| Форум > Архив "Беременность" > Август 2007 года > чушь спрошу, не ругайтесь :) |
чушь спрошу, не ругайтесь :)
А вот если беременность вдруг "замерзла" тест что показывать будет? Вроде ХГЧ падает
elfa © (21.08.2007 21:08)
Прямая ссылка
мда уж
насоветуют тут... © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Средство от чего? Вы издеваетесь?
Nezabudka © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
доктора могли и ошибиться - это не редкость. но плод либо жив, либо нет. и каким образом его может "воскресить" бульон с лаврушкой - это нормальному разуму непостижимо ))))
НикиЧпок © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
да уж)))))))) еще бы понять причину ЗБ, а потом уже средства д/лечения, ведь у многих так и не находят причину((((
Luna © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
НЕ накручивайте вы себя! Всё будет хорошо!!!
Nezabudka © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ну на узи рано, кровь - ждать надо, а тут сделал тест, увидил полосочку и на душе легко :)))
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
зай, тебе же все сказали, что в начале болит живот ))) ну не нервничай ты так, тебе вообще-то нельзя ))
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
спасибо ))) пошла я спать, утро вечера мудрее! :) Спасибо девульки за поддержку ! :) не было б вас я бы всю родню сгрызла бы
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 21:08)
самое верное средство от этого отвар лаврового листа и скорлупы грецких орехов. Кипятить полчаса на сильном огне, потом остудить и пить по 1 столовой ложке в день с утра.
Михайловна © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Михайловна © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
мда уж
насоветуют тут... © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Средство от чего? Вы издеваетесь?
Nezabudka © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
от замершей беременности это верное средство.
у моей сестре так было и она только этим спасла плод
Михайловна © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Михайловна © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
я тоже слышала про этот рецепт от сотрудницы.Она сама расказывала что потом родила,хотя доктора ставили диагноз замершая беременность
Соло © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Соло © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ага) лавровый лист типа оживил))))) девы, ну не смешите уже)
Горгона © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
доктора могли и ошибиться - это не редкость. но плод либо жив, либо нет. и каким образом его может "воскресить" бульон с лаврушкой - это нормальному разуму непостижимо ))))
НикиЧпок © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
такие анонимы безапелляционные :)
что же своим ником тогда не подписываетесь?
много есть чего, что невозможно умом постигнуть, но оно есть.
Соло © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Соло © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
1) замершая беременность - требует экстренного вмешательства медиков, а не питья лаврушки. тут я действительно имею свое безапелляционное мнение. но никому его не навязываю )
2) как кандидат физ-мат наук, я склоняюсь к мнению, что постигнуть можно гораздо больше, чем кажется. Но в медицине таких "уму непостижимых" ситуаций с положительным исходом несравнимо меньше, чем вреда от самолечения. Может вам ситуация кажется "уму непостижимой", но это значит лишь то, что вы недостоверно знаете исходные данные (например, ошибка диагностики), либо что ваши знания не позволяют вам адекватно оценить те или иные факторы, которые на самом деле и привели к чудесному избавлению. Но вот случаев воскрешения я не знаю )))
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
+1
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да уж)))))))) еще бы понять причину ЗБ, а потом уже средства д/лечения, ведь у многих так и не находят причину((((
Luna © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
т.е. не для лечения, а для предупреждение послед. ЗБ
Luna © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Luna © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Пока ХГЧ выше, чем норма по тесту - будет показывать положительный тест. Падает то постепенно. У меня была замершая, делали выскабливание. Через месяц после операции тест все еще был положительным.
Милочка © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Милочка © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
понятно, т.е. тест ниче не подскажет
elfa © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ничего не покажет! записывайся на прием к врачу, она пропишет тебе успокоительное и все будте хорошо - ты себчя накручиваешь:))
ям © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ям © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ну почему ничего не покажет? Покажет беременность, даже если ее уже нет.
Милочка © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Милочка © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
спасибо, утешила
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Это к тому, что можешь тесты уже не делать. Дыши глубоко, попей валерьянки, кофеин исключи, чтобы не дергаться лишнего. До 12 недель все равно определенности не будет. Так и с ума сойти недолго.
Милочка © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Милочка © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
НЕ накручивайте вы себя! Всё будет хорошо!!!
Nezabudka © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
через сколько дней плодное яйцо вообще закрепляется?
elfa © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Боже ты ж сказала больш сдавать тесты не бышь!!!! Не крути не мозги!!
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
седня делала еще 1 тест :)
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
и еще есть 1 на утро :)
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
приколистка:))
ям © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ям © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ещё какая)))
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
самой смешно но схожу с ума и ничего не могу с этим поделать.. и любимый уехал как назло
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а.. а если бы был так ты ему бы мозги крытила)))) понятно
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
нет, мне было бы спокойнее
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да шучу я))) солнце все понятно, но если тя эти тесты успокаивают, да делай ты их сколько хочешь, только не гоняй не ничего, а!)))
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
боже))) ты чего???? Хватит уже может. Сама не понимаешь тя это из равновесия выводит. те сейчас нервничать не нужно, ну ты чего???
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
боюсь :)
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
на боись))) мы с тобой_)))) все будет ок))) должно быть!!!!!!
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну на узи рано, кровь - ждать надо, а тут сделал тест, увидил полосочку и на душе легко :)))
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
привет! сдай кровь на следующий день - хгч растет - значит все ок!
Naty © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Naty © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну вот я думаю.. сдавала в понедельник, завтра наверное с утречка можно сдать. Инвитро находиться прям недалеко от дома, и часиков в 5 уже будет анализ готов
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
мама)))) тяжелый случай))))
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
не ну а как мне быть уверенной что все ок? Кровь то не вредно сдавать и стоит всего 320 руб удовольствие :) Перед работой заеду и к вечеру результат
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Как быть, взять ся в руки, не нервничать, дать время думать только о хорошем, и в конце недели пойти на УЗИ! Чмоки те))) Сколько дне задержка? уже 4-ре?
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
около 3-4
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да я знаю, помну тя ещё а прошлой недели)))
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
беспокоит то, что болит живот. Так бы и не парилась .
А опыт замерзшей к сожалению есть (
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
зай, тебе же все сказали, что в начале болит живот ))) ну не нервничай ты так, тебе вообще-то нельзя ))
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
спокойно :))))))
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
100%)))))))
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
У меня неделю болел живот, сильно, я каждый день думала что фсе... а уже 13 неделек))) не нервируй ся))) плз))))
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
у меня недели 2 болел, тоже очень даже сильно, иногда скручивало так, что я садилась на корточки и по 2 минуты ждала пока отпустит.
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну вот! а я о чем? гру ждать нужно
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
знаю, что сумашествие))))) но сама такая была! это лучше - чем переживать!
Naty © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Naty © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
позвонила щас врачу, рассказала свою проблему.. ничего хорошего,завтра к 8 утра иду(
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а че сказал? ты давай не печалься за ранее, ок?
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
? что случилось?
Naty © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Naty © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну она сказала что это не хорошо, что низ живота переодич тянет, это матка сокращается и хочет как бы избавиться от (((
Я ей сказала что часто стала писать уже недели 2 как, т.е. подозреваю что беременность у меня где-то в районе 2х недель, она сказала что ХГЧ маловат. Сказала что завтра посмотрит что бы хотя бы внематочную исключить
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
так она еще нгичегос трашного не сказала))) матка сокращается на ранних сроках в 90% случаев, это просто инерция перед месячными. кстати. еще плодное яйцо можетп рикрепляться с такой симптоматикой.
В туалет бегаешь часто - значит, матка потихонечку растет и давит на мочевой пузырь.
путсь тебе узи сделают, у меня на 4-х неделях уже видно было и сердечко тоже
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
матка потихонечку сокращаеться блин (((
А что значит раскрепляться?
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
мне как то врач и без узи на 5 день задержки все сказала.
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
прикрепляется. плодное яйцо прикрепляетс к стенке матки, чтобы начать превращаться в твоего детеныша)
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а.. я думала отваливается :)
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да ну тебя
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
а через сколько оно уже прикрепиться после зачатия то?
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
нуууууу) нинаю) надеюсь, что в течение суток))) но матка может сокращаться и даже болезненно, это вполне нормальное явление
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
а, ну значит оно уже там )
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
будем надеяться)
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
+1, и низ живота ну у всех тянет, и ни о чем это не говорит. врач просто слегка сгустила краски, чтобы ты к ней гарантированно пришла. и это правильно. сходишь, сделают УЗИ - и сразу прекратишь маяться.
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
НикиЧпок © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да я и не избегала врача то. У меня живот не то что тянет, а переодич болит(
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
она сказала - это не очень хорошо что болит, может придеться сохранять. Это как?
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
значит. дюфастон пропишет, делов-то)
кстати, может еще мазать начать, умоляю, не начинай рыдать и кончать жизнь самоубийством, это тоже для ранних сроков вполне допустимо, но обязательно с доктором проконсультируйся. если выделения шоколадного оттенка, то это 99% норма. Я просто на всякий предупреждаю, а то ты у нас тут шибко нервная)))))))
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
так дюфастон это че?
кста сексом я так понимаю заниматься низя?
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
дюфастон - это гормон прогестерон. Обычно назначают по схеме 4 сразу, одну вечером, затем курс по две таблетки в день утром и вечером в строго определенное время, потому как это гормон. Слезать с него, плавно сокращая дозу. Это тебе врач объяснит, если назначит дюф.
