Форум > Архив "Беременность" > Май 2012 года > А давайте о наборе веса? |
А давайте о наборе веса?
вот смех просто,еще только 5 недель,а уже +3кг.стиль еды не менялся,но из-за жары и аллергии отекаю немного.ну,и,конечно,периодами жор накатывает,но борюсь.
как же хочется набрать только то,что нужно малышу,а не бокам и талии(((
в прошлую берем.был недобор веса,как следствие +13кг,дальше -10 по выходу из рд.но сейчас уже не просто добор,а даже немного перебор,по мне.как бы сдерживаться и не есть много???
Cat © (23.05.2012 12:05)
Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 12:05)
нам почти 6.5 - набор 12 кг
когда предпоследний раз услышала цифру 11,стала уже следить за едой,особенно по вечерам.соленое и так не ем,а вот сладкое стала ограничивать
результат был.посл раз поправилась на 900 гр (до этого стабильно 1.5-2 кг)
сейчас тоже пошли немного отеки из-за жары(
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ничего себе набор!ты давай,держись,а то откормишь малышана,рожать будет не оч легко.я в первую берем тоже на последнихмесяцах диетничала:мясо отварное,овощи,каши на обезжир.молоке и мандарины из фруктов.
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
так в том-то и дело,что не могу сказать,что я прям ЖРАЛА)) чуть больше обычного,но свинства не было) и по мне впроччем особо и не скажешь что 12 кг
но ща стала канеш следить четко..и результаты есть)
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
у меня нет весов, не знаю, сколько я была до берменности. не знаю, сколько набираю в какие-недели. И не стремлюсь знать. Ка ходила в44 размере брюк, так и хожу на 13 неделе. чего мне еще надо знать? А взвешиватьс я- только голову себе морочить
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ну,странный подход.конечно,сильно морчиться не стоит на кг,если самочувствие хорошее,но все-таки весонаблюдение может многие проблемы предугадать.особенно после 2го триместра.
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ну. в 5 недель какой набор веса? даже и в 12-то многие не набирают нисколько, особенно у кого токсикоз. А отеки у многих от жары небеременных даже бывают, особенно ног. Дв адня такая духота стояла дикая.
Разумеется, приду через месяц в консультацию, будет ближе к 5 мес - взвешусь, раз весы там в кабинете представлены.)
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ну вообще ваш врач должна вас взвешивать каждые 2 недели стабильно
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
каждые 2 недели ходить?!Летом?))) упаси боже! Каждый визит взвешивают -да, но вроде б раз в месяц ходят. Я вот сдала скринниг, анализы какие-то, чрезе 3 недели в аккурат и записали меня на прием, но я сама хотела на эти дни, т.к. потом на дачу переду, так бы стабильно на чреез месяц записали.
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
блин))ну это тебе нужно-то)))
не зна. я как ходила ровно раз в две недели,так и хожу.не важно лето или зима
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
у нас раз в 3 нед.-месяц назначают. Не знаю. может, вам по показаниям каким-нить назначали чаще?
лен. © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
нет) все у нас ходят ровно каждые 2 недели)в декрете еще чаще
тк туже мочу нужно сдавать регулярно,особенно уже когда большой срок
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
не.я по одежде оч ощущала свою прибавку
дома я тож не взвешиваюсь.тока у врача
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
праивльно! ) нечего морочиться, врач за вас заморочится :)))
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
8,5 кг - конец беременности уже
диагноз врача - патологическая прибавка веса)
пытаюсь не есть простые углеводы, которые малышу не нужны
белки, жиры, сложные углеводы
ася © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ася © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
да,врачи,особенно в районных жк,помешены на наборе веса.для них все что больше +4кг,все переборно.
а ты молодец,вот бы и мне ок 8кг набрать,а не больше.
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
не слушай, столько чуши говорят
не раскормишь ты его до 20 кг в любом случае
у меня в мозгах где-то сидит предельная цифра 9 кг почему-то)
ася © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ася © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
где вы таких врачей находите? моя говорила, что давно нет норм прибавки
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
8.5 кг патологическая прибавка веса?)))пипец)))))
10-12 это считается стандарт...до 16-17 помоему норма
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
нормальный врач мне сказала, от 9 до 14 кг
эта пусть сочиняет дальше
ася © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ася © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
у меня первая беерменность была лето-оснеь. Шашлыки-дача-обжорство. Приходила в консультацию периодически: меня убеждали. тчо до фига я набираю, давали какие-то листочки с диетами - что должна я голодать непременно раз в неделю. А я вообще странно питаюсь: то жор, то ем мало. так что зудею и набираю скачками всегда. Уже в конце беременности требовали худаеть: я - куда худеть мне - я 6 кг за всю беременнсоть набрала?! а мне: положено - худейте, вы неожиданно кг набрали за 3 недели целый. Достали вообще на пустом месте
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
когда резкий скачен веса.это вовсе не фигня
почки могут просто не справится и будет совсем не весело(
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
у них и кг за 2-3 недели - резкий. Перестраховщики. У меня вообще стабильно вес скачет - т.к. я бывает из-за стола не выхожу. а бывает, что млао очень ем - не имею потребности. Не знаю. с чем это связано. вес соответственно тож плавает. Раньше даже весы дома держала - знаю)
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
не ну кг за 2-3 недели это нормально
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
1 кг за 3 недели-это скачок???
