Но вообще, конечно, непосредственно ответы - это внешнее, гораздо важнее учить не допускать близко к сердцу всякий бред "не очень умных людей"
Найра © (24.02.2016 18:02)
Прямая ссылка

Вот про “неочень умные” помогает, да)) Мелкая после нашего с ней разговора о том, что для обвинений нужны какие-то доказательства и серьезные аргументы, пришла домой крайне возмушхенная: “Мама! Она даже не знает, что такое доказательства! Она думает, что это какие-то “наказательства”! Как я могла ей поверить!?"
Chitalko © (24.02.2016 18:02)
Прямая ссылка

Вот про “неочень умные” помогает, да)) Мелкая после нашего с ней разговора о том, что для обвинений нужны какие-то доказательства и серьезные аргументы, пришла домой крайне возмушхенная: “Мама! Она даже не знает, что такое доказательства! Она думает, что это какие-то “наказательства”! Как я могла ей поверить!?"
Chitalko © (24.02.2016 18:02)
Прямая ссылка

она вырастет хорошим человеком, вот что это значит. с развитой эмпатией, тактичностью, умением строить гармоничные отношения.и сумеет постоять за себя, сказать "нет") я не встречала среди борзых,всегда готовых готовых на конфликт и с готовым едким словцом "нормальных" детей. она все с не очень хорошим перекосом каким то. всегда руку об руку с жестокостью.
mamba © (24.02.2016 19:02)
Прямая ссылка

а здесь кто-то очень абстрактно пишет? по-моему, эта такая ситуация, которая знакома практически всем, с любой стороны. я противоречия тоже не вижу - я пишу лишь о том, что родительские разьяснения МЕНЕЕ помогают обрести контроль над ситуацией, чен набивание шишек и собственное желание что-то поменять в первую очередь. кстати, тоже самое, что говорит твоя дочка, говорит и мой сын. да и кто не знает это неумение найтись в нужную минуту, дать отпор, вообще вовремя опознать конфликтную ситуацию?
manenk © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

ну слушать и потом справляться - разные же вещи?
Трусливый Лев © (24.02.2016 15:02)
Прямая ссылка

У меня старшая ведомая.,, надеюсь как то изменится в будущем
nadek © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

разговаривать надо формировать взгляд на мир опыт будет лишь подтверждать твою правоту со временем но пояснять разбирать ситуации итд - обязательно
Lia © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

ну так и разговариваю вот два года назад была девочка в классе очень наглая и активная ( такие в жизни не попадут) и Алисе она очень нравилась я ей клала три конфетки говорила Алис пьешь одну остальные подружек угости в итоге она все три отдавала Кире... потому что Кира просила дать ей все три конфеты и если не даст то не будет с ней дружить .. и конфетки это не страшное надеюсь не будет ситуаций когда кто то что то плохое делает и моя за компанию или с ней дружить не будут
nadek © (24.02.2016 16:02)
Прямая ссылка

Под влияние манипулятора может попасть кто угодно. Так что дело может быть совершенно не вашей семье. я бы сделала упор на то, что "дружба" приносящая такие эмоции дружбой не является, просто девочке надо доминировать за счёт других. У моей в классе есть такая и дрчкины подружки попали под её влияние. Там уже родители воют. Я со своей эту тему в прошлом году "разжевала" вдоль и поперёк, объяснила кто такие манипуляторыи очень-очень попросила все отношения с этой девочкой держать на уровне "привет-пока".
Рыжий Мурзик © (24.02.2016 10:02)
Прямая ссылка

плюс сто вообще не поняла при чем тут семья автора и я согласна с тем что ты написала
Lia © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

в семьях тоже не все слова богу бывает и дети тащат это в жизнь как норму, но это не единственная причина. Списывать все на семью - бред
Рыжий Мурзик © (24.02.2016 11:02)
Прямая ссылка

Каждую ситуацию разбирать и объяснять. А если уж ребенок такой ведомый, то научить выбирать правильных друзей
Кагги-Карр © (24.02.2016 13:02)
Прямая ссылка

Мне кажется не нужно копаться в проблемах семьи, это тут не при чем. Девочка ваша мягкая- ну и ничего ужасного в этом нет. Со временем. Возрастом и опытом отрастит зубки, все хорошо будет. Но нужно провести беседу, на тему " что такое дружба и кто такой друг". Объяснить, что друзей много не бывает. Вокруг одноклассники, знакомые, приятели, соседи. Но друг, это самый близкий человек. С которым рядом никогда не будет дискомфортно, не уютно. Который всегда поможет. Принимает такой, какая ты есть. С которым вы вместе, рядом и друг за друга. если испытываешь дискомфорт- то это не друг. Как то так вот. Что бы она четка понимала эту грань. Объяснить кто такие манипулятора и для чего и отчего они так поступают. Что такие отношения лучше присекать- и в этом не ничего плохого. Либо действовать в них так, как тебе удобно и никак иначе. Она обязательно поймет это и будет корректировать себя.
@@@ © (24.02.2016 14:02)
Прямая ссылка

объяснять, что она должна принимать свои собственные решения, не быть стадом, иметь свое собственное мнение и это, кстати, идет из вашей семьи тоже и не из разговоров - а от всего из серии - что одеть красную майку или зеленую.. с самого раннего детства ребенка надо учить принимать свои решения. это очень важно. знать, что выбор есть и есть право принять то решение, кторое нужно ему та семья не при чем людей, которые будут пытаться манипулировать, в жизни будет очень много и совсем не важно, почему они такие, а не другие.
ккк © (24.02.2016 21:02)
Прямая ссылка

Вот это и странно: в семье мы всегда советуемся - ей ничего никто не диктует (и друг другу - тоже). С самого раннего детства. У неё есть своё мнение и свои желания. И с другими детьми раньше таких проблем не было.
Chitalko © (24.02.2016 23:02)
Прямая ссылка

объясняйте ребенку, что она сама может выбирать в школе с кем дружить, что кушать, во что играть и ни одна подружка не имеет права ее принуждать. у моей дочки в 5 лет была такая ситуация, когда ее 7-летняя подружка пыталась за нее выбрать игрушки. пришлось долго объяснять-говорить и в один момент дочка все высказала подружке...
Н@тк@ © (24.02.2016 23:02)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору