Форум > Архив "Беременность" > Август 2010 года > О колясках и одежке для "зимних" |
О колясках и одежке для "зимних"
Давайте о колясках и одежке,а? Тут тоже решила запостить. Такой же топ на Грудничках создала, что бы мнений побольше насобирать :) А кто какую коляску планирует купить и во что деток одевать? У меня сынишка летний, так что во что одевать новорожденного зимой я слабо представляю. Да еще если автокресло будет. А насчет коляски... Я изначально хотела Жане Номад, не 3-х колесную, а нормальную. Люльку, прогулку и типа автокресло к ней. Но чего-то стремно насчет колесиков и утепленности. Проедут колеса Жане по снегу? А как люлька у нее? Теплая. Просто покупать теплый вездеход типа Тако на огромных колесах не очень хочется. К тому же к апрелю снег стает уже совсем, а колеса эти не поворотные. Я до ребенкиных 6-8 месяцев, когда можно пересадить в прогулку, я грыжу заработаю этой колясищей. Кароч, я в полнейшем раздрае. Делитесь мыслями, пожалуйста!
Шантенель © (19.08.2010 21:08)
Прямая ссылка
такая?
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08)
Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08)
а чем трехколесная жане не нормальная?)))
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Не, она нормальная, даже очень нормальная, просто мне обычная больше нравится. Я имела в виду "обычную, нормальную/, привычного вида" коляску :)
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
а мне трехколеска вполне привычна)))
посмотрите icoo у них прикольные коляски есть.
а так на зиму конечно нужна очень проходимая.
у вас когда срок?
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Конец января
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
я б смотрела с надувными одинарными колесами. ту же жане трехколеску)))) ну или инглесину магнум. тк вам еще в следущую зиму нужна будет проходимая прогулка. а что-то легкое типа трости не раньше полутора лет понадобится
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Ну вот и пытаюсь совместить проходимость, маневренность и всесезонность. Коляску без поворотных колес я даже не рассматриваю. Максимум, на первые 3-4 месяца. Но это же какой гиммор!!! Куда ее потом девать-то? Не иголочка, однако. И опять новую покупать! Хочу одинм выстрелом убить стадо зайцев
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
не знаю как у др. колясок, инглезина и без поворотных отлично ездит. Кстати магнум тоже не плохой вариант,чтобы в след. году не ломать голову над проходимой прогулкой. К ней в комлект трость и больше ничего не надо
Homa © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Homa © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
вот и я про магнум с тростью и бюджетно плучится
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
что для тебя поворотные колеса? ты бегать с ней собралась? на больших надувных колесах нормально все ездит)))
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
если надо 2 в 1 то прогулка должна быть с поворотными колесами. люльке они ни к чему.
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
*шепотом* я на роликах по парку летом кататься собралась, так что поворотные колеса мне необходимы
Шантенель © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ааааа) ну тогда трехколесная и с ручным тормозом) больше никак))))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
вот-вот) только жане слалом про и остается)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
коляска будет эмальюнга или что то вроде АВС но с колесами нормальными
трансформеры польские бееееее
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Эх, а можно если не сцылку, то хоть как правильно пишется ЭТО!!!
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
http://www.emmaljunga.allmarkets.ru/
как то так) но я сторонник классики в колясках)
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Спасибо! А что у нее с колесами? Т.е. они НЕ поворотные?
Слушай, а что тебе нравится? Ну, ежАли не классика? Просто тож не хоцца что-то избитое. Правда такую коляску с одним жутко уродливым, крохотным колесиком спереди или нечто, поднятое на 1,5-метровую высоту на палке я тоже не хочу
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
у них есть и повортные только маленькие. незнаю как по каше снежной их возить...
а какой примерно бюджет?
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Еще не знаем. Судя по тому, что я хотела Жане.. но теперь появились некоторые сомнения в возможности покупки такой дорогой коляски.
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
вот такая тоже приличная
главное с бюджетом определится. потом проще будет выбрать
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08)
Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08)
у них люльки крошечные, в чем возить полугодовалого или даже старше малыша если зима холодная?
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
среднестатистическая люлька у них.а полгода им только в конце июля будет. там одежды ноль практически. легко влезет. мы в комбезе зимнем в витторию люльку помещялись в 8 мес.
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ну вот у меня сын к примеру апрельский и я его до года катала практически в люльке)
но бывают такие люльки у которых спинки поднимаются вот это вообще то что надо))))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
нее я против такого...это опасно. мы в 8 мес на балконе спали и он еще сам не садился. да и сложно это в комбезе зимнем сделать)
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну речь не о 8 месяцах) а о годе уже если люлька большая, и некоторые дети все же бодрствуют на прогулке) бывает и такое
а в чем тогда возить? для меня именно размер люльки важен
у инглезины же спинка поднимается вроде?
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
да поднимается. я против бодрого вождения детей в почти в год в люльке. для этого есть прогулки...у меня бзик на эту тему я своего всегда пристегиваю..
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну двоих вырастила ТТТ)
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
и слава богу. я часто вижу. когда так детей катают. мне страшно...
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
между прочим там тоже ремни имеются вроде) может не во всех моделях конечно
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
не во всех и точно не пятиточные. ниразу не видела пристегнутого в люльке малыша...
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
оо в общем у всех свои пожелания)))
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
конечно) кому что) кому маневренность, а кому размер) и сетка для продуктов тоже должна иметь место)
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
вот сетка у Жане больное место))
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
а нефиг на неделю продуктами тариться)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
а у меня магаз далеко) и народу много))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
вот папа пусть это возьмет на себя)
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну мы в разных ситуациях бывали) так что мне проще рассчитывать на себя
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
здесь проще купить подержанную эмальюнгу чем что то еще)
у нее колеса обычные как у "обычных" колясок))) и люлька)
тебе на какой этаж поднимать?
у меня раньше были польские люльки, так они по ступенькам закатывались, и я на себе их никогда не поднимала
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
2 этаж без лифта
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ну вот я на второй и закатывала)
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мне конечно далеко до колясок.но хотела спросить,может кто знает название коляски.она неклассическая с небольщой люлькой и как-будто люлька на одной ноге
жужжа © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
жужжа © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
митси урбан что то там)
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
не та.хотя тоже интересные
жужжа © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
жужжа © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
стоке?
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ща погляжу по названию
жужжа © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
жужжа © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08)
ой жуть))
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ага)) бешенная табуретка)))
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
а цена еще лучше))))
тогда точно эммальюнга лучше)))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну как бы имидж все)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
а чем Эмалюнга так хороша? Ну кроме большой люльки?
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
по сравнению со стокке)) конечно лучше) а вот со слалом нифига не лучше)
ты кстати видела слалом 2010г? космос. а не коляска)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
у меня у подруги Эмалюнга была - тяжелая пипец просто))) Да и для зимних деток большая люлька не особа актуальна считаю, тк весной поздней в прогулку уже перелечь легко можно. Видела, улет - впору рожай второго)))))
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
гыы ага рожай и рожай а они каждый год нового напридумывают)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ага. Я сестру уламывала на нее, но она зажала немного денег и купила 09 или 08 года, не знаю точно.
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну тоже нормально. главное жане)))) но в 2010 сиденье переставляется))))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
эххх маньяки мы все же
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ага)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
типа шведское качество) это как Вольво)
ну просто против этого чуда техники))) и дешевле в два раза)))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ИМХО обычная коляска по необычной цене))) Ну конечно лучше польских люлек, но не лучше той же Переги (по соотношении цена)
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
еще раз говорю) здесь нет ни пег перего ни кам(жутко не нравится)
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ясно)))
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Кам мне тоже не нра. Мне еще Перега 3-колеска нра, но она тяжелее Жане
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
я консерватор) трехколесные нет) категорически))))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
дружи с нами с Будур и мы тебя уговорим
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
))))) вообще в этой
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
эээээ) не дописала)
развит вторичный рынок) и в принципе я им не брезгую) так что може что и попадется неплохое подержаное, даже думать не буду)))
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
кстати Жане как пирожки хватают на вторичке, очень хорошо продаются
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
гыыыы раскрутим на 2010)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ага))
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
и мне кам не нра))) и перега не нра) она как дирижабль огромная)))
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну не в 2)) эмалюнга тож не дешевая
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Даааааааа, вот примерно про это я ниже писАла. А есть еще круче! Там люлька еще выше поднята.
Шантенель © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Шантенель © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
еще выше не видела))) это то страшно высоко
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
MUTSY Urban Rider (Мутси Урбан Райдер...
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мамаАлла © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ааа она.клевая.тока их походу в сша продают,у нас бу только
жужжа © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
жужжа © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
нет. под заказ новые привозят.
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Царевна Будур © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
та даже у нас их продают.
а что в ней клевого? я ее в реале видела, ну такое странное создание, и сидячая совсем махонькая, такое ощущение что деть вот вот вывалится.
а чего стоит мешок, вместо сумки? удобно интересно в нее лазить и расшнуровывать под самой землей?
Рыжик Днепр © (19.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (19.08.2010 23:08) Прямая ссылка
у нас они есть везде
Cecile © (20.08.2010 10:08) Прямая ссылка
Cecile © (20.08.2010 10:08) Прямая ссылка
Мутси
Омара © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Омара © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Стокке, выглядит красиво, в жизни гробина малоуправляемая
Трусливый Лев © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Коляска типа тако осталась от дочки, хоть она и летняя. на зиму думаю комбез, кот внизу на молнии как конверт
ФранцуЖЕНКА © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (19.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Будем кататься в ROAN (мы родимся в середине ноября). Первую зиму прокатаемся в люльке, а через год, в зиму, будем в прогулочном блоке. И от земли высоко, и по снегу идет нормально, и не такая тяжелая, как трансформер.
Полосатик © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Полосатик © (19.08.2010 22:08) Прямая ссылка
РОАН
Человек_она © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
Человек_она © (20.08.2010 00:08) Прямая ссылка
коляску инглизина магнум хочу, из одежды, внизу слипики, комбезики, сверху теплый комбез, наверное, mothercare
у нас не очень холодные зимы, я ни разу за зиму колготки под джинсы не одевала в том году :)))
Олеся © (20.08.2010 06:08) Прямая ссылка
Олеся © (20.08.2010 06:08) Прямая ссылка
я купила конверт керри. а коляску - Роан Марита
Сонная москвичка © (20.08.2010 10:08) Прямая ссылка
Сонная москвичка © (20.08.2010 10:08) Прямая ссылка
бугабу, для зимы будем подкладывать овчинку на матрасик + мешок + детские сапожки типа
Cecile © (20.08.2010 10:08)
Прямая ссылка
Cecile © (20.08.2010 10:08)
колеса мелковаты передние, имхо
заяц заяц))) © (20.08.2010 11:08) Прямая ссылка
заяц заяц))) © (20.08.2010 11:08) Прямая ссылка
нормально, нам по чистым улицам вполне хватит
Cecile © (20.08.2010 11:08) Прямая ссылка
Cecile © (20.08.2010 11:08) Прямая ссылка
это смотря где ты живешь. Если климать более теплый и снега особо не бывает или дорожки постоянно чистят, то проблем с колесами не будет.
Skandinavo4ka © (20.08.2010 11:08) Прямая ссылка
Skandinavo4ka © (20.08.2010 11:08) Прямая ссылка
ну вот кто-то хоть еще нашелся с Бугабу. Тоже купила такую, сижу читаю ветку внизу и думаю, может я что-то не так сделала, чего-то не понимаю... А как вы думаете, меховой конверт туда войдет по необходимости (если вдруг в Россию придется зимой ехать)?
Одри © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Одри © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
бугабу одна из лучших колясок евер (ну имхо), я бы её не на каой танк с неповпротливыми колесами не променяла. насчёт конверта не знаю, надо пробовать в люльке
Cecile © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Cecile © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
ну вот я тоже в нее влюбилась с первого "проката", даже муж влюбился. Странно, что в России, как я поняла, она не "нашла свою нишу", куча плюсов даже для холодного климаьта. Конверт, надеюсь все же не понадобится, как и зимние колеса.
Одри © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Одри © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
та едементарно она по снегу не пройдет, вот поэтому она в России и не прижилась. дорожки не чистят, ямы кругом, высокие бордюры.
Рыжик Днепр © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (20.08.2010 12:08) Прямая ссылка
А большие колеса разве не пройдут? У нее вообще-то ручка на раз-два перекидывается, перекинул и поехал на бордюр. А ямы - у Буги подвеска отличная. Я тут специально по камешкам и бордюрам попробовала - отлично, плавно катит.
Одри © (20.08.2010 13:08) Прямая ссылка
Одри © (20.08.2010 13:08) Прямая ссылка
большие надувные пройдут кое-как. просто если вы живете зарубежом то смутно представляете какие тут ЯМЫ, канавы и как зимой никто не чистит улицы и надо запрыгнуть на бордюр высотой 40 см.
Рыжик Днепр © (20.08.2010 13:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (20.08.2010 13:08) Прямая ссылка
да, я живу зарубежом, но в России бываю 2-3 раза в год, у меня здесь родители. Ездим всегда с ребенком и я не "смутно" представляю, какие здесь ямы. Все-таки всегда можно выбрать маршрут для прогулки без бордюра в 40 см. Высокие бордюры - еще не повод искать коляску исключительно за 12-13 кг. Но я же не настаиваю, консерваторы нужны везде, в том числе среди пользователей детских колясок.
Одри © (20.08.2010 15:08) Прямая ссылка
Одри © (20.08.2010 15:08) Прямая ссылка
миллион раз ЫЫЫ про маршрут без бордюров))) а когда только один маршрут и выбора нет -то что??
на таких колесах в нашем городе не проехать точно и маршрутов у нас на выбор нету -есть один -хочешь иди, нет -сиди дома...
снежж © (20.08.2010 15:08) Прямая ссылка
снежж © (20.08.2010 15:08) Прямая ссылка
+1
вариантов всего 2 либо гулять всю зиму, либо не гулять
Рыжик Днепр © (20.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (20.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Уговорили, зимой в Россию не поеду. Буду здесь обкатывать и радоваться.
Одри © (20.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Одри © (20.08.2010 17:08) Прямая ссылка