| Форум > Архив "Дети в школе" > Январь 2014 года > У кого мальчики |
У кого мальчики
По ссылке хорошая статейка,
Как правильно надо обижать девочек.
http://extra-dao.livejournal.com/19779.html
палк с трепа © (14.01.2014 09:01)
Прямая ссылка
девушка оскорбила родителя за это ей положено дать в морду???
Кагги-Карр © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
ласточкой?)))
палк гадает © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
кто-то же хочет найти, в чем буквально можно прицепиться, чтоб выглядеть умней автора.
и конечно находит)))
палк с трепа © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Подумать о чем? Когда можно женщину ударить?
Кагги-Карр © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
ты сама когда-то писала, что допустимо дать истеричной жене по лицу
лень © (15.01.2014 17:01) Прямая ссылка
я читаю всю тему
и думаю
ведь люди обращают внимание при чтении, ну и пишут, соответственно, то, что им близко, то что является частью их если не души, то хотя бы мировоззрения.
Не важно даже содержание их постов, много характерней подход.
И вот это очень показательно.
палк с трепа © (15.01.2014 21:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.01.2014 09:01)
а с какого возраста тема становится актуальной? у нас пока нет деления по гендерному признаку - просто никого нельзя бить просто так
Bina © (14.01.2014 09:01) Прямая ссылка
Bina © (14.01.2014 09:01) Прямая ссылка
вот даже не знаю про "нельзя никого бить"... у сына был пунктик когда он на тайбоксе не мог спаринговать с человеком... хорошо, что тренер оказался Тренером и не было никаких проблем и прочего!
Н@тк@ © (14.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (14.01.2014 10:01) Прямая ссылка
у нас другая крайность
Bina © (14.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Bina © (14.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Имхо, мальчик должен уметь драться и не бояться этого, если етсь такая необходимость(((
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
с первого класса
лень © (14.01.2014 11:01) Прямая ссылка
лень © (14.01.2014 11:01) Прямая ссылка
хм) интересно)
ккк © (14.01.2014 10:01) Прямая ссылка
ккк © (14.01.2014 10:01) Прямая ссылка
очень интеренсая тема, жаль почитать не могу сейчас.
лень © (14.01.2014 11:01) Прямая ссылка
лень © (14.01.2014 11:01) Прямая ссылка
но там такая упрощенная схема, что даже лень анализировать
Джейн Тлл © (14.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (14.01.2014 13:01) Прямая ссылка
лениться - моя прерогатива.
у меня жж закрыт
лень © (14.01.2014 13:01) Прямая ссылка
лень © (14.01.2014 13:01) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Один из комментаторов пишет:
"Я, как отец, воспитываю сына по следующим установкам.
1) Думай своей головой
2) Варианты такие, дальше см. п.1
3) Никогда не извиняйся, если не виноват
4) Девочек бить и обижать можно за:
4.1. Если она посмела поднять на мужчину руку
Повзрослеет, добавлю еще два подпункта
4.2. Если любая девушка оскорбляет твоих родителей и твой род
4.3. Если твоя девушка оскорбляет тебя прилюдно (бить естественно приватно)..."
Видимо, на все случаи жизни у него есть только "бить и и обижать". Другими способами разбирать жизненные сложности он сына не учит. Интеллект нынче не требуется совсем? А главное, умилили слова "бить приватно". Ещё и трус.
Мангуста © (14.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Мангуста © (14.01.2014 13:01) Прямая ссылка
каменты в ЖЖ как обычно значительно расширяют обсуждаемое поле))
палк с трепа © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
девушка оскорбила родителя за это ей положено дать в морду???
Кагги-Карр © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Товарищ с гор судя по всему
kanik © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
kanik © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Все в одну кучу намешано, как всегда.
Никто не говорит, что девочек обижать нельзя, а говорят, что бить нельзя! И это так.
"Пропускать девочек вперед в транспорте" совсем не означает, что их надо пропустить в правильном ответе в школе ;) И мальчики отлично понимают разницу. А придумать оправдание хамству можно всегда ((
Кагги-Карр © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Я с автором согласна только в одном, что джентлеменам нужны дамы, а не бабы с веслом. Если уж женщинам так хочется тушить горящие избы, то они должны быть готовы ко всем сложностям жизни. Но вот с чем я согласиться никак не могу, так это с битьём. В принципе. Даже дерущиеся мужики у меня вызывают недоумение и неприязнь. Я могу понять какую-то возню в песочнице, но в более взрослом возрасте люди должны уже держать в руках свои животные инстинкты.
Мангуста © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Мангуста © (14.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Я как-то не очень поняла деления на дам и баб с веслом. Т.е. если женщина тянет хозяйство в доме, то ее можно и по морде кулаком?
Не согласна.
Кагги-Карр © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
По морде кулаком нельзя никого и никогда!
Мангуста © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Мангуста © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
А про "дам" и "не дам", это к тому, что раньше дамы в кринолинах сумки из магазина не таскали. И упавший зонтик поднимать в корсете было неудобно. А сейчас надо быть готовой это делать самой. Как-то так.
Мангуста © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Мангуста © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Даже если тебе дал в морду бугай-одноклассник?...
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Это правило двусторонне. Конечно, я понимаю, что такое возможно только в стерильных лабораторных условиях. И при нападении придётся отбиваться. Но мы же сейчас не об этом? Мы о том, что нельзя разногласия разрешать кулаками и обиды ими же закрывать. Это нецивилизованно.
Мангуста © (15.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Мангуста © (15.01.2014 13:01) Прямая ссылка
В том-то и дело, что даже с формулировками, особенно такими, которые дают установку на всю жизнь, надо быть очень аккуратными и точными. Не "девочкам надо уступать" - размыто и безлико, а "девочек в дверях надо пропускать вперед", и т.п. Так же, как и тут - не совсем "вообще никого никогда нельзя бить в морду", а что надо стараться разрешать конфликты до начала мордобоя .
Соланж © (15.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 14:01) Прямая ссылка
увы, когда другой мальчик предложит твоему мальчику подоказывать что-то кулаками,
допустим это будет уличный хулиган или противник на войне,
то мальчики должны уметь цивилизацию затолкать куда подальше, например, припасти для общения с девочками)
Как писали классики,
"Когда сельва спрашивает, надо уметь ответить"
палк с трепа © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Что-то типа этого не нравилось мне это стихотворение при всем уважении к автору
Будь, пожалуйста,
послабее.
Будь,
пожалуйста.
И тогда подарю тебе я
чудо
запросто.
И тогда я вымахну -
вырасту,
стану особенным.
Из горящего дома вынесу
тебя,
сонную.
Я решусь на все неизвестное,
на все безрассудное,-
в море брошусь,
густое,
зловещее,-
и спасу тебя!..
Это будет
сердцем велено мне,
сердцем велено...
Но ведь ты же
сильнее меня,
сильней
и уверенней!
Ты сама готова спасти других
от уныния тяжкого.
Ты сама не боишься ни свиста пурги,
ни огня хрустящего.
Не заблудишься,
не утонешь,
зла не накопишь.
Не заплачешь
и не застонешь,
если захочешь.
Станешь плавной
и станешь ветреной,
если захочешь...
Мне с тобою -
такой уверенной -
трудно
очень.
Хоть нарочно,
хоть на мгновенье,-
я прошу,
робея,-
помоги мне в себя поверить,
стань
слабее. (Р.Рождественский)
Faby © (15.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Faby © (15.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Может чтобы быть умнее надо самому учиться, а не брать в жены дуру?
Похожее сравнение?
Кагги-Карр © (15.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 10:01) Прямая ссылка
"Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай. Я назову тебя (не помню кем), только везде успевай!" - вот где апофеоз требований к женщине)))
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
ласточкой?)))