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
нет
я вцелом сказала
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
а, ну в целом, да
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
какие-то ненормальные врачи, честное слово (((
но у нас подчеркивают, что важно _регулярное_ поступление пищи, больших перерывов лучше избегать.
Королек-птичка певча © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
эт точно. а там диета какая-то яцо в обеда и по 50 грамм кефира что ли каждый 2 часа. у меня 6 кг прибавка на 40 неделе - а я должна по 1 яйцу есть в день, шоб вообще видимо ничего не набрать к родам и эти 6 скинуть быстренько).
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
6 кг? буд-то в минус ушла) там вод и крови и детя вроде больше идет
Лис © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лис © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
но мне говорили - что я должна на диете сидеть все равно!))) говорю, им6 у меня 6 кг с начла беременности. отеков нет, ноги руки худые. а мен: а ну как внутренние отеки у вас?) Пришла в родом: там новая песня: у вас ребенок - гипотрофичный. Почему? потому что веса мао набрали и живот у вас маленький. Так и запишем - гипотрофия 1 степени!.. Диагносты, млин. в общем. с тех пор неходоком я стала по консултациям этим.
лен. © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
лен. © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
я аш ахнула...
Лис © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Лис © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
После такого даже не буду писать, сколько прибавила. Но в оправдание, у меня изначальный недобор веса. Я больше 46 кг никогда не весила.
Любанчик © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Любанчик © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ого))) забавный врач
Лис © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лис © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
у меня ещё до теста оказалась прибавка нетипичная примерно 3 кг, я ещё удивлялась, что никак не удается их согнать, так я с ними и живу)) и на нынешнем сроке ещё лишнего прибавилось)) но слежу за качеством питания, т е без избытка сладкого и прочих вредных вещей. Сколько наберу, столько наберу, сбрасывать я умею, займусь этим попозже:)
Во всяком случае, голодать в беременность у нас категорически не советуют.
Королек-птичка певча © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
про голодание никто не говорит,конечно.но я тоже собираюсь следить за питанием.рожать с небольшим набором реально легче.
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
с чего вы взяли, что рожать легче? :))) связи веса и течения родов вообще нет
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
)))) есть и еще какая))))
лишний вес-лишние оетки в оучшем случаи
а бывает и так,что почкам становится тяжело работать.последствия описывать не буду
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
с чего вы взяли, что вес лишний?
с чего вы взяли, что большая прибавка говорит об отеках?
каждый случай индивидуален и надо смотерть не только на весы, но и на анализы...
я набрала 22 кг, все анализы всегда были в норме, отеков не было, ходила летом, родила быстро и не больно и через 3 мес у меня уже не было этих кг без моих усилий, сами ушли
хорошо что у меня врач вменяемая и не трепала мне нервы! :)
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ну пардон.если девушка набирает к примеру 40 кг (как моя подруга.я писала выше) там явно вес лишний)
а анализы не всегда могут показать начальную стадию того.когда почкам становится уже тяжело
и я не пишу,что отеки ТОЛЬКО от лишнего веса) не надо додумывать
вы это вы,набрали свои 22 и славу богу что все хорошо было,а моя подруга за считанные дни попала в реанимацию с экстренным кесаревом на 7-и месяцах...тк не считала нужным ограничивать себя ни в еде в целом (ела все что видела в прямом смысле слова) ни особенно в саленом и когда врачи говорили,предупреждали,не слушала их
у каждого свой организм..и не известно как отреагирует на то или иное
это тоже самое,кто-то всю жизнь пьет и ничего,а кто-то за 3 месяца спивается до смерти
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
за всем должен следить врач, я про крайности не говорю, при правильном питании и правильном образе жизни такой прибавки не будет, а сидеть на диете из-за лишних пары кг считаю не верно
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
кто ж спорит,что должен следить врач)и я явно говорила не о лишний пару кг)
речь-то не о том
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
речь о том, что каждый организм индивидуален и опрос прибавок населения только лишняя нервотрепка :))) надо следить за качеством питания и все
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
по мне речь лично о том.что париться не надо о весе,но при этом четко посещать врача и следовать его указаниям..и то,что должно быть в меру
про качество питания я вообще молчу..где ты сейчас видела качество?)))
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
не,это я от себя добавила :)))
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ну,все индивидуально,конечно.мне тяжело было.
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
я и говорю, что все индивидуально! а ставить себе планку в столько-то кг и ей следовать... ничего важнее здоровья нет
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
здоровье дитя и матери-да,важнее всего,но вам удалось быстро все скинуть и здорово,а мне после первой трудно было очень.потому и думаю о весе.
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
мне тоже было тяжело, чувствовала себя неповоротливым слоном;-)
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
я говорю не о течении родов,не о родовой деятельности,а в целом.чем вес меньше,тем проще.проверено на себе.
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
вы рожали с разным весом? проще в какой момент?
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
я рожала один раз и было не оч легко даже с набранными 13кг.было б меньше,было б легче.по ощущениям говорю.это не научный факт.
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
не знаю, в чем логика и как кг участвовали
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
+1, непонятно
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
а рожать вроде в принципе не очень легко)) независимо от веса))
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
в Ав. многим с лишним весом делают КЦ, например
Kuschelmaus © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
а что у вас считают за лишний вес?
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
не знаю, может у кого изначально он был уже..
просто я последние 6 недель Б 3-4 раза в неделю ездила в больницу, и соотв. насмотрелась и познакомилась с многими, пока сидела в очереди на КГТ плюс ждала анализы крови.. все как бы сказать слегка полные Б шли на КС..
Kuschelmaus © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
я не знаю вообще, что считать за слегка полных)) на той неделе узистка меня разбомбила за якобы слой жира на животе - но я вчера стояла в клинике, и по-моему была одной из самых подтянутых беременных))
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
ну я не могу написать “заплывшие жиром беременные женщины”, это будет некорректно;-)
ну у вас в Фр. другие нормы, Кош говорила 9-12 нормальная прибавка, у нас например 12-16 в Ав. была...
Kuschelmaus © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
наблюдала именно тот варянт, что ты написала))
во Фр. точно другие нормы, ага.
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
сегодня взвесилась-12 недель, + 0,2 кг :))
но это пока что... :))
имхо, лучше есть медленно,чаще и меньшими порциями
Бегемотик © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Бегемотик © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
запросто вода могла застояться ,огранич количество соли,булок поменьше. Щас фрукты-оаощи идут,самое оно
Лис © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Лис © (23.05.2012 12:05) Прямая ссылка
я до бер-ти поправилась на 2 кг и только собралась было скинуть, как узнала, что беременна :))) организм подготовился :)
мое глубочайшее имхо, ребенку нужна мать в целом, а не только собственный рост, лучше набрать больше и чувствовать себя отлично, чем меньше и по ветру шататься... нужны илы-беременность это не легко, ну и ничего глупее, чем диета в бер-ть нет
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
все должно быть в меру))
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
у каждого она своя! а не у всех общий план
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
это точно))
у меня одна подруга набрала 40 кг и считала это нормой))))славу богу у нее все хорошо было
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ого, а сколько ж в ней было ДО
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
кг 60 примерно +-
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ого, и как после родов все было?
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
кстати довольно быстро сбросила
муж увидел ее через год тока, был в шоке был,как она похудела
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
вообще очень много
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
это да
но роды вот были ОЧЕНЬ легкие
вот и думай)
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
да и странно как-то, это ж 90 кг получилось в сумме
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
мама:( у неё с сахаром нормально все было?
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
в целом говорила,что все анализы были в норме))
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Viki12 © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ну это все равно ненормально, у нас лояльно к весу относятся, но млин и наши бы за голову взялись:)
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
про меня прям
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
у меня 8-ая неделя, на весах +2 кг, но эти кг я наела на майских праздниах, когд еще не знала, что в положении, начала питаться правильно и считать ккалории, таквес на месте уже 3-ю неделю, эх жаль, раньше от такого питания я сразу худела
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лёлька) © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
пока ничего
а почему ты сдерживаешься, кушай на здоровье, главное что б сбалансировано ) и поздравляю!
Casper © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Casper © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ооо,и ты тут!клево как!!!!и спасибо.тебя тоже поздравляю.
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Cat © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
спасибо!)
Casper © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Casper © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
не особо переживай, я тоже набрала до 8-ой недели 2 кг, теперь пошла 15-тая неделя, вес пока дальше не растет;-) в первую набрала 14, хотелось бы теперь набрать меньше.. ибо возраст, плюс у меня стартовый вес перед первой Б был на 3 кг ниже...
соотв. я дважды думаю что я ем и сколько я ем, жору однозначно нет:)
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (23.05.2012 13:05) Прямая ссылка
9-ая неделя и минус полтора кило, токсикоз одолел
аноним © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
аноним © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
У меня сейчас 25 недель и уже +8.5 кг. До беременности была 47 кг, а сейчас 55.5.Немного раздалась попа, но главное это бока, это просто ушищи!((((
С первой беременностью до была 49, рожать пошла 63. Мечтала в эту беременность меньше набрать, но видно не получиться. Хотя у меня вообще нет аппетита после 16.00, но вес все равно уже большой(
пузатик1 © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
пузатик1 © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Ой, какая ты худенькая :)) У меня в обычном состоянии 56 кг.. Сейчас +5.5кг - сказались майские праздники с пикниками-шашлыками.
AN}|{ © (23.05.2012 15:05) Прямая ссылка
AN}|{ © (23.05.2012 15:05) Прямая ссылка
минус полтора, хотя ем как конь. Думаю сейчас уже надо брать под контроль своё питание, а то разнесёт нафик ))))))))
ластик © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка
ластик © (23.05.2012 14:05) Прямая ссылка