Форум >  Архив "Дети в школе" >  Март 2010 года >  К теме ниже

К теме ниже

Зашла посоветоваться, а тут эту же тему обсуждают. Сыну в школе должны были манту делать. я против. Он сказал об этом медику. Та стала ругаться. Я сыну сазала,что если ей нужно, то я напишу отказ. В итоге приходит он сегодня из школы с манту. Я спрашиваю:зачем сделал?! Он: меня медик заставила. Посадила в кабинете, сказала сиди тут и никуда не уходи. Мы манту всем делаем и не обсуждаем это. Пришла говорит ещё учительница по биологии (она у них за здоровье в школе отвечает), тоже отчитала сына и сделали ему манту. Сыну 13 лет. Я в не себе просто от злости. Какого вообще они имеют права так поступать? Пойти разнести что ли их? Я на эмоциях сейчас конечно. Но как считаете, стоит сходить и выговорить что я думаю?
злая © (16.03.2010 14:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


я бы сходила, т.к. они наверно подумали что мальчик испугался и не захотел делать, поэтому и заставили..... а сходила бы для того чтоб в будующем вопросом не возникала, сказали нет-значит нет
фунтлиха © (16.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

Схожу обязательно я.
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

СТОИТ. Я бы еще заявление накатала, почему моему ребенку делают непонятные процедуры БЕЗ МОЕГО согласия. И в прокуратуру копию, в минздрав местный. Вот шуму будет им!
БеSSтия © (16.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

Вот у меня сейчас именно такие мысли в голове. но я не знаю как грамотно это сделать. Подскажите пожалуйста, как оформить заявление, что именно там изложить, чтоб все по существу было?
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Да хоть в свободной форме! С такими замахами и медсестре и в самой школе грозит статья 286 УК РФ. поищите на форуме котока, как это лучше оформить. http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=3&sid=acab0b8282196677365ecd29d8e010a8 или создайте там такую тему. просто дело принципа. они даже стоматологический осмотр без моего ведома провести не имеют права!
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Спасибо большое Так и сделаю. вот именно даже из-за принципа.
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Я бы пошла обязательно, иначе они могут так что угодно уколоть!! А не дай Бог у ребенка алергия на компоненты? Реакция может быть самой непредсказуемой. Тем более без вашего согласия (он не совершеннолетний) ему вообще не имели ни чего делать. Согласие должно быть письменным!
Гвоздика © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

В том то и дело. мнения у всех разные на этот счет, но чтоб вот так проигнорировать его абсолютно. я просто в шоке
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

а заявление у них было от вас? или только на словах?
п © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

нет, небыло. Я же говорю - сын сказал, что будут манту делать. я ему сказала, чтоб не делал, ссылаясь на меня и если ей нужно, то я отказ напишу. Он медику это озвучил, та его отругала и в итоге силом сделали манту. Получилось что ни меня ни его никто не спросил и к мнению не прислушались
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

так нужно было принести мало ли что он может сказать вы понимаете что у вас нет ни каких доказательств?
п © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Так кто же думал, что без моего разрешения это сделают? я не написала заявлене, а они сделали без разрешения родителей, т.ч. мало им точно не покажется. Теперь уж умнее буду, пойду завтра в школу разбираться, заодно и заявление на отказ напишу на будущее
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

А разве ващему сыну ранее не ставили ее? Т.Е. есть понимание, что нет аллергической реакции. Зачем отказываться? Ситуация по туберкулезу нелегкая, да и болезнь требует упорного длительного лечения. Без теста очень вероятно пропусить легкую форму
Еффа © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

это другой вопрос. я против по ряду причин и это моё право, как матери. Манту не информативна абсолютно. Я не против диагностики, но другими способами, которые информативны и не наносят вреда здоровью моего ребенка. Анализ крови например.
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

А может они делали ее не так давно. Может ребенок сейчас болеет и в период болезни вообще колоть опасно - все равно среагирует на простуду. Может они вообще платно наблюдаются. Может у них советская проба манту, низкого качества. И вообще фиг знает, что вкололи. Может они хотят рентген сделать. И вообще = это дело добровольное, захотели и отказались. Никому объяснять не обязаны.
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Но небыло и письменного согласия родителей на бумаге-предупреждении, а вдруг ребенок болен заболеванием которое выявляется только с помощью анализов. Не только простуда может быть противоказанием к пробе!
Гвоздика © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Да не практикуется это...
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

зря вы. практикуется и давно
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну наверное мои дети в самых отстойных местах учатся.... и сад самый отстойный...
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Еще как практикуется, Вы что. Везде. Даже в нашей деревне. Даже беременные в стационаре пишут подпись под листом направлений, что в курсе про лекарства и тд и тп и не против. И согласия на прививки и все манипуляции с ребенком. И согласия на прививки и пробы в школах и детсадах. Никто не имеет права пальцем тронуть моего ребенка без моего согласия.
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ПРо беременных соглашусь. Про роддом тоже. И все. Больше ни разу нигде я не подписывала согласия. И никогда не предлагали. Москва.
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

В России вообще то требуется письменное СОГЛАСИЕ на каждую процедуру, а не отказ...
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Но ведь реально мы их не пишем....В роддоме да, подписывала. Но в поликлиниках - нет. В саду и школе - тоже нет. Где же правда?
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

У нас все пишут. Население 400тыщ.
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

я тоже везде пишу
Соланж © (16.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

пишем - согласие может быть выражено или письменно или действием раз идете в прививочный - значит соглашаетесь а если не осгласны - все равно требуют бумагу
Dezi © (16.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

у нас дают в школе бумажку, что будет прививка, и родители должны или согласиться, или отказаться
Кагги-Карр © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

у нас на прививки тоже согласия всегда просили. у меня никаких претензий никогда небыло. А вот с манту такое дело вышло.
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

У Вас "Европа". У нас не морочатся, как правило. Сами родители бегают и отводы пишут.
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

У нас ничего не дают, но если родители не хотят делать прививки, то автоматом перестаёт действовать медицинская страховка.
Мангуста © (16.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

манту- это не прививка. Это проба. На нее не требуется согласие (типа), но у нас спрашивают все равно
Еффа © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

любое медицинское вмешательство требует согласия родителей! вы что?! даже медосмотр
zwetik © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Ты это серьезно? У меня третий растет. Никогда согласие не спрашивали. Только предупреждали. что вот такого-то и такого-то будем колоть (ну чтобы там помыть предварительно). И то не всегда. А так приходит из школы и "радует"
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

вы не знаете просто своих прав
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да скорее я просто "за" прививки....и не морочусь. Но вот была свидетелем заявлений медсестры типа "кому надо - зайдите и напишите отказ"
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

предпочитаю, чтобы осмторт гинекологом, например, проводился в моем присутствии во избежание стресса у ребенка. лучше с ней вбольницу схожу, чем она будет переживать
zwetik © (16.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

а вы, видимо, своих обязанностей перед обществом
Келен © (16.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

Конечно серьезно...
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну если вам все равно вообще-то предупреждают (и обязаны) именно чтоб либо согласились либо отказались принуждать - подсудное дело можно получить
Dezi © (16.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

конечно серьезно. более того, у нас на педсовете было запрещено давать учителям телефоны родителей по просьбе других родителей. теперь только нарямую в школе просить, или если дети дадут. или через учителя решать.
zwetik © (16.03.2010 22:03)
Прямая ссылка

когда я училайс, ничеог подбного не было. мои родители и ен знали, когда и что
Sova © (16.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

Но ведь её содержание мало чем отличается от вакцины и вред может принести не меньший. А может у ребенка аллергия? Они даже не спрашивают. Я считаю без разрешения родителей вообще не имеют право что либо применять ребенку
злая © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

разве в школе нет медицинской карты ребёнка со всеми противопоказаниями и аллергическими реакциями?
Мангуста © (16.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

дозы разные
Sova © (16.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

да не в аллергии в целом даже дело хотя в ней особенно просто и привики и тесты должны проводиться на совершенно здоровом ребенке - а вот верно, если у ребенка обострение аллергии и тут - нате вам тест ... и доказывай потом что ты не верблюд
Dezi © (17.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

стоит сходить обязательно, чтобы пресечь такую самодеятельность раз и навсегда1 а еще к директору, чтобы попросить вынести вопрос на педколлективное совещание. у нас и меньшие вопросы строго решаются
zwetik © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

нам дают подписать соглашение на прививки и манту, и делают только тем, кому родители подписали положительно, я в той же бумажке пишу - не согласна, нашим медикам этого отказа достаточно
Моталка © (16.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

А почему сразу не написала отказ? У нас на собрании была медсестра и сказала, чтобы кому надо сразу писали отказ, чтобы на момент "укола" на руках у медсестры этот отказ был. Т.е. как бы у нее "план". а если она не сделала, то чтоб у нее "отмаза" была. Конечно дебильный порядок, но возможно жучат их строго за такие дела. Сходи к медсестре, поговори и напиши бумажки с отказом. Согласие на уколы в письменной форме в общеобразовательных учреждениях не нужны. А "сказала-не сказала" теперь фиг докажешь. Ты одно будешь говорить, они - другое.
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

раньше всегда в дневниках писали, а мы либо да либо нет подписыали. Я и тут такого же ожидала. Сглупила, не спорю. Разозлило, что буквально силом ему сделали.
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ой. смайлик случайно прицепился
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Моим не пишут нифига.... Успокойся сейчас и сходи к медсестре. Узнай календарь прививок и напиши отказы, если надо. Она ж тоже "человек подневольный".
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

отказываться от всего, я, например, не хочу. АДС делали,а вот свиной грипп не буду и обычный не буду. у нас каждый раз спрашивают
zwetik © (17.03.2010 00:03)
Прямая ссылка

И еще: в саду-школе и т.п. есть медицинская карта. Если у ребенка есть отвод от прививки, то это фиксируется там. Нет отвода - колят.
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

это не верно. Любые прививки и пробы делают только с согласия человека, тем более речь о ребенке.
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Ничего не подписывала. Ни разу. С младшим-то ясно - еще малый, вожу сама в поликлинику. А старшим - ну ни разу в жизни никакого согласия не подписывала, и даже и не предлагали.
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну вот теперь знайте на будущее. Без согласия не имеют права никаких прививок и проб делать. и так же не имеют права без них куда либо не принять ребенка или взрослого. другое дело, что ситуацией нужно владеть и грамотно ответить
зл © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Ну вот ЗНАЮ.... Только ВАшему ребенку сделали то, что Вы не хотели. И спрашивать Вас не стали. А дальше что? Посадите медсестру? Я Вам просто сейчас отвечаю как реально практикуется подход к данному вопросу в некоторых местах в Москве. И чем бить себя потом в грудь, лучше заранее сходить и поговорить с медсестрой. Может она "старой закалки" и возможно действительно подпись и бумажка от вас не нужны для нее. Сходите и выясните.
Иза © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

у нас перед каждой прививкой дети приносят бланк заявления, где родители пишут, соласны/не согласны на прививку такую-то ребенку такому-то
МариКа © (16.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

а закон что вообще говорит? На некоторые штуки у нас школа имеет право по факту того, что ребёнок ходит в эту школу.
Sova © (16.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

раньше никаких заявление не писали, то есть вот по каждой прививке согласия это щас стали, потому как много стало отказников и школа, как правило, перестраховывается
киса © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

на любые мед процедуры обязаны спрашивать согласие родителей. Другое дело, что не везде спрашивают.
МариКа © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