палк гадает © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
типа того, но неважно, можно любое слово подставить, например, "поездом" - по смыслу больше подойдет)))
Соланж © (15.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 12:01) Прямая ссылка
любая такая тема - это не руководство к действию
это просто тема на подумать
ккк © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
ккк © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
кто-то же хочет найти, в чем буквально можно прицепиться, чтоб выглядеть умней автора.
и конечно находит)))
палк с трепа © (14.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Ну, я с Автором не согласна. Да, считаю себя умнее, потому что там явный бред ((
Кагги-Карр © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Подумать о чем? Когда можно женщину ударить?
Кагги-Карр © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
да хотя бы
ккк © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
ккк © (14.01.2014 18:01) Прямая ссылка
Для меня тут не может быть компромисса.
Кагги-Карр © (14.01.2014 19:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.01.2014 19:01) Прямая ссылка
ну понятно
ну вот из блога одного
Теоретически можно говорить что угодно, вот практический пример: три милейших создания под названием "женщины", в пьяном угаре, что бы добыть на продолжение банкета денег, решили ограбить девушку. Ограбить мало, веселья мало в этом, и стали её в усмерть забивать. В помощь девушке пришёл парень, но мгновенно был сбит с ног...эабивали камнями...Если б не случайность, то убили бы. Не дай вам Бог встретиться с этими существами на улице, как по вашей теории
не допустимо ,какими бы небыли обстоятельства.
ваш муж должен защитить Вас? Ведь если он грубо отберёт камень, которым пробивают вашу голову, Вы будете презирать его? Наверное, это должно выглядеть так: мужчина должен бегать вокруг, кричать "полиция!!!" и просить: "Многоуважаемые дамы, не соблаговалите ли вы не убивать мою жену, ведь это не культурно и некрасиво"...можно ещё лекцию прочесть о культуре поведения....
как это все поголовно форумские мужчины так часто общаются с алкоголичками и наркоманками
Вы знаете, я с ними не общаюсь, но их столько много становится, что просто это нельзя не увидеть...Зашли как-то в ресторан посидеть, ко мне подползла пьяная "леди" и потребовала танца, именно потребовала, на отрицательный ответ с "извините" она стала выцарапывать мне глаза, пытаться бутылкой голову разбить, рвать одежду и всё это под аккомпанемент русского могучего...Я теперь, наверное, презираем вами всеми, ведь мне пришлось её скрутить, а не вежливо и покорно дать себе голову пробить. Бить её не бил, но вечер был испорчен и пришлось уйти...
но и жительниц Украины и стран прибалтики.
Прибалтийские женщины-снайперы знамениты своими жестокостью и садизмом...Есть такой тайский пограничный женский отряд, когда он выходит на охрану границы - всё!!! наркотрафик прекращает свою деятельность, потому как любой бандит приходит в ужас только от мысли о встрече с этим милейшим "слабым полом"...
Женщины!!! Вы не смешивайте в кучу женщин и существ с женскими первичными признаками. Афродита, женщина выпившая и женщина, пьющая годами и убивающая своих детей в пьяном угаре, - это совершенно разные вещи.
Короче, это всё болтология, все всё прекрасно понимают. Женщин бить нельзя, а от существ надо хотя бы отбиться, тут от применения рук, уж извиняйте, не получится...
ккк © (14.01.2014 21:01) Прямая ссылка
ккк © (14.01.2014 21:01) Прямая ссылка
+1000
Н@тк@ © (15.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Н@тк@ © (15.01.2014 00:01) Прямая ссылка
На войне нет пола.
Причем тут это и воспитание мальчика?
Кагги-Карр © (15.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 10:01) Прямая ссылка
там не только про войну
притом,что мальчика еще надо воспитывать различать - женщинц и существо без пола
твой пассаж про отсутствие компромисса оч странен на мой взгляд
я не призываю сделать нормой бить женщины в принципе
но не огульно как раз по принципу - нельзя и все. нельзя бить слабого,нельзя доказывать свою правоту кулаками. но если надо защититься - то пол не имеет значения, имеет значение только расчет применяемой силы и анализ ситуации
ккк © (15.01.2014 14:01) Прямая ссылка
ккк © (15.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Это вообще не вопрос воспитания мальчика! При воспитании должно фигурировать только одно, что девочек бить нельзя, что девочек надо пропускать вперед и т.д.
Кагги-Карр © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
нуну
ккк © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
ккк © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
ты сама когда-то писала, что допустимо дать истеричной жене по лицу
лень © (15.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Это разные вещи: как надо воспитывать и что получится в жизни. В идеале должно совпадать ))
Кагги-Карр © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
ну а когда тебе попадется неадекватная невестка,которая будет издеваться над твоим сыном, ты опять поменяешь свою точку зрения на: ты бы дал ей в лоб разок, сынок, она б и успокоилась
ккк © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
ккк © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Нет, такого никогда не посоветую. Но у нас в семье никто женщин не бьет, может поэтому и не представляю такую ситуацию.
Кагги-Карр © (15.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 21:01) Прямая ссылка
у нас у знакомых был случай, когда жена руки распускала
а интеллигентный оч
тоже нельзя женщин бить
и каждый раз думалось - ну раз, ну ладно.. успокоилась
а закончилось все тем, что она биту в ход пустила и чуть не покалечилас
а может надо было разок дать ей в лоб, чтоб охолонилась..
ккк © (15.01.2014 22:01) Прямая ссылка
ккк © (15.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Нет. Тогда бы он ее покалечил, одним бы разом не закончилось. В такой ситуации надо разводиться.
Кагги-Карр © (15.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Например, о том, что не стоит подменять понятие "бить девочку" на более широкое "обижать девочку"...
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
А такого выражения и не существует. Автор его сам придумал. Обижать нельзя никого!
Кагги-Карр © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Подумать есть о чем, только поздно:-)
Я та мама, что говорила сыну - девочек бить нельзя, они слабее, их надо защищать. Про обижать не говорила. Обижать вообще никого нельзя, тут не по половому признаку.
И про уступать говорила конкретно: девочкам надо уступать место, уступать в мелочах, быть снисходительней.
И уж впервые слышу, чтобы говорили - молодец, послушный мальчик:-) Это скорее про девочек.
Вот честно - сын бы упал в моих глазах, если бы поднял руку на девочку (ну теперь то, в силу возраста, на девушку уже). И я рада, что сын впитал в себя именно то, чему его учили. Был повод убедиться, что все нормально с моим сыном в отношение с защитой женской половины:-)
Нежность © (14.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Нежность © (14.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Автор прав в том, что действительно нельзя вдалбливать мальчикам фразы именно так, дословно, как он их услышал: "Обижать девочек нельзя" и "Надо уступать девочкам". Это действительно порочные фразы. "нельзя бить" и "надо просускать в дверях" - совсем другое дело.
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Не знаю, как другим, но у меня осталось впечатление:"красной нить проходит" накопившаяся обида мужчины, терпящему "дискриминацию по половому признаку"...
Краски сгущены. Но, если эту акварель немного разбавить объективностью, размыть резкие очертания, - с одной стороны,есть такое дело!(то, что в статье), а с другой - не настолько все драматично...
Заодно: по мере прочтения пришли на память две иллюстрации.
1. К нам часто приезжают в гости две американские семьи, в каждой трое детей. В одной семье уже выросли (практически, на наших глазах), а во второй двое младших мальчик 7-8 лет, его сестренка-5-6...Летом наблюдала такую сценку: оба подходят к двери. Девочка напоминает:""...
Брат открывает перед ней дверь, пропуская вперед.
2. Только что звонила с поздравлениями московская подруга. О том-о сем спрашивали друг друга. Один из моих вопросов был в т.ч. о ее падчерице: вдова 45 лет, двое детей (16 и 6 лет)...Был у нее не один год бой-френд 50 лет, риеэлтор... Поехали они к нему на родину в Пермь знакомиться с мамой. Мама не одобрила... Бой-френд исчез с горизонта...
Информация к размышлению. И над статьей... Вкупе...
Fantom © (14.01.2014 21:01)
Прямая ссылка
Fantom © (14.01.2014 21:01)
Очень согласна, обиженный дядька.Примерно это же я написала в комменте в том ЖЖ.
Faby © (15.01.2014 00:01) Прямая ссылка
Faby © (15.01.2014 00:01) Прямая ссылка
просто обалдеть, что в 50 лет сын слушается маму....
juki © (16.01.2014 02:01) Прямая ссылка
juki © (16.01.2014 02:01) Прямая ссылка
не, ну даже я, женщина, и то понимаю, что бить слабых не достойно сильного, в том числе и словами "сражаться". уступить женщине право первой пройти в дверь или сесть - поступок сильного, а не лоха. С похвалой - просто неправильная фраза не "молодец, послушался", а "молодец, правильно сделал/поступил".
На днях случай был: возвращаюсь с сыном(6 лет) из магазина, в руках два тяжелых пакета, а входная дверь закрыта. Муж отпирает ее и возвращается к дивану, а сын, глядя на такое поведение отца, входит первым и не глядя закрывает передо мной дверь! Стою как дура, пинаю дверь, а потом в ответ на высказанный упрек слышу "а че за наезды?" Ситуация разовая, но тенденцию рубить надо в корне, а то забыли, кто тут слабый пол!
Лама © (14.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Лама © (14.01.2014 22:01) Прямая ссылка
Ситуация и правда, очень неправильная и некрасивая. Ваше возмущение понятно. У меня бы оба "отхватили". Тоже сын и муж, но у нас всё с точностью до наоборот происходит. В подъезде нет лифта, а живём на 3 этаже. Когда я возвращаюсь домой, из-за кодового звонка в квартире раздаётся трель и тогда обязательно один из них, а иногда и оба, спускаются мне навстречу: вдруг мне надо сумки донести. Никогда об этом не просила, всё добровольно. Сначала муж спускался, а потом и сын перенял это правило. Не вижу, чем это "умаляет их мужское достоинство". А если исходить из позиции автора статьи, то просто "ужас-ужас, как они под девочку прогнулись!"
Мангуста © (15.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Мангуста © (15.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Не, статья не о том, что не надо девочкам помогать или дверь им не открывать. А именно о неправильных установках, вместо "девочек нельзя бить" - "девочек нельзя обижать", то есть во всем под них надо прогибаться, лишь бы они не обиделись.
Соланж © (15.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Я уже давно замечаю, что девочки-ровесницы сына очень охотно манипулируют фразами типа "девочкам надо уступать"(((
Соланж © (15.01.2014 10:01) Прямая ссылка
Соланж © (15.01.2014 10:01) Прямая ссылка
а женщины с детства манипуляторы ))
Кагги-Карр © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
как то вроде посыл верный у статьи, но мешает ощущение, что бедного мужика-автора очень сильно напугали и обидели женщины. И отсюда столько комплексов и негатива и детской обиды :)))
Килька © (15.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Килька © (15.01.2014 17:01) Прямая ссылка
а по мне из твоего поста тоже можно сделать не самый приятный вывод)))) в смысле то, что ты там ЭТО увидела)
ккк © (15.01.2014 18:01) Прямая ссылка
ккк © (15.01.2014 18:01) Прямая ссылка
я читаю всю тему
и думаю
ведь люди обращают внимание при чтении, ну и пишут, соответственно, то, что им близко, то что является частью их если не души, то хотя бы мировоззрения.
Не важно даже содержание их постов, много характерней подход.
И вот это очень показательно.
палк с трепа © (15.01.2014 21:01) Прямая ссылка
ага) ответы порой красноречивее темы)
ккк © (15.01.2014 22:01) Прямая ссылка
ккк © (15.01.2014 22:01) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.01.2014 20:01) Прямая ссылка
мне понравилось, оч. хорошо написал
ммб © (17.01.2014 20:01) Прямая ссылка
ммб © (17.01.2014 20:01) Прямая ссылка