Сексом я бы пока не занималась, но это лучше с врачом все уточнить
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
ну я пока и не занимаюсь
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
ну ис лате. А вообще очень странно, что такие нервы и дерганья у чела, который занимался верховой ездой))))))))) У наших девок нервы просо железные) Одна на 6-м месяце выступала ))))
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
да я сама не могу себя понять, не узнаю себя
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
вот и я фигею) кстати, валерьянку пить можно)
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
спасибо ))) пошла я спать, утро вечера мудрее! :) Спасибо девульки за поддержку ! :) не было б вас я бы всю родню сгрызла бы
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
не за что) гы)
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
ну тебе все буквально хором твердят, что у всех болело - а ты опять двадцать пять... конечно есть люди, у которых никогда и ничего не болит всю беременность. но таких единицы. возможно назначат тебе для расслабления матки что-нибудь, или прогестерон (дюфастон) и т.п. Прогестерон - он для лучшего закрепления плодного яйца в матке. Возможно у тебя недостаточность желтого тела, тогда его назначают.
НикиЧпок © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
НикиЧпок © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
ты себя загоняешь, понимаешь ты это? и тестами ежедневными и думами о пузе. Чем больше трепыхаешься, тем хуже обычно результат, это как законмерфи
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я понимаю но меня это реально беспокоит, я не могу отвлечься. Сама не понимаю что со мной. Даже раньше такого не было. наверное потому что беременность была желанной
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
гм.. у меня обе беременности желанные, ттт, я так не парюсь)))))
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а я парюсь ) потому что своему уже сказала и он на 7 небе от счастья :) А мама думает куда кроватку ставить :)))))
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
и если ты не сдержишь слова, тебя зарЭжут? Не говори ерунду, тебе сейчас самое главное - быть спокойной и не брать дурное в голову
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 23:08) Прямая ссылка
она сказала что если будет живот болеть очень сильно - звонить ей , записала меня сначала на пятницу, а потом переписала на завтра на 8 утра
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну вот видишь! Радуйся, что идешь завтра, а не будешь нервы трепать себе до пятницы
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
радуюсь. А еще она сказала что инвитро (где я сдавала кровь) - хреновая лаборотория. И сказала что ХГЧ у меня очень маловат (
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
elfa © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а ты не нервничай и пересдай анализы. Про инвитро ниче не скажу, я не в россии и у нас врачи намного адекватнее ваших, ТТТ
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ты же знаешь ваших врачей, которые пугают по любому поводу? Ну не надо раньше времени накручиваться, только хуже себе джелаешь. Завтра будет новый день, у тебя есть еще время настроиться на позитив и внушить себе правильную мысль. что все у тебя хорошо. Вот в силу внушения я верю
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Горгона © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
100
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
wittyskazka © (21.08.2007 22:08) Прямая ссылка
беременность замирает, а не замерзает.. в динамике ХГЧ перестает расти.. для этого лучше кровь сдавать
Fima © (22.08.2007 09:08) Прямая ссылка
Fima © (22.08.2007 09:08) Прямая ссылка
К сожалению, не всегда. У меня в динамике ХГЧ рос, как и положено, а беременность замерла. Врач три раза узи делал, чтобы точно знать, что диагноз неошибочный. :(
Арина © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
Арина © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
Только УЗИ. У меня все было "хорошо" по ХГЧ, плодное яйцо развивалось нормально, только эмбрион был мертвый. В ЖК этого не увидели.... Из-за чего потеряла почти 2 недели, благо - моя врач из другого медцетра вышла из отпуска, а так и перитонит был близок.
Лена © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
Лена © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
Сорри, по ошибке не туда написала.
Лена © (22.08.2007 11:08) Прямая ссылка
Лена © (22.08.2007 11:08) Прямая ссылка
у меня такое было и тест всё показывал ярко и четко..так что только узи ставит диагнос замершая
лапча © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
лапча © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
У меня была ЗБ. ХГЧ и размеры матки все было в норме: увеличивалось, как им и положено. Только УЗИ может сказать точно, что все в порядке.
Арина © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
Арина © (22.08.2007 10:08) Прямая ссылка
+1 у меня была похожая ситуация. Матка росла, ХГЧ удваивался, никаких выделений, болей и т.п. :(
Арина © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Арина © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Только УЗИ. У меня все было "хорошо" по ХГЧ, плодное яйцо развивалось нормально, только эмбрион был мертвый. В ЖК этого не увидели.... Из-за чего потеряла почти 2 недели, благо - моя врач из другого медцетра вышла из отпуска, а так и перитонит был близок.
Лена © (22.08.2007 11:08) Прямая ссылка
Лена © (22.08.2007 11:08) Прямая ссылка
ну не каждые же 2 недели на узи бегать! как еще ее можно вычислить?
Luna © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Luna © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Говорят, что обычно плод "замирает" до 12 недель. Наверное, лучше просто сходить и сделать первое УЗИ не в 12 недель, а раньше, недель в 6-7. Тогда можно быть уверенной, что беременность не внематочная и что эмбриончик нормально развивается. Мне ЗБ в 6 недель диагностировали.
Арина © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
Арина © (22.08.2007 14:08) Прямая ссылка
ну а если она замрет на 11 неделе? то 3 неделе ходить с зам.плодом??? загниения не будет? ужас какой как подумаю, вообще сейчас так много этих ЗБ(((( у меня обе подружки с ЗБ((((
Luna © (22.08.2007 17:08) Прямая ссылка
Luna © (22.08.2007 17:08) Прямая ссылка