мне так кажется, что школа как юридическое лицо имеет право решать еот за родителей, раз ребёнок ходит в школу. особенно когда отказ от приривок медицински не обоснован
Sova © (17.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

не имеет. только родители. сов, тут как то была тема о гинекологическом осмотре девочек начальной школы в процедурном кабинете... и чем это кончилось... ничем хорошим. а еще раньше в школах зубы сверлили - кто ж желает своему ребенку такого стоматолога, когда вокруг качественные платные услуги?
БеSSтия © (18.03.2010 12:03)
Прямая ссылка

закон говорит, что за каждую процедуру - подпись. и все добровольно. никаких обязательных и тем более принудительных мер.
БеSSтия © (17.03.2010 06:03)
Прямая ссылка

у нас заон другой. без прививок (или без написанного и нотарильяно заверенного документа в некоторых случаях) в школу просот не берут. но у нас можно дома самим детей учить.
Sova © (17.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

У вас и медицина другая и вакцины и опыт и статистика и социум и менталитет...
БеSSтия © (18.03.2010 12:03)
Прямая ссылка

вы что? да ни один ребенок не идет с радостью на укол дай им волю - они все откажутся от всего
киса © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я говорю о том, что ребенку не имеют права делать без согласия родителей.
автор © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

а вы его дали, не написав отказ
киса © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

Не должно быть отказа. Должно быть согласие родителей, на основании чего медсотрудник проводит мед.манипуляции. Согласия нет. Значит и проводить ничего не имеют права.
автор © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

мне сложно поверить, что по действующему закону школы должны собрать со всех родителей изначально письменное разрешение на любые манипуляции. И зная этот закон - они этого не делают при приеме детей в школу? Очень сомнительно. Возможно там трактуется именно так, что отсутствие отказа равно разрешению, иначе это просто дикий объем бумаг в каждой школе, ежегодно.
Fialka © (17.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

угу, я вот тоже склоняюсь к мысли, что отдавая ребёнка в школу я доверяю школе принятие решений за меня
Sova © (17.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

почему это?
Келен © (16.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

по закону
! © (17.03.2010 00:03)
Прямая ссылка

закон говорит о всеобщей вакцинации
Келен © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Забыла добавить слово "добровольной".
БеSSтия © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

это где так? ну не водите вашего особенного ребёнка в школьные учереждения?
Келен © (16.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

В Росси так. Есть такой закон. я, как здравомыслящий челоке, с этими законами знакома. И вправе решать за своего ребенка сама, а не перекладывать ответственность за его здоровье на чужую тетку из медкабинета в школе.
автор © (17.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

нет вы не вправе потому что я не понимаю почему другие дети должны страдать из за ваших фантазий? обучайте вашего ребёнка дома и не уводите его в детские учереждения
Келен © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

женщиа, вы очень агрессивны! Вам какое дело до моего ребенка и моего отношения к прививкам и пробам? Не разделяете мнения, проходите мимо. Мой ребенок не крлик подопытный. Если вам своего не жалко, то вперед, на таких как вы наука держится. и не понимаю чего вам бояться, если вы привиты)? логика в ваших постах не прослеживается. и с чго вы взяли что к примеру что мы вообще не привиты? речь то о пробе мант идет. моя тема об этом.
автор © (17.03.2010 19:03)
Прямая ссылка

именно
киса © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

ссылка для автора http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=25187&sid=acab0b8282196677365ecd29d8e010a8 есть ссылки на заявления
БеSSтия © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Спасибо огромное!!
автор © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

там вообще другое там есть наличие ПИСЬМЕННОГО ОТКАЗА
киса © (16.03.2010 21:03)
Прямая ссылка

я не знаю, какие официальные меры воздействия на медсестру существуют за такое но можно сходить и просто навести шорошу - сказать, например, что у ребёнка были случаи анафилактического шока и т п, просто по-человечески напугать её, что она могла попасть на большие неприятности, анадлогично наехать на биологичку (это вообще смешно, педагог решает вопросы здравоохранения?!!) м и заставить медсестру при тебе в карту написать, что ребёнку нельзя делать манту и прививки и ещё самому реюбёнку объяснить мой например знает про медотвод от прививок и на что у него может быть аллергия и т п
Моталка © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Так вот сразу ругаться не стоит. Как минимум потому, что Вы заранее с ними не оговаривали свой отказ от манту, а ребенок согласился под нажимом, но без насилия. Так ведь? Настроите против себя и ребенка не только этих дам, но и директора, и классного руководителя. У них тоже есть свои причины принуждать делать эту пробу, ведь от них требуют отчет. Нужно пойти и спросить, как документально отказаться от манту. На возражения, попросить нормативный документ, обязывающий ее делать. В случае отказа, спокойно объяснить, что если подобное повторится, то Вы будете разбираться более глубоко. Можно передать заявление-отказ через школьного секретаря, сохранив копию со штампиком о его регистрации.
Ю.А. © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Я ругаться в привычном понимании этого определения и не собираюсь ни в коем случае. Но высказать, выскажу всё, чтоб знали с кем дело имеют на будущее. дело в том, что не я отказ не написала, а они без согласия сделали. дело принципа даже. и заявление напишу обязательно. спасибо за советы.
автор © (16.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Мне причина Вашего возмущения понятна, и я его разделяю. Но, в данном случае,стоит быть максимально дипломатичной ради ребенка.
Ю.А. © (16.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

они сделали по закону господи, к чему неправильное понимании демократии то привело
Келен © (16.03.2010 23:03)
Прямая ссылка

по закону нужно согласие от родителей на любые мед. манипуляции (в России)
вообще то © (17.03.2010 08:03)
Прямая ссылка

по закону вообще то все дети подлежат вакцинации и поверкам на туберкулез вообще то в стране в которой почти эпидемия туберкулеза надо обладать почти гениальным умом чтобы запретить это делать
Келен © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

соблюдение закона в нашем случае, как раз нарушенно
автор © (17.03.2010 13:03)
Прямая ссылка

а вы не подскажете, где написано, что каждая манипуляция должна быть одобрена родителем?
киса © (17.03.2010 14:03)
Прямая ссылка

ага особенно связанная со здоровьем социума а не отдельно взятого ребёнбка мамы которая верешит - моееее не дам
Келен © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ой Надь, успокойся уже)) Что так нервничать))????)) Ничего не изменишь)) Каждый живет как ему хочется. В законе не сказано, что я обязана отдать ребенка на опыты государству. Знала бы я раньше обо всем этом...
БеSSтия © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Бес ты думаехсь что фраза успокойсы ауже нормлайная/ я вообще то не переживаю) тут есьт дискуссия и она идет столько лет сколько есть клео создавайте школы для непривитых детей и вперед
Келен © (17.03.2010 18:03)
Прямая ссылка

Ну я думаю, правительство разберется.))) Просто я реально удивляюсь - откуда у тебя энергия такая то?) у работающей мамы и жены)) Поделись источником?) Прихожу домой - падаю без сил... я бы тоже подоказывала что либо, но честно говоря считаю, если ты что то доказываешь человеку - то его мнение не правильное. а такое быть не может - ибо всегда имеют быть 2 противоположных мнения в равной степени)) а судей тут нет.
БеSSтия © (18.03.2010 12:03)
Прямая ссылка

Подскажем. Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1 статья 32 http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=83444;p=2 Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина. Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, дают их законные представители после сообщения им сведений, предусмотренных частью первой статьи 31 настоящих Основ.
БеSSтия © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

так же конкретно по теме вакцинации Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=83361 Статья 11. Требования к проведению профилактических прививок 2. Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
БеSSтия © (17.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

у нас школа в некотором смысле становится законным предцвайтелем ребёнка, пока он в школе. я передаю на них заботу и отвественность за рбенка, пока он там
Sova © (17.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору