| Форум > Архив "Домашний очаг" > Декабрь 2008 года > Кухни |
Кухни
давайте выбирать, просто кому что больше нравится (правда, они все одинаковые :))
Кстати, я опять придумала, как по-новому поставить кухню. Хорошо, что никак не могу заказать, ато бы уже локти кусала :)
So Sonya © (15.12.2008 17:12)
смотрим только фасады, у меня все будет гораздо скромнее по метрам :)
два
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
очень симпатично!
breeze © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
breeze © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
это блее-менне. я вообще люблю минималистические дизайны
Sova © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Sova © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
три
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
эта нра
Омара © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Омара © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
я ее даже живьем еще не видела, хочу посмотреть. это чешская.
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Из представленных мне эта больше всех нра.
Carolina © (16.12.2008 02:12) Прямая ссылка
Carolina © (16.12.2008 02:12) Прямая ссылка
еще
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
тут тоже решеточки
Matrix © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Matrix © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но там где решеточки, мне пока нравится меньше, так что скорее всего не будет у меня никаких решеточек :)
So Sonya © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Этот пол просто элементарно может быть травмоопасен. Тоже хотела глянцевый керамогранит, но отговорили в магазине. Сказали, что при попадании воды на пол начинается веселье:)
Mata Hari © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а я на пол даже и посмотреть забыла :) и на все эти безделицы не отвлекаюсь, смотрю фасады, мне ж заказывать надо уже :(
пола скользкого боюсь ужасно!
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
эта более менее и "еще". две другие уж слишком пластиковые на вид имхо.
а нет более выбеленных по цвету?? Эти весьма теплые.
Kartinka © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Kartinka © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
совсем белую мне и не надо, мне нужен какой-то кремовый, сливочный, ванильный оттенок.... БЕЗ явной текстры дерева, потому что у меня будет рябить в глазах от нее на такой маленькой кухне...
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
еще вот
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
вот эта нра)))
хотя, может, дело во всем интерьере)
Allegoriya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Allegoriya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
да, абстрагироваться сложно :)
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
это нравится,, но как кирпич? у вас дом кирпичный или искусственным облицевать хочешь?
Крылья в горошек © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
никакого кирпича. Я выбираю исключительно фасады, а не всю картинку :)
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
но стены у меня в принципе кирпичные, да...
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
кажется, последняя.
некоторые МДФ, некоторые - массив
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
плохо видно
Kartinka © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Kartinka © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
такая каринка. она просто патинированная на филенках, а я хочу без. Зато ее можно заказать целиком массивом, без ДСП вообще (не то чтобы это былая моя цель...)
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
эта не нра - решеточки эти сложный элемент для чистки
Matrix © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Matrix © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
кстати, да! а я о них думала только с точки зрения того, что за ними посуду хорошо сохнет, так как продувается лучше :) учитывая, что у нас газ и от него много копоти, решеточки нельзя
So Sonya © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
над плитой вытяжку сделайте - ен пожалеете
Sova © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Sova © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
да, конечно, сделаем!
So Sonya © (16.12.2008 11:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 11:12) Прямая ссылка
ну, вторая выделяется, которая "еще")))
и три тоже мне нра) хотя и правда - 1, 3 и 4 очень схожи))
Allegoriya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Allegoriya © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
мне или один или три
Toxik © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Toxik © (15.12.2008 17:12) Прямая ссылка
сонь, а ты точно решила, что хочешь такого плана? мне кажется, ты её уже ТАК ДОЛГО выбираешь, что когда наконец закажешь, быстрто разочаруешься) может посмотри что-то совсем радикально другое?
Zicke © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Zicke © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
я долго выбираю не из-за дизайна, а из-за того, что никак планировку придумать не могу, что куда поставить. на выходных с мужем вроде придумали, даже переставили холодильник на новое место, чтобы посмотреть, как получается. Вроде нормально получилось, но теперь я подумала, что нельзя иди заказывать, не помотрев еще. как видишь, смотрю все в том же стиле, потому что на что-то минималистичное смотреть не могу, мне кажется, для такого нужны большие помещения.
а разочароваться я всегда успею, поэтому я и смотрю что-то, как мне кажется, спокойное :)
So Sonya © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
собственно, начала смотреть другие, потому что в первой марке нет размера ящика под компакт. духовку.
So Sonya © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
просто у меня обычно-что очень хочу, потом быстро разочаровываюсь и думаю, надо было взять другое
Zicke © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Zicke © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
:)) ну это всегда так, и я от этого тоже не застрахована. Но когда-то уже надо купить кухню, скоро год будет, как мы переехали. Хорошо, что мне хоть что-то нравится начало, до этого я вообще ни на что смотреть не могла.
+ я же не буду делать такой высокий прованский стиль или наоборот с золотым патинированием, стразовыми ручками и античными мотивами в декоре :) Я хочу именно простые фасады с прямоугольными филенками, светлого, но не белого цвета. Никаких особенных укаршательств, ка кна фотках, у меня не будет. А уже к этому постепенно буду добавлять современные мотивы - стальную духовку (а не белую), люстру посовременее, еще какие-то элементы - я зарнее думать не умею,а только добавлять к существующему :) для меня в этом плане отлчный пример - кухня Лучшей, там так все правильно и точно с точки зрения сочетания :)
So Sonya © (15.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Кухню Лучшей не видела, видела кухню Цике - мне она нра простотой линий и дизайна
Sova © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Sova © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а я не видела кухню Цике, кажется, но я тоже за простоту дизайна, а не так как на этих картинках с кучей декора. Т.е. сама кухня должна быть очень простой, а "красоты" можно потом добавить аксессуарами
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
да видела ты мою)
Zicke © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Zicke © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
ну моя кухня не идеал далеко)).
Крылья в горошек © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
но у тебя очень гармоничная квартира, в том числе и кухня.
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
мне нравятся те где есть стеклянные дверцы в шкафах вверху...
Matrix © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Matrix © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
стеклянные дверцы будут, вопрос, какие фасады в принципе :)
So Sonya © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (15.12.2008 19:12) Прямая ссылка
мне все нравятся)))))))
mmm © (15.12.2008 20:12) Прямая ссылка
какая роспись! потрясающе красиво!
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
здорово как! и пол нравится. это дача?
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
мне нравятся более аскетичные, стерильные кухни, без основной идеи ретро, но среди представленных эта нравится контрастом светлого и тёмного
Моталка © (15.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Моталка © (15.12.2008 22:12) Прямая ссылка
я понимаю, что ты имеешь в виду, но на моих размерах такие кухни будут смореться куце. + как я уже написала, декора в самой кухне (мебели) у меня будет мало, буду добавлять, если захочу, отдельными предметами, но врдя ли таких вещей будет много, у меня пуристский период :)
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
три - там больше всего рабочей площади.
имхо удобно, когда на кухне есть длиний стол не изрезаный раковиной - плитой. Все остальные кухни красивые, но с моей точки зрения непрактичные. Близкое расположение раковины и плиты не дает возможности “развернуться” - поставить миксер, скалку, тазики с тестом - начинкой.
Если тебя интересуют принципы расстановки шкафоф, сгрузи у икеи программку по планировке кухохь, поиграй с ней.
juki © (16.12.2008 01:12) Прямая ссылка
juki © (16.12.2008 01:12) Прямая ссылка
площадь у меня будет одинаковая, какие фасады ни возьми :))
с расстановкой шкафов мы уже определились, после чего изобразили это в планнере икея.
на картинках же разные по размеру кухни, что на них смотреть в т.з. расстановки :)
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
тогда я наверно не поняла вопроса, так как. фасады ты в хочешь не в деревенском стиле, а попроще.
но все равно мне 3 больше нравится, даже если не обращать внимания на планировку ))
juki © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
juki © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я имела в виду, что без всяких клеточек, без золотого патинирования или античных пилястров между шкафами.
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Сонь, а площадь кухни какая?
Крылья в горошек © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
я знаю, почему ты спрашиваешь. :)))) спешу ответить картинкой :), вот так мы придумали все расставить.
Двери за холодильником нет, там просто проем в коридор, боковая стенка холодильника будет продолжением стены коридора.
в дверце рядом с духовкой - посудомойка
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
у меня почти такое же расположение кухни, но холодильник я планирую поставить там, где у Вас посудомойка, потому что при входе холодильник будет давить
Лесечка © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Лесечка © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
посудомойка не в углу, а слева от духовку. в углу просто шкаф 40 см.
У нас до этого стоял там холодильник. мне не нравилось, что закрывал немного проем окна. А недавно переставили хол-к как на картинке, дабы првыкнуть - зрительно меньше места, но на деле - его больше и удобнее стало. Надо только дверцу перевесить
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
а справа подоконник\? если да, то можно сделать его продолжением столешницы. и как оьбещала туалет. сорри, но раз просили)
Крылья в горошек © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
о, здорово! спасибо, что ты не забыла сделать фото :)
оч. красивый фон за унитазом (дерево), стекло тоже хорошо, но у меня бы это выглядело бардачно, я же люблю просто массы пузырьков и емкостей, мне надо что-то глухое :))
а дверь - тоже с матовым стеклом, да? оч. здорово!
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да. только еще никак ручки не приделают) ремонт нельзя закончить). ну, как видишь, у меня тоже порядка мало)
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
по фоткам не вижу беспорядка :)
про ручки как раз хотела спросить :)
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да, справа подоконник. Я тоже думала, как мне тут Цике рисовала, сделать там столешницу, а потом мне стало жалко окна (и подхода к окну), решила, что мне зхватит одной солешницы, я все равно только одной пользуюсь. Плюс у меня проблема, что в остальных комнатах доступ ко всем трем окнам плохой, поэтому только на кухне остается окно с полным доступом
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ой, мне очень нравятся стены и толчок!!!
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
хороший выход. если не куда ставить беде. а в гостевых сан. узлах нужен душ или беде?
Стар © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Стар © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
лучше делать унитазы со встроенной струей.
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
в гостевых, если они только для гостей, не надо ничего, кроме умывальника небольшого
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
мне очень нравится
Моталка © (16.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Моталка © (16.12.2008 18:12) Прямая ссылка
неудобно, когда заходишь, а перед тобой холодильник.
Sova © (16.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Sova © (16.12.2008 20:12) Прямая ссылка
а я вот о таком думаю....
Trueno © (16.12.2008 12:12) Прямая ссылка
у кого-нить есть обеденный барный стол??? а то мой нынешний занимает ОЧЕНЬ МНОГО места в моей маленькой кухоньке
Trueno © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
есть около плиты и рабочего стола мне было бы неприятно. Считаю, этот вариант вообе неподходящим, неуютным.
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я бы стол к окну узкой стороной поставила и посадочные места по бокам.
А холодильник на место левой колонки, колонку бы разобрала.
И еще у вас получается стол на проходе. Ну вообщем ИМХО не вариант.
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Kartinka © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да, тут явно больше места :) а не хотите вар. поверхность отодвинуть хотя бы на 15 см от колонки? неудобно будет на крайних варить.
ну и я традиционно советую поставить обычный стол вместо стойки, но это наверное мой бзик - я люблю долго расслабленно читаь на кухне, а на барных стульях мне неудобно. Короче, дело вкуса и удобства.
А еще простите меня за многословие, но так кухня зрительно не выгялдит вытянуто - или там достаточно места между стойкой и кухней?
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
во, я какую-то такую хочу :)
Toxik © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ой, я сначала подумала, что там что-то в углу навалено, типа тарелок стопками :))
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
вот эта очень даже нравится
пушистая ясноглазая © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
пушистая ясноглазая © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
сейчас у меня так. неудобно. хочу столешницей оградить себе рабочее пространство.
Trueno © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Ты все-таки решила остановится на резных фасадах?
Наверно, при том, что площадь небольшая, я бы остановилась на фасадах, которые максимально бы подчеркивали единственно кухни - материалами, фактурой. Мне кажется, все эти кухни просят площади... Если судить о картинках, то эта симпатичнее.
Mata Hari © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я еще ничего не решила, пока смотрю, что нравится. Просто пока думаю, что большой мою кухню ничего не сделает и все эти глянцевые кухни, теоретически расширяющие пространство, будут смореть куцо.
здесь же везде смотри какие пространства:
http://www.kuchen-de.ru/assets/images/fasad/montreal/montreal_full.jpg
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Ты не смотри кухни с островками - это вообще не для нас.
Может попритаскиваешь материалы на свою кухню и поприкладываешь, мне немного это мозги прочищало?
Mata Hari © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я вообще не смотрю на конструктив кухни, какие там шкафики-островки, я смотрю именно на дверцы.
вот есть менее явные филенки, не так режут пространство. Но не знаю, потяну ли я немецкую кухню.
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Ага, полаконичнее симпатично. Тока не белая:))
Они дорогие?
Mata Hari © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Mata Hari © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
хочется не белую, но светлую - ванильную, сливочную...
дороже российского производста, но надо съездить посмотреть, это только на выходных. И там наверное ждать долго, а русскую мне бы к ДР в январе привезли :) к НГ я уже не успеваю, как хотелось
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
согдасна. островки на большие кухни.
Крылья в горошек © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
островок у меня не влезет даже при наличии большого желания, у меня вся кухня как остров размером :))
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
глянец не бери- оч. пальцы видно на нем.
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
это я так, для теории, не возьму, я же за практичность в первую очередь
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а какие размеры кухни???? у меня 2.5 на 2.5((((((
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
у меня 2,2 на 2,6.
Вряд ли у тебя вместится, как ты нарисовала ниже, будет оч. тесно, сорри.
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
у меня сейчас труба как тесно((( муж выставляет стул к плите и лапы вытягивает((( а так у меня появится личное пространство....можно узкую столешницу сделать....а так навскидку проход будет 60-70см. вроде нормуль и не бочком даже...
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
мне кажется, тебе надо стол к окну (ближе к углу) или в угол, где сейчас холодильник, как Картинка посоветовала, холодильник можно в угол, где колонка, а дальше от него кухню углом - все уместится вполне. Стойку убрать :)
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
у меня этой колонки с духовкой пока нет-только прикидываю( я так хочу духовку поднять.
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
да, это оч удобно. я тоже хотела, но у меня ее никак.
кстати тогда колонкой можно закончиь кухню с другой стороны (где вход). Мне правда не нравится в этом месте ни колонка, ни хол-к, т.к. коридорчик маленький (пространство после двери_ будет еще более длинным, там и так странно организован вход.
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
я хочу часть длинного коридора отгородить для увеличения ванной и сделать вход из гостинной, поэтому такой смешной входик будет.
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
так где будет вход в кухню?
So Sonya © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вот что сейчас
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вот что будет
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
можно вот так разместить
So Sonya © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
у меня тогда от окна пойдёт: холодильник, плита, стриралка, угловая мойка, посудомойка....одна техника...и у меня мечта поднять духовку(впихнуть её в колонку, мыть и готовить удобнее)....нужно померить всё....
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
а так впринципе сколько должно быть места между столами для нормального перемещения...
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
ага, так нормально. главное чтобы влезло. у меня стиралки на кухне нет, я еле упихнула свое добро. если будет колонка, то посудомойку можно поставить под варочную поверхнсть, например.
у меня столько же места между кухней и холодильником (у тебя 2,5, у меня 2,6), там достаточно места.
So Sonya © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
So Sonya © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
установишь. выложи фотоотчёт. я только намечаю, думаю к лету созрею на ремонт.
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
а вот если барную стойку ставить..сколько между ней и столами должно быть места для свободного передвижения?
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Trueno © (16.12.2008 15:12) Прямая ссылка
