| Форум > Архив "Беременность" > Апрель 2011 года > качание кроватки |
качание кроватки
расскажите плюсы и минусы продольного и поперечного маятника. кажется надо продольный-как в коляске впперед назад
картинка © (20.04.2011 21:04)
Прямая ссылка
меня в 20 лет поразило как тетка укладывала спать "новоиспеченного" двоюродного братика - гладила по голове (пару раз) и.... он засыпал
буду пытать ее как такому фокусу обучиться
БАБАйка © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
ой, как хочу чтоб у меня так - без тряски и прочего
а позже это проходит, когда подрастет?
БАБАйка © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
я тоже думала что не буду спать с ребенком. как же я ошиблась
Рыжик Днепр © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ага, а когда колики или болит чего, надо тоже положить на кровать, сказать ему ласково "скоро пройдет" и уйти в другую комнату)))))
я не смпорю, ты конечно права - привычка вторая натура, но я не могу спокойно сидеть в другой комнате когда мой ребенок плачет
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
картинка © (20.04.2011 21:04)
Не приучите и качать не придется)))
Омара © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Омара © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
нет уж:) второго ребенка хочу качать. так мы намучались со степой... тут хоть чуть чуть подкачать можно и то хорошо, а иначе на руках таскать будешь всю ночь. но мы ее на дачу берем, так что дома если что - придется ей спать без качания
Kartinka © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
если на руках не таскать и не качать
засыпает спокойнее)
В жутких розочках © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
меня в 20 лет поразило как тетка укладывала спать "новоиспеченного" двоюродного братика - гладила по голове (пару раз) и.... он засыпал
буду пытать ее как такому фокусу обучиться
БАБАйка © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
нет фокусов
дети оч консервативны
любят чтобы все было попривычному
ребенка в 5 мес можно положить
без соски бутылки качалок и рук
и уйти в другую комнату и он заснет
если привык так засыпать
а если таскать трясти коляской
и пр
то будет орать як тюлень)
В жутких розочках © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
ой, как хочу чтоб у меня так - без тряски и прочего
а позже это проходит, когда подрастет?
БАБАйка © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
это всегда происходит
когда у тебя хватит терпения)
ток с первым не получится
жалко будет
он на руки будет рваться, ты его будешь брать
спать с ним)
а он психовать будет один без тебя)
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
слушай,ну точно про меня, дочка все время на руках,спали вместе дооооолго)
Влад не такой.
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
да эт про всех)
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
спать с ребенком точно не буду (у одноклассницы мама приспала братика), а я в постели легко отрубаюсь, так что нет точно
придется быть "жестокой" ради общего блага
БАБАйка © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
а сиськой как кормить ночью если с ним не спать?
он заманает будить поначалу
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
вставать и сидя кормить
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
это если сидеть можно;-)
я кормила только лежа, сначала фиг сядешь, потом привыкла и удобнее намного.
Рыжик Днепр © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
удобнее, конечно, Но тогда ты будешь засыпать с ним на автомате, я даже в нете ночами сидела, когда долго ел, бывало по 40 минут кушал ночью.
и ходила по квартире - благо что на руках легко помещался. и кормила сидя на кровати не облакачиваясь - ибо в кресле тож легко заснуть было. но я категорически не хотела с ним спать, да и он не жаждел - поесть бы ему и все
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ну говорю ж, первый месяц я не сидела. не представляю как бы я кормила сидя - это было бы издевательство надо мной. и честно, эти хождения, качания мне были неведомы, спокойно кормила ночью и спали вместе, высыпались все, муж мог даже не знать что малый ночью просыпался пару раз покрепиться. зато я не была загнаной лошадью
Рыжик Днепр © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
я не была загнанной лошадью совсем. хватало сил на все.
а как с дочкой будет не знаю. буду стараться также - отдельный сон, а там посмотрим.
просто потом фиг отучишь. у подруги 4.5 дочке - вместе спят, засыпают только вместе...ей тоже было лень вставать и кормить ночами...
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Для меня это из области фантастики :)
Только и мечтала о том, чтобы скорее лечь, прижать это чудо и спать :) Он так всю ночь на мне и висел. Особенно, когда на работу вышла. Только и ждал..как приду :) Хоть и спал, все равно ждал. Интуитивно. И так было приятно потом упасть вдвоем и спать :)) Я обожаю :) (особенно сейчас, сидя на работе...когда все мои давно спят в тепленьких кроватках :)))
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
потом как родишь,расскажешь так или нет будет)
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
почему это. Я была против совместного сна - и ребенок спал в кровати ВСЕГДА (только пару ночей за все время - и то из-за глобального переезда), он со мной вообще спать не может. но вот качание нам бы помогло частенько.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
не,эт понятно,что у всех все по-разному, но прост я тоже думала ни в жизни) но дочка ела через 1,5-2 часа и ночью тоже, и я реально спала на ходу) меня хватило на 4 мес бессоных ночей, после я начала кормить лежа и соответственно сама не замечала как отрубалась
опять же,с Владом не так, его покормил, положил в кровать и он засыпает сам и спит всю ночь не просыпаясь до 6 утра. но из-за этого проблемы с гв(
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
меня хватило на год и два месяца, даааааа, тоже каждые полтора-2 часа ночью ели..пару раз были рекорды в виде 4часа 20 минут и все:) со второй буду раньше бросать кормить.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
не,гв у нас 2 года было) в этот раз так долго не получится(
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
и слава богу - пусть лучше ночами хорошо спит. я бы только и мечтала - точнее так и есть - я оочень мечтаю, что дочь будет не такой обжорой, как сын.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
вот у меня двоякие чувства,вроде бы и радуюсь,что спит хорошо,ттт, а с другой стороны кажется обделяю его чем-то, да и молока меньше стало
но будить рука не поднимается)
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
слушай своего ребенка - делай так, как ему удобно. у меня бы даже мысли не было будить - значит ем сон важнее.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
+
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ОК
БАБАйка © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
БАБАйка © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
я тоже думала что не буду спать с ребенком. как же я ошиблась
Рыжик Днепр © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
мы так с рождения засыпаем,ага)
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ага, а когда колики или болит чего, надо тоже положить на кровать, сказать ему ласково "скоро пройдет" и уйти в другую комнату)))))
я не смпорю, ты конечно права - привычка вторая натура, но я не могу спокойно сидеть в другой комнате когда мой ребенок плачет
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
саб симплекс наш друг)
если колики
если че похлеще коликов
то туши свет канеш
и на руках и в кроватке
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ну ваш да, а кого то может и нет.
вобщем все хорошо на словах
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
нам как то сабсимплекса хватало
от коликов
а запоров не было
как то проблем не было особых
ни с кем
ну аллергия дикая ток у младшего с рождения
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
у всех какие то проблемы не одно так другое
мы от аллергиии расчесывались даже через варешки и от мокнутий орали.
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ну и мы тож)
просыпалсь до 3 лет ночью раз по 8-10
но все равно не проблемо это)
по мне так
по мне проблемо безотрывно когда)
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ну это уже другое. мы то сейчас про укачки
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
вообще для меня вот этот грудниковый возраст фигня
и сон и колики и качалки
для меня алес
это с года
когда оно уже бордачит
лезет
ни на минуту глаз не оторви
а че грудник - положила и в магаз ушла)
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
для меня главное войти в колею.
чтобы уже не делаьт лишних движений, не метаться по комнота в поисках не пойми чего, что собственно и не нужно.
а как войду и уже все четко и размерено, то и хорошо
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
а я ненавижу готовить прикормы
какашечные эти
овощи и каши
и ненавижу когда в туалет не сходишь
ченить отчибучит
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
когда уже тяжелый не потаскаешь
а ходит плохо
коляски эти дурацкие
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ну в любом возрасте есь приятное и не очень.
думаю когда он начнет ходить вообще самостоятельно и без тебя тебе это тоже нравится не будет)))
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
я уже с 3 лет люблю)
а с 4 рай вообще
ну и до месяцев 9 тож хорошо)
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
самое сладдкое время это с 4 и до 7, до школы))))
когда вроде еще и лялька, а уже соображает)))
а потом противные становятся)))
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
такие щас мои хорошиееееееееееееееееее
чет гляжу на знакомых 8 леток
гаденькие уже угу
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
с прикормом опять же когда в колею войду то все на автомате.
и что такое не сходить в туалет я не знаю)))
у меня как то спокойные все. туся конечно может отчубучить но аккуратно))
я даже в душ хожу когда одна с ней. правда дверь открыта.
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
у нас все стулья были перевернуты
ибо лезет на них и падает
все в рот сует
туалетной бумаги нажраться может
в ведро мусорное с головой
ужс
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ну стулья и уменя перевернуты, в свое время все в унитаз кидала. в рот тянула.
да у всех ьак. все зависит от степенивосприятия мамы)))
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
для меня это как то оч трудно
такое тупизно)
еще вымазаться едой
мять ее
руками кидать
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
В жутких розочках © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
не у всех. у нас не так совсем. хулиганит оочень мало. любит усидчивые и творческие занятия.
вот чую девчонка будет за двоих шкодить:)
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Ага, мы такие же шустрые. Только одно убираю - уже что-то снова где-то летит,..:)
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
у меня все наоборот. первый год - это самый ад. с года уже настоящая жизнь пошла:) особенно ночами.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
+1)
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
у меня не заснет. Пробывала, сначал будет радоваться и играть сам с собой потом проголодается и распищится, может не спать часов 10 подряд легко.
Цыпочка © (21.04.2011 08:04) Прямая ссылка
Цыпочка © (21.04.2011 08:04) Прямая ссылка
Мы такие же ))
Venera © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Venera © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
я старшей дочке ушко слегка массировала ))))) и она засыпала, но сначала ворочалась-ворочалась... потом головой о прут кроватки - бац - и спит)))))))
МариКа © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
МариКа © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Ой, ну это легкий способ. Мы засыпаем без проблем. Не качаем, но носим на руках. Просто ложимся, обнимаемся и спим :) Могу также погладить по голове, по спинке - засыпает.
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
у меня также
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
засыпает - да, но когда по сто раз за ночь просыпается - нет уж. мы в доме отдыха случайно поспали в качалке - оооочень удобно иногда подкачать ребенка.
у меня первй ребенок вырос в обычной кровати - приходилось "шмонать" ее на колесиках - кучу сил тратить...теперь я хочу такую функцию - пусть будет.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
+
нам часто достаточно один раз пнуть кровать ногой и уже спит
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
ё (моё) © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
не согласна, у меня когда маленький был просто не спал
Цыпочка © (21.04.2011 08:04) Прямая ссылка
Цыпочка © (21.04.2011 08:04) Прямая ссылка
я не качала, хотя он был (продольный)
зато потом дочка отлично раскачивать его научилась, когда вставала в кроватке, пришлось закреплять))
Elly © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Elly © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
так там же есть фиксация? ты почему продольный выбрала? просто продольный дешевле и по дизайну мне больше нравится + по логике мне кжается лучше.
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
да, есть фиксаторы, мы их сначала не ставили, т.к. думали что будем качать
Elly © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Elly © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
я хочу наоборот всегда на фиксаторах ставить, а если понадобиться, то снимать - но это же быстро очень - два штырька вставить и все
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Kartinka © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Я не качаю, он у меня сам засыпает без качаний. И когда выбирала, многие говорили, что смысла нет брать кроватку качающуюся.
Venera © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Venera © (20.04.2011 22:04) Прямая ссылка
Продольное качание считается более физиологичным; с первой дочкой было поперечное, качала; скажем так, подкачивала каждую ночь; сынишка засыпает со мной в обнимку на взрослой кровати, перекладываю в его...а когда ложусь - он обычно опять ко мне ложится; поэтому никогда не качаю; хотя уже продольный маятник, не зафиксированный. Но нам вообще не пригодился.
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Ябло4ко © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Вроде продольный был,качала и очень удобно.Первое внесся вставать трудно было,а я за веревочку качну и опять спать. Все укачивания беЗ проблем сами в год отвалились,на руках не качала,но клала на подушку и на мячике прыгала)))
Лис © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Лис © (20.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Вообще против укачиваний в любой форме! Приучите, и что потом?
Родители мужа рассказывают, что он когда маленький был без укачиваний не засыпал лет до 2х. Папа ногу к кроватке привязывал и дрыгал ей пока не вырубался. )))) Оно вам надо?
Своих обоих никогда не укачивала (ну, может когда болели) и все прекрасно!
Забава © (21.04.2011 00:04) Прямая ссылка
Забава © (21.04.2011 00:04) Прямая ссылка
а я качала и не парилась, как надоело - само отвалилось
Лис © (21.04.2011 00:04) Прямая ссылка
Лис © (21.04.2011 00:04) Прямая ссылка
вам повезло!))) Мой свекр думал, нога у него раньше отвалится)))))
Забава © (21.04.2011 01:04) Прямая ссылка
Забава © (21.04.2011 01:04) Прямая ссылка
аналогично. Укачивали ,правда на руках в кресле-качалке, до 1 года и 2 месяцев. А потом стала засыпать сама. Муж очень любил укачивать ,и ее усыпит ,и сам подремлет))))
Винни © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Винни © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
ну это у вас пардон было много свободного времени
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Это, пардон, была суровая необходимость. Ребенок в младенчестве переболел коклющем, и до года плохо спал и плохо засыпал.
Винни © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Винни © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
ну тогда, пардон, никак нельзя сказать, что качали и не парились. раз была необходимость
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Не парилась, пардон, лис))) Я мы просто качали. Думаю ,можно было и раньше отказаться от укачиваний, но как-то в ритм вошли, экспериментов не хотелось. А потом поехали в деревню ,Она там так убегалась,что сама отрубилась. И с тех пор перестали укачивать.
Винни © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Винни © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
вы, пардон, под постом лис написали: аналогично))))))))))))))))))))))))))
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
киса © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
я своего до года или 1,3 на руках качала, а потом маятник помог в кроватке укачиваться, качала правда не всегда и не сильно, просто подкачивала, к 2 годам даже раньше спокойно от этого отошли без проблем, у нас продольный маятник, потом заблокировали его и все
Пусичка © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Пусичка © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
у нас продольный, я читала, что вроде как физиологичнее, на деле мы не используем, ну в редком случае могу качнуть
вообще если бы покупала кроватку, то купила бы с маятником, мало ли... если не нужен всегда можно зафиксировать, у не зафиксирован и не качаю, надо-качну в любой момент (полгода нам уже)
Грейпфрут © (21.04.2011 07:04) Прямая ссылка
Грейпфрут © (21.04.2011 07:04) Прямая ссылка
у нас поперечный, качала дочь раза 3-4, потом взяла к себе в кровать и все. Сына не качала, сразу со мной спал, около груди никакого качания не надо. Кровать увезли в загородный дом, так что третий тоже будет около меня, а не в кровати...
Синичка © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Синичка © (21.04.2011 09:04) Прямая ссылка
в шезлонге укачивала, а потом в коляске :) кроватка без маятника
Toxik © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Toxik © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
мне надо для ночного сна. шезлонг и кроватка - это для дня. днем в коляске или пусть просыпается коли спать не хочет
Kartinka © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Kartinka © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
я на ночь укладывала в шезлонге и перекладывала в кроватку. месяцев до 5. с 5 месяцев и до недавнего времени в коляске укладывала и днем, и ночью. засыпал-перекладывала в кроватку.
Toxik © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Toxik © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
думаю теперь про этот маятник. не знаю. с одной стороны - если б может был маятник - может и не нужна б была коляска, а с другой - а как же куда-то ехать с ним тогда? кроватку с собой везти? :)))))))))
Toxik © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Toxik © (21.04.2011 10:04) Прямая ссылка
поперечный места не занимает
Бася © (21.04.2011 12:04) Прямая ссылка
Бася © (21.04.2011 12:04) Прямая ссылка
