Форум >  Архив "Дети в школе" >  Октябрь 2009 года >  плохое поведение в школе

плохое поведение в школе

ДОчка пошла в первый класс. Учитель постоянно жалуется на ее плохое поведение - разговаривает на уроках, иногда выражается матом, пиннает дверь в класс и на замечания не реагирует или огрызается. Гиперактивна. Причем дома ведет себя относительно нормально, слушается. В чем дело? Пыталась разговаривать с дочерью, а она говорит, что не понимает, что делает плохо. Пнула дверь ногой, я ей сделала замечание - поняла. В следующий раз пнула ногой одноклассницу. Притом жалуется. что с ней никто не дружит. Я ей объяснила, что пиннать одноклассников тоже нельзя. В следующий раз встала на уроке и пощла спокойно воды попить. Причем знает, что так нетпринято в школе. Я ее опять отругала. В следующий раз еще что-то подобное сделала. И так по кругу. Объясняет это тем, что не понимает, что делает плохо. Это что же мне теперь, список плохихи дел сочинять? Вроде-бы сообразительная девочка, явных отклонений в развити нет. Да и дома обстановка благоприятная. Что делать?
ольга © (07.10.2009 22:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


и откуда она у вас матом ругается из такой благоприятной обстановки? и вы действительно считаете нормальным, что ребенок в 7 лет не понимает сам без специального пояснения почему не пинают других детей?
JaneTLL © (07.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

В том-то и дело, что дома ребенок матом не ругается, и, естественно, двери не пиннает!!! И если бы я действительно считала все это нормальным, то не писала бы жалобные трактаты. Я бы не сказала, что дело в агрессии, девочка душевная, в принципе. На вопрос:"зачем сдернула с одноклассницы шапку?" она ответила "Я думала, что будет интересно и смешно". Такое ощущение, что ребенок действительно не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. Для непонятливых еще раз пишу - ДОМА ОБСТАНОВКА БЛАГОПРИЯТНАЯ. Возможно, я ее излишне балую? Что можно сделать в данной ситуации? (Наказания в виде лишения компьютера, словесного внушения, угла и даже ремня применялись. Ребенок получает достаточно внимания и любви и дома послушен).
ольга © (08.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

душевные и воспитанные девочки не ругаются матом, не пинают двери и людей и не сдергивают шапки, не выдумывайте несуществующих качеств своему ребенку
JaneTLL © (08.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Насчет воспитанности - точно не буду утверждать. Матом больше не ругается дочь, поскольку, после моих словесных внушений плохие поступки такого же рода не повторяются. Но суть и не в этом. А в том, что поскольку после замечаний не будет мата и пинков, совершается что-то другое, такое же немыслимое и безобразное.
ольга © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

а что в школе другие не ругаются матом, я несколько дней посилдела посмотрела на поведение школьников, так что все они ругаются матом, только одни за спиной у взрослых, а другие более открытые
Symfonya © (08.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

Не все, но многие, согласна:-) И берут это друг от друга, здесь необязательно в семье слышать. Просто, обычно, в этом возрасте дети уже знают, что при учителе это нельзя делать и не ругаются. А здесь - может еще возраст маленький? Не знаю
Нежность © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

вот просто реально еще не созрела для школьной жизни, просто некоторые моменты были и у нас (типа матом ругался, а спросишь зачем - ответ все говорят так) то есть видно что ребетенок еще не понимает
Symfonya © (08.10.2009 13:10)
Прямая ссылка

мож школы разные - у нас первоклашки не слышала чтоб ругались, хотя школа обычная а вообще интересно откуда ребенок знает мат - в саду или уже в школе подцепила а вообще диагноз - привыкание, у всех выражается по-разному, у кого в замкнутости, а кого - в агресии попадание в непривычную обстановку нервирует любого - нервное напряжение каждый сбрасывает по-своему но насчет того что можно и что нельзя в школе - да, видимо придется до мельчайших деталей инструктировать мне вот приходится инструктировать насчет того, что можно (можно как аксиома, а не дожидаясь разрешения)
Dezi © (09.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Извините, но мне сложно представить благоприятную обстановку дома, при которой ребенок с успехом оперирует матом. Странно, что у ребенка к этому возрасту не сформированы критерии позитива-негатива, возможного проявления собственных реакций. Откуда агрессия, которая уже выплескивается на окружающих? Ведь ответы очевидны.
Mata Hari © (07.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

В том-то и дело, что дома ребенок матом не ругается, и, естественно, двери не пиннает!!! И если бы я действительно считала все это нормальным, то не писала бы жалобные трактаты. Я бы не сказала, что дело в агрессии, девочка душевная, в принципе. На вопрос:"зачем сдернула с одноклассницы шапку?" она ответила "Я думала, что будет интересно и смешно". Такое ощущение, что ребенок действительно не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. Для непонятливых еще раз пишу - ДОМА ОБСТАНОВКА БЛАГОПРИЯТНАЯ. Возможно, я ее излишне балую? Что можно сделать в данной ситуации? (Наказания в виде лишения компьютера, словесного внушения, угла и даже ремня применялись. Ребенок получает достаточно внимания и любви и дома послушен).
ольга © (08.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

ребёнок сильно забитый?
Sova © (08.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

Напротив, очень активный! Ну да, избаловала я ее в том плане, что многое ей разрешаю - и компьютер, и цырки различные. и аквапарки. Но поведенческие нормы дома она соблюдает. Девочка шустрая (чрезмерно), сообразительная. Еще в садике был случай - ее поставили в угол, а с остальными ведут занятие. Задает воспитатель вопрос - никто не знает. Моя из-за угла отвечает. Т.Е с мозгами вроде все в порядке.
ольга © (08.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

сообразительная??? сдернула с девочки шапку, тк думала что это будет смешно - это совершенно противоположно сообразительности
JaneTLL © (08.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Я имею ввиду сообразительность в учебе. В общем, это тип отличницы с поведением неуд.
ольга © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

значит пытается самоутвердиться - в учете в первом классе не выделишься, оценки-то не ставят, ну вот видимо вот так привлекает внимание а психолога в школе нет? мож попросить обратить внимание - пусть позанимается
Dezi © (09.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Подобное поведение ребенка-это лишь результат соответствующего воспитания-извините. Всё она понимает и далеко не глупа, раз смекнула, что этим можно манипулировать. Ну и матом, воспитанные дети - не ругаются. Ещё раз извините, но я считаю, что проблема именно в этом.
Янна © (07.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

Вообще-то, нормы поведения дети изучают еще до школы, в года 3-4. Если ребенок до 7 лет пинал ногами двери и людей, и это обстановка для всех благоприятная, то и советы уже давать поздно. Ну почитай ей Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо"
Кагги-Карр © (07.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

Тоже мысль была насчет Маяковского... Ну не пиннала она все 7 лет двери. Я с ней никогда проблем-то таких не знала! Всегда ее в садике хвалили, звездочкой называли. Что случилось - непонятно!
ольга © (08.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

А в угол тогда зачем ставили-)? С умом у неё точно всё в порядке. В этом и убеждать не нужно - это очевидно.
Янна © (08.10.2009 01:10)
Прямая ссылка

+1
Соланж © (08.10.2009 07:10)
Прямая ссылка

может проблема как раз в том, что раньше ее хвалили, а теперь внимания не обращают? и своими закидонами она привлекает внимание окружающих? пусть и негативное
Заботливая стрекоза © (08.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

что тут за чушь все несут, один толкнул дверь ногой, вот она и повторяет, ребенок просто еще не созрел до школы
Symfonya © (08.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

В том-то и дело, что дома ребенок матом не ругается, и, естественно, двери не пиннает!!! И если бы я действительно считала все это нормальным, то не писала бы жалобные трактаты. Я бы не сказала, что дело в агрессии, девочка душевная, в принципе. На вопрос:"зачем сдернула с одноклассницы шапку?" она ответила "Я думала, что будет интересно и смешно". Такое ощущение, что ребенок действительно не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. Для непонятливых еще раз пишу - ДОМА ОБСТАНОВКА БЛАГОПРИЯТНАЯ. Возможно, я ее излишне балую? Что можно сделать в данной ситуации? (Наказания в виде лишения компьютера, словесного внушения, угла и даже ремня применялись. Ребенок получает достаточно внимания и любви и дома послушен).
Ольга © (08.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

сходите с ребенком к психологу. По вашим рассказам сложно понять, отчего с девочкой такое происходит,но это явно неправильно (и имеет свои причины), и наказаниями вы мало чего достигнете. Хоть вы и много раз повторили, что дома обстановка благоприятная, все равно ощущение, что что-то не так...
Соланж © (08.10.2009 07:10)
Прямая ссылка

Мне кажется, когда ребенок не понимает, что можно делать,а что нет, это упущение в воспитании. Теперь нужно заново все объяснять, как в 2 года, что можно пинать,а что нет :(
Грейпфрут © (08.10.2009 07:10)
Прямая ссылка

точно упущение в воспитании, а мат это не проблема, просто ваш ребенок его слышет, в 8 лет уже не будет повторять за взрослыми
Symfonya © (08.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

где то я это уже видела.... вчера пол часа уговаривала пойти дочь в магазин со мной, верней она бы постояла у магазина с каляской, но слышала категоричное НЕТ, (я уже колготки сняла, меня в аське ждут, я устала и т.д). Итог: я сходила в комнату, отрыла ремень( вытащила у мужа из брюк) и пару раз всыпала куда пришлось сидящей на кресле и играющей в телефон дочери-мометном она собралась и сказала, что пойдет со мной хоть на край света!!!!! (ненадо сабонервным глазки закатывать-мама типо тиран, это первый раз-ни кто ее пальцем никогда не трогал, но всему есть свой предел). До 10 лет пылинки с нее сдувала, в итоге я еще не успела договорить свою просьбу она в ответ говорит НЕТ. И так час может говорить(толкать отмазки). Хватит жалеть, все вы прекрасно понимаете, иногда мама должна сказать нет!!!! И быть может ремнем. Вот из за вчерашнего поведения кому то не проколят в эти выходные уши, и не купят ковту с ушами (сейчас модные такие, на капюшоне уши зайчьи и молния пришита).
своя я © (08.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

я тоже раньше думала что буду суперлиберальной мамой но иногда просто необходимо прикрикнуть или шлепнуть (редко, но надо)
Заботливая стрекоза © (08.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

нормальный ход
палк с трепа © (08.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

вот елси бы вы н прокололи уши и не купили кофту с ушами вы были бы строгая но адекватная бить ребёнка ремнем это вообще то уголовное преступление, очень надеюсь что ваша дочка когда нибудь ответы вам тем же.
Келен © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Это НЕТ, я бы отнесла к подростковому Нет, а у автора все же ребенок совсем еще:-) По поводу ремня - сама не применяю, но и не осуждаю, когда это делают другие, честно. Считаю, что мне просто повезло, не понадобилось это, но смотрю на поведение иных детей - и волосы дыбом.
Нежность © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

ремень не метод, только озлобится я никогда не поднимаю руку, с какой стати??? почему надо делать больно, чтобы ребенок понял ... жутко от этой мысли.
Nat-ka © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Я выше написала, что сама - тоже не поднимаю, но мои дети и не устраивают истерик, не кидаются на пол, не кричат ан бабушек-дедушек - ты вонючка, не кидаются палками в собак и прохожих и т.п. :-) Поэтому, когда вижу как мама в магазине поддаст по попе ребенку с истерикой, и у того она сразу прекращается, то камень в нее не бросаю:-)
Нежность © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Я согласна,что это не метод, но иногда смотришь на ребенка и вот явно он напрашивается :) и дать ремня то некому....
Грейпфрут © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Не могу уважать таких мам, если ты не смогла уговорить ребенка пойти с тобой, значит это была твая прихоть, у меня сын то же не подарок , но я всегда могу уго уговорить (или он сам понимает), но только тогда когда это нужно , а не прихоть мая.
Symfonya © (08.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

ну не понимает, или не хочет понимать, а злость копится.
своя я © (08.10.2009 15:10)
Прямая ссылка

у меня пока что нет детей, но я тоже за то что бы иногда, при особых обстоятельствах "всыпать ремня". Сейчас все такие мягкие - не дай Бог по попе ребенка бить... А если слов не понимает, а если хамит взрослым? вот меня в детстве тоже ремнем по попе били (за дело, конечно) и рот я с мылом мыла (в прямом смысле слова) и выросла нормальным человеком, не маньяк, не замкнутый и депрессивный человек, обожаю родителей! Так что иногда в некоторых ситуациях ремень - это самое то! ИМХО!
Ирина (не убивайте меня за моё мнение) © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

А я злопамятная, и помню что били ремнем не всегда за дело, а потому что мам устала после работы, а на меня кто-то пожаловался, а я например просто защищалась или из за ерунды, руки вытерла полотенцем для посуды. Короче я думаю что браться за ремень может войти в привычку и начнеш лупить так как так проше чем время потратить на разбор полетов.
Kukuruka © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Нееет, если уж бить, то за дело! Я, например, в детстве получала за свою извращённую фантазию! Могла маме наврать, что мою сестру только что на улице посадили в какую-то машину и увезли - мама в шоке была! Или папе говорила что сестре ногу отрезало и она там лежит на улице и нужно срочно к ней бежать. Или еще маме на работу звонила и говорила что бабушка головой ударилась у неё кровь и она тут лежит умирает, а саму бабушку в ванной закрывала и она там часа по 4 могла сидеть (мне примерно года 4 или 5 было). Родители мне сначала просто объясняли, что так нельзя делать, и Я ПОНИМАЛА что поступаю плохо, но не могла себя остановить. Меня сначала предупреждали, а потом уже ремнём воспитывали за каждую такую "шутку" и мне помогло=) Шутить перестала=) Понятно, что за не вымытые руки или жалобу воспитателя меня никто не бил... это уж черезчур
Ирина © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Нефига не фантазия.
Kukuruka © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Хотела сказать какая богатая фантазия с садистическими элементами, бабулю на 4 Часа запереть.
Kukuruka © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

да, мне за это сейчас очень стыдно, хотя вот этого я не помню - это мне мама рассказала... при чем у нас вполне благоприятная атмосфера тоже в семье была, меня очень любили и баловали (я младший ребенок). Откуда все это бралось не понятно... Родители не знали что делать со мной! А лет с 6 все прошло. Просто перестала так делать и всё.
Ирина © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

да да! мне когда мама рассказывает, то я просто фигею! Некоторые "шутки" сама помню, и я над ними никогда не раздумывала. Я не шла домой и не думала: "Вот сейчас приду и скажу то-то и то-то", я просто приходила и "свыше" на меня находило "озарение", за секунду придумывала и очень правдоподобно преподносила. Жесть.
Ирина © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Вот вы вообще на нервах родителей то поиграли :)))))
Грейпфрут © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

да, я бы такого ребенка вобще убила бы. Не знаю как родители пережили моё детство.
Ирина © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Я думаю, когда они находили бабулю и сестру живыми и невредимыми, у них уже спадала вся злость на вас. Меня бы инфаркт хватил, честное слово....
Грейпфрут © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Ну как же)))) Когда они находили всех живых, папа сразу тащил свой армейский ремень, перекидывал меня через колено и вперёд воспитывать! Ох помню это как сейчас!
Ирина © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

А еще он приговаривал: "Я тебя щас научу Родину любить"))))) И я ловлю себя на мысли, что когда племянник мой себя плохо ведет я ему тоже так говорю и он понимает, что я в бешенстве)))) Притихает тут же)))
Ирина © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

А вот папа дочку не должен лупить. Но это лично моё убеждение. Хотя в вашем случае, мама наверное была безсильна в этом вопросе-)))
Янна © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

-)))))))
Янна © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

За то, что руки не тем полотенцем вытерла - это конечно жесть!!! Меня за всё детство мама лишь однажды отлупила (действительно вывела я её). Да и отлупила уж конечно громко сказанно, но результативно это очень оказалось. До сих пор момент этот помню, знаю, что действительно не права была и за это получила и больше этого ни разу не повторяла. А если за каждую ерунду лупить, то ИМХО - пользы "0", а озлобленности и комплексов - море.
Янна © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

надо воспитывать не будет хамить
Келен © (08.10.2009 15:10)
Прямая ссылка

Я соглашусь! Действительно есть иногда такие моменты, когда именно это результативно. И в Вашей ситуации скорее всего поступила бы так же.
Янна © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

ой почитала, все, что внизу)) и в шоке)))) я в каком то другом мире живу (( ремень, рот мылом.. ой ((((
coxo © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

поздновато вы спохватились ... ну а мат это вообще ...
Nat-ka © (08.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

Спохватилась тогда, когда дочь стала выкидывать такие фокусы. В садике она вела себя совершенно по другому
ольга © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

всё же что-то не вышло по учёбе и с учителем, видимо. Как её успехи?
Машик обыкновенный © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

По учебе все ОК! Нишет очеь аккуратно, читает хоошо, да и легкая пока программа вообще. Любит участвовать в конкурсах. Но поведение... Может, исправится, конечно, в дальнейшем, обещает. что не будет больше плохо вести себя.Посмотрим, что будет дальше.
ольга © (10.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

если вы не считаете отклонением мат и агрессию в 6 лет, и что в благоприятной обстановке растут такие дети, то, наверное, не делать ничего?
Келен © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

+1
Nat-ka © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

А вы считтаете мат отклонением. Скорее всего, если бы это было для меня нормой, как и для дочери, то я не обращалась бы сюда за помощью!
ольга © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Есть такое понятие. как агрессивный лидер. Т.е. если у ребенка не получается быть первым, он проявляет агрессию, пытается выделиться хоть так. При этом он может быть очень добрым, если его, как вот вы, например, дома, хвалят и считают самым лучшим. Обычно так бывает, когда ребенок, которого прежде только хвалили и уже пьедистал соорудили (вот поэтому я противник раздачи таких "кличек" как гений еще до шоклы), попадает в другую среду, где есть более умные, талантливые и т.д. дети. Что делать? Объяснять ребенку то, что нужно было объяснять раньше: кроме него есть и другие дети, которые могут быть лучше. И надо не бороться с ними, а дружить или хотя бы не обижать. Сейчас ваша задача, как мамы, подружить вашего ребенка с другими. Придумайте какое-нибудь общее дело (поставить сценку какую то, сделать проект легкий, например про бабушек-дедушек, да просто подготовить концерт к НГ, например), где бы были задействованы многие дети, понаблюдайте за их общением, хвалите дочку и других детей, чаще говорите - какие вы молодцы, именно во множественном числе, ну и т.д.
Нежность © (08.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

не хочу Вас обидеть, но....девочку явно дома держат в лучшем случае в"ежовых" рукавицах, а в худшем орут и бьют. В школе, где нет родителей, она так самовыражается и самоутверждается, а это самоутверждение происходит за счет того, что ее постуки противоречат обычным нормальным и общепринятым действиям. Она показывает свое "я" за счет плозих поступков, а видит все это она в певую очередь в своей семье. Ведь мама и папа для нее сейчас главные, и то как они поступают в том или ином случае показывает для нее то, что это приемлемо, тогда почему же ей нельзя вести себя точно также только за пределами дома? р.с. вспомните, возможно когда с мужем ругались, кто-то из вас пнул дверь ногой? А Вы сами выражаетесь матом при дочке? ....и пр. и пр... все идет из семьи.......а некоторые дети, в такм возрасте (6-8) даже порой и не знают ни одного матерного слова
ч © (08.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

насчет мата не верю, если ребенок живет активной социальной жизнью, то он в любом случае его знает, единственное что в этом случае тупо объяснять, что так разговаривать нельзя
Symfonya © (08.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

Вы правы, Она показывает свое "я" за счет плохих поступков, но насчет ежовых рукавиц - это вряд ли. Запреты есть, конечно, но мне, напротив, кажется, что я дочь избаловала. С мужем не ругаемся, матом не выражаемся, дверьми не пиннаемся. По вечерам говорим о возвышенном, напротив - о природе, о любви к животным. Держим дома кота и собаку.
ольга © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Странно, всё это. Я тоже помню, что в школе так делали только дети из неблагоприятных семей, или из богатых, но родители были заняты своей жизнью сильно. Может “Сымфоняйправа, не созрела к школе.
Kukuruka © (08.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

наверное компенсирует неудачи в учёбе? Может, не получилось у неё сразу в учёбе что-то, учитель "записал" её в плохие ученицы, так сказать "списал", ну она и показывает, что "не сильно-то и хотелось" и заняла другую нишу? Или может привыкла, что только её плохое поведение привлекает внимание, а старания быть хорошей игнорируются, успехи не замечаются особо? как у вас дома принято?
Машик обыкновенный © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Может,вправду, надо хвалить почаще
ольга © (08.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

девочка явно протестует, из тепличных-садовских, домашних условий попала в жесткач(школу), поговорите с ней на тему-чем ей не нравятся одноклассники и учительница, девочка нуждается в бОльшем внимании, чем другие дети, подойдите внимательнее к выбору школы и учителя, ей подойдет учитель, который часто хвалит детей, а мало ругает, это сложно, но вашей девочке это надо, я бы поискала учителя, который бы выбрал дочку в любимчики. Также задача педагога, такого как ваша дочь, лидера привлечь к различным общественным делам. Она хочет быть на виду и чтобы ей восхищались, ради этого готова на многое, вот эту энергию и надо направить в мирное русло.Удачи вам и терпения.
Акуна © (09.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

такое впечатление, что ребенок свалился с луны сразу в 1-й класс, а до этого вы ее никогда не видели. имхо такие проблемы не начинаются вот так сразу. если опустить мат и считать, что проблемы были всегда ,то методично объяснять, как у маякавского по всем возможным в школе ситуациям, а если "звездная" болезнь после садика, то "завинтить гайки", ну или там к психологу наведаться. и матюкаться при ребенке перестать.
ЛеньТ © (10.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору