Форум >  Архив "О политике" >  Сентябрь 2016 года >  роль россии в современном мире

роль россии в современном мире

сталин гитлер и тд) в общем интересная статья мне кажется Наталия Нарочницкая, президент Фонда исторической перспективы, руководитель Европейского института демократии и развития, депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук — Еще в советское время мой отец, академик педагогических наук, был в составе двусторонних комиссий по учебникам истории, издаваемых совместно с разными странами. Например, была советско-германская комиссия по освещению истории друг друга в учебниках... Так что это не только наша проблема, и там люди тоже понимают, что история и философия – это некие питомники человеческих идеалов и создателей определенной мировоззренческой рамы. Во всем мире государства следят за этим, потому что люди всё воспринимают на уровне именно мировоззренческих аксиом, а не документов. Западу бесполезно доказывать, что Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь. Все равно мы варвары, а Запад хороший! Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был далеко не первым и не единственным. Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше! Сталина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя. Это наше Отечество, и только мы сами можем судить о нем, а нас продолжают убеждать, например, в том, что это не мы победили в Великой Отечественной войне, а ее выиграли американцы... Но только мы сами вправе что угодно развенчивать в своей истории, а не позволять всему окружающему миру использовать наши обсуждения истории для того, чтобы заниматься поруганием нашей Великой Победы! История, прежде всего, опирается на факты и документы. Конечно, ее интерпретация всегда зависит от того мировоззрения, через которое пропускается исторический факт. Скажем, с точки зрения коммунистической идеологии, борьба с монархией и самодержавием – это положительный факт. А через призму консерватизма — это факт отрицательный. Но ведь есть конкретные факты — была борьба или не была, кто взрывал и кто не взрывал… Нас обвиняют в том, что мы «насадили» коммунизм, а это, мол, хуже, чем гитлеровский проект. Ничего себе – хуже! Аграрные нации — поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом и т.д. Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке, а Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией. По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами. Это же факты! Но сейчас насаждается другое мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ веке и создает базовое отрицание России как исторического явления. Нашей задачей является не просто защита нашей оскорбленной гордости, а нужно решить государственную задачу! Ведь если оставить все это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д. А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия... Да, переоценка, осознание и осмысление истории в более широком контексте происходит все время. Я считаю, что это – нормально и необходимо. Но избавляться от заблуждений прошлого и отказываться от них нужно не глумясь над жизнью отцов и не совершая грех библейского Хама! http://cont.ws/post/360474?_utl_t=tw
Lia © (04.09.2016 22:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Лий, еще одну статью тут кину, но там больше расклад отчего, почему, для чего все эти арабские весны, скачки на украине и т.д. то,о чем я когда то тут говорила что судьба украины решается на бл востоке http://actualcomment.ru/seans-odnovremennoy-igry-1609011633.html и вот тут мне кажется неплохо разложено https://ria.ru/analytics/20160902/1475945575.html
быст © (04.09.2016 23:09)
Прямая ссылка

БЫстрик, какая ты умница. Статья замечательная!!! Спасибо.
Тортила © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

почитай, Торть. мне показалось интересным его мнение.
Быстр © (05.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

я сразу же украла его у тебя. Прости. ))))
Тортила © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

очередной бред от нарочницкой
Подсолнух © (05.09.2016 00:09)
Прямая ссылка

Кстати, живет и работает в Париже, где-то рядом с тобой Короче, как обычно... России верные сыны, гордясь величием страны живут к врагам её поближе- в Нью-Йорке, Лондоне, Париже...))))))))
Подсолнух © (05.09.2016 00:09)
Прямая ссылка

да да мы такие) а ты иди сноб почитай там правду расскажут)))
Lia © (05.09.2016 00:09)
Прямая ссылка

Да, вы кремлевские боты такие, нарочницкая так официально, про тебя могу только догадываться
подсолнух © (05.09.2016 00:09)
Прямая ссылка

И раз уж ты ее постишь, между вами точно какая-то связь, как минимум астральная
подсолнух © (05.09.2016 00:09)
Прямая ссылка

Охота тебе? Она смайлики везде ставит, чтобы потом сказать: у меня есть справка.
Faby © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

вся компашка в сборе и высказалась в своем ботовском стиле лия, ак(каяпа), фаби и каги
П © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

вся компашка в сборе и высказалась в своем ботовском стиле лия, ак(каяпа), фаби и каги
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Изучай справочник ядовитых и несъедобных грибов, ну сколько же вам говорят повсюду!
Faby © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

дались тебе эти грибы вы же в одной связке ходите но тортю и Быстрика к вам не причисляю они из других опер
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

а жаль они тоже наши)))))))))))))
Lia © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

Ты ж моя обиженная зайка. Ну ничего, сейчас посидишь по-дня на форуме, пооскорбляешь незнакомых(больше некого же), и тебя отпустит))
Faby © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

не обижаюсь я на тебя родная для этого есть еще одна хорошая русская поговорка
Подсолнух © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

Ну ясное дело не на меня, на жизнь))) Но я тебя жалею, заметь, а ты пытаешься обзываться)))
Faby © (05.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

А где же еще ей работать, если с 2008 года по решению Путина возглавила Европейский Институт демократии и сотрудничества (Париж). Это одна из двух существующих российских неправительственных организаций за рубежом, финансируемых из Российской Федерации. Так что пуля в Нарочницкую просвистела мимо. ))))
Тортила © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

Свистят пууулиии свистяяяят пуууули
Lia © (05.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

ну я о том же путин кого попало не направит
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

эй, ты! А кто обещал не заходить сюда более?
каляпа © (05.09.2016 06:09)
Прямая ссылка

В Европе убийства происходили с той же изощренной садистской жестокостью, что и при Иване Грозном? Откуда вывод, что обобщённый Запад (кто же он?) ненавидит Сталина не за репрессии, а Робеспьера и Кромвеля не осуждает? Так удобно считать?
Эконом © (05.09.2016 02:09)
Прямая ссылка

эй, ты! не уводи разговор в сторону!
каляпа © (05.09.2016 06:09)
Прямая ссылка

АК, прекрати
задрал уже, чесслово © (05.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

Прошу не употреблять мой ник в суе! АК это АК, каляпа это каляпа, и это таки разные люди.
АК-74 © (05.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

и оба ракетчики!
да))))) © (05.09.2016 15:09)
Прямая ссылка

Эконом, Вы хоть раз были в европейских музеях пыток? вероятно нет, потому что Ивану грозному далеко до европейского садизма.
Юликон © (05.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

Уууу, по каким местам ты любишь гулять... Я пожалуй с тобой связываться поостерегусь
)))))) © (05.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

Вы вообще кто, чтобы я с Вами гуляла?
Юликон © (05.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

неее, я и без гуляния, БДСМа побаиваюсь
--- © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

Попробуйте не мечтать об этом и Вы узнаете, что музей, это просто музей.
Юликон © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

музей музею - рознь!
однако © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

пытки вообще это дело десятое) если мы возьмем инквизицию, действительно известную варфоломеевскую ночь, и оч много других событий то россии далеко в плане зверств до европы и она права - начинается все с отрицания роли россии во второй мировой (я конечно понимаю что это только наши с нарочницкой выдумки а на самом деле эконом с подсолнухом реально знающие европу - знают что ничего такого нету!!!)))))))))))) а кончится все тем что россию вообще уберут из истории как действующее лицо и вместе со всеми документами ею подписанными...кончится уже не только обидно исторически но и юридически а тенденция сильнейшая это надо быто реально совсем совсем тупым чтобы не видеть да и пора эконому с подсолнухом вылезти из уютного крылышка сноба и эха и собственными глазами посмотреть послушать европу) имхо
Lia © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

А тебе пора вернуться на родину уже, ты же жить без нее не можешь, от мыслей о ней вся голова уже распухла
подсолнух © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

а если бы у тебя голова хорошо работала а не в стиле как ты привыкла - ты бы заметила что в данной теме я не обсуждаю жизнь в россии) а место россии в современной мировой истории так что в этот раз камень не в тему) и да - я никогда не обсуждаю то что не знаю лично)))))))))лично не вижу не наблюдаю и тд в отличие от вас с экономом которые не знаю с какого бодуна решили что есть "места заветные" на этой земле где все по райски вот я вам и говорю - давно пора выехать хоть на неделю и посмотреть на рай то) я то хоть в россии жила и была а вы судя по постам за границей простите никогда))))))))))))))))))
Lia © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

Просто не реагируй на подкусывания Подсолнуха. На кой тратить эмоции на троллинг.
Тортила © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

Я ж кремлевский бот:)))
Lia © (05.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

без всякого сомнения
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

вот уважаю тебя Тортя несмотря ни на что
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

сочувствую тебе трудно тебе живется а по теме ты повесила статью нарочницкой а она персонаж просто нарицательный в ряду чокнутых баба от российской политики занимает не последнее место яровая, мизулина, нарочницкая и т.п. https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%8B%20%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Ссылки адекватно вешать не умеешь, диалоги вести не умеешь...капец, подсолнух, я тебе оч. сочувствую, но почему ты обижаешься на жизнь, вместо того, чтобы учиться хоть что-то делать правильно...
Faby © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

на обиженных воду возят я констатирую
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

да-да, они именно так и говорят))
Faby © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

в чьей среде нарицательный? если в твоей то это можно за комплимент принять) че ж тебя так плющит то) правда что ли грибы?)
Lia © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

Лий, плющит, грибы узнаваемая лексика потом скатишься до уровня каяпы
Подсолнух © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

а в чем она узнаваемая?) мне просто интересно почему я бот? не мне не обидно) бот так бот особенно забавно это конечно звучит для тех кто меня знает лично а тут на клео таких людей оч много) но интересно почему?
Lia © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

если коротко то мыслишь и выражаешься как они но более интеллигентно, надо отдать тебе должное, нет в тебе природного хамства этого, но лиха беда начало плющит грибы и т.п. перенимаешь, но до каляпы далеко конечно к тому же торчишь здесь целыми днями и без определенного занятия, ну например про сравнению с ягой с той же мне и самой странно, что отношу тебя к ним, помню тебе много раньше но все течет и меняться об влиянием обстоятельств, в том числе и люди про нарочницкую и ее позицию неизвестно только ленивому, поэтому и обсуждать ее неинтересно ничего нового она с экранов тв одно время не слезала как яровая теперь, отправили на заслуженный отдых во Францию надеюсь что удовлетворила твое любопыство
Подсолнух © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

я бы не сказала что там отдых у нарочницкой это еще та работа) а я тут вполне себе вылезаю просто у меня занятия какие то часто при компе и есть поэтому я сюда захожу) а у яги свои причины не ходить)у каждого свое я не бот) как бы тебе ни хотелось плющит тебя жестко увы но мне все равно можешь считать ботом) любопытство удовлетворила конечно хм)
Lia © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

ты не просто заходишь, ты активно участвуешь во всех обсуждениях, а это требует ох как много времени и сил, по себе знаю, а их нет поэтому ушла в реал
Подсолнух © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

я да) на политике на остальных форумах меньше ибо меня интересует меньше тематика я и темы даю только на политике) ну что поделать у каждого своя сфера интересов
Lia © (05.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

а плющит тебя правда( как хохлов плющит в фейсбуке насчет любого упоминания хоть малейшего успеха россии так и тебя странно что ты это не видишь
Lia © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

удобнее иметь готовые идеологемы. Думать не надо, только повторять заученное наизусть. А еще приятно, что значения меняются в соответствии с политической прагматикой. Как бы всегда в тренде. ))) Ко всему еще привлекательно, что идеологема всегда гламурно эмоционально окрашена, легко запоминается и создает иллюзию понимания у объекта манипуляции. А главное, есть в идеологеме изначальная расплывчатость значений, а значит, можно легко изменить в угоду конъюнктуре и сказать, "шо так и було ж!!".
Тортила © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

)))Нашла кого пугать, он бы и пояс верности нацепил своей супруге по причине женоненавистничества)))
Faby © (05.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

Да при чем тут репрессии? Если тут вообще ВСЕХ переубивают - они аплодировать будут!
вы дураки штоле? © (05.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

Абсолютно в точку
Тортила © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

ДА!!!
Кагги-Карр © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

что то у вас такая темнота с подсолнухом что даже неудобно разговаривать... вы живите в своем мире что ли уж правда тогда а в реальность выходить не стоит она страшная иллюзии сломает еще больно будет))))))))
Lia © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

Потому что она больше нас в этом соображает. Она знаток-историк и опытный полемист по международным и философским вопросам, пишущая и свободно дискутирующая на английском и немецком языках, с успехом выступает и публикуется за рубежом. Иногда стоит просто поверить, чем выискивать мучительно факты ошибок в словах профессионала.
Тортила © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

Даже профессионалы излагают своё восприятие прошлого, не говоря уже о настоящем. Только фактам можно верить и аргументированным выводам.
Эконом © (05.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

она про факты и говорит, если вы ее, конечно, читаете.
Тортила © (05.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Ну не будь наивным ;)
Кагги-Карр © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

Офф параолимпиада. Вчера на гребном канале в крылатском был компаниейский загреб в поддержку наших параолимпийцев. Не знаю были там призы и медали, но сами спортсмены и МЫ, народ :), получили море адреналина. Это было очень круто и Россия вперед!
Юликон © (05.09.2016 07:09)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

а да и спасибо подсолнуху без нее я не очень знала кто такая нарочницкая пошла почитала умнейшая тетка) Ната́лия Алексе́евна Нарочни́цкая (23 декабря 1948, Москва) — российский политический деятель, историк и политолог. Доктор исторических наук. Специалист по США, Германии и общим проблемам и тенденциям международных отношений. Старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН. Депутат Государственной думы России четвёртого созыва в 2003—2007 годах. С 2008 года возглавляет Европейский Институт демократии и сотрудничества в Париже. В 2009—2012 годах член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Lia © (05.09.2016 08:09)
Прямая ссылка

Да уж, в твоей системе ценностей умней шаг без сомнения, номенклатурная дочка, живущая за границей на деньги налогоплательщиков
подсолнух © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

)))забавная ты) че так корежит то?) что доктор наук живет за границей и там же работает? тебя тема заграницы вообще оч задевает) с этим что то делать пора либо лечиться либо переезжать)))))))))))а то прям даже неудобно
Lia © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

+1 Жить можно где угодно, но работать на благо России.
Тортила © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка


да ты что? обычно этим занимаются разведчики
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Ты вчера по грибы ходила и подосиновики с мухоморами перепутала? Ну просто тебе везде так плющит, и смайл везде, как будто ты его вместо справки ставишь.
Faby © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

а чего он так раздражает, что ли научись абстагироваться тебе не поставлю я гуманистка
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Так...грибы не знаешь; значение слов, которые употребляешь, не знаешь. Расскажи, в чем ты спец!
Faby © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

особый ботовский стиль вас ни с кем не перетупаешь но ты хоть матом не ругаешься как каяпа, но он ак мужик по другому не может
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

не переТУПаешь, это лучшее, что ты написала! А в остальном ты скучная и непрофессиональная. Попробуй себя в клоунаде, мож?
Faby © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

как однако ты в меня вчитываешься в тебе умер редактор
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Ага, или дед фрейд во мне умер. Вот тебя читаю, и он оживает))) Но с другой стороны во мне хоть кто-то умер, а в тебе я так и пытаюсь разглядеть, кто жив, или кто умер, без разницы)))
Faby © (05.09.2016 14:09)
Прямая ссылка

вот уж воистину себя не похвалишь...
Подсолнух © (05.09.2016 23:09)
Прямая ссылка

Своими бы словами че- нить изобразила. Скука какая.
Faby © (06.09.2016 21:09)
Прямая ссылка

ага, плохо отрабатывает (( Хоть бы факты какие выкладывала, а то просто треп ((
Кагги-Карр © (05.09.2016 19:09)
Прямая ссылка

да ты права теперь заглядываю просто потрепаться, постебаться по старой памяти обсуждать здесь что-то бесмысленно и неохота уже давно ничего выкладывать, огребу сразу чего бывало не раз а от тебя Каг, когда то здесь получила первый урок, когда совсем не понимала, что здесь могут быть засланные казачки (про медведева и его непривлекательную физ. внешность я написала и ты мне по дружески посоветовала держать здесь язык за зубами), а теперь только эти казачки здесь и остались
Подсолнух © (05.09.2016 23:09)
Прямая ссылка

гыыы )) такого точно не было )) Мне Медведь тоже не симпатичен. Выдумываешь на ходу ;)
Кагги-Карр © (06.09.2016 16:09)
Прямая ссылка

забыла ты уже давно было ты не медведа защищала, а посоветовала по дружески держать язык за зубами
Подсолнух © (07.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

Ботовский стиль ты хорошо выучила ;)
Кагги-Карр © (05.09.2016 18:09)
Прямая ссылка

нет, уж лучше вы к нам если уж так переживаете за Россию всех особо переживающих с полным погружением обратно в Россию
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Так это вам пора из мордора в рай где законы! И нет коррупции. А я кремл бот - на своем месте
Lia © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Лучше жить заграницей и переживать за Родину, чем жить на Родине и срать на нее.
Кагги-Карр © (05.09.2016 12:09)
Прямая ссылка

вот ты в точку зришь. )))
Тортила © (05.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

итить) надо записать!
Lia © (05.09.2016 13:09)
Прямая ссылка

Прально, конспектируй старшего товарища
подсолнух © (05.09.2016 16:09)
Прямая ссылка

ну не тебя же)
Lia © (05.09.2016 17:09)
Прямая ссылка

Это у вас в методичке написано? Высказывание спорное
подсолнух © (05.09.2016 16:09)
Прямая ссылка

Про методички очень любят троли писать)))
Faby © (05.09.2016 17:09)
Прямая ссылка

Ты лучше знаешь, что в методичках пишут ;)
Кагги-Карр © (05.09.2016 18:09)
Прямая ссылка

Какой редкостный шарман! Наши академические барышни подрались методтчками)))
Моталка © (05.09.2016 20:09)
Прямая ссылка

присоединяйся ))
Кагги-Карр © (05.09.2016 20:09)
Прямая ссылка

У меня запал прошел к этой тематике) вас еще почитываю местами
Моталка © (05.09.2016 21:09)
Прямая ссылка

Ну Нарочицкую мы здесь часто обсуждали ;)
Кагги-Карр © (05.09.2016 09:09)
Прямая ссылка

Я просто о ней не читала или не помню. Ну историк и историк...
Lia © (05.09.2016 10:09)
Прямая ссылка

у тебя есть шанс с ней лично познакомиться руку пожать кумиру
Подсолнух © (05.09.2016 11:09)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору