| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2016 года > К вопросу о Маннергейме |
К вопросу о Маннергейме
http://www.kp.ru/daily/26544.5/3560621/
Было такое в обсуждении уже? Не было?
Чего думаете по этому поводу?
Ромашка_ © (22.06.2016 17:06)
Прямая ссылка
Например об этом
http://regnum.ru/news/843188.html
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Вы и через 9 лет никак не опомнитесь.
Как не знали ничего так и не знаете, что в принципе объяснимо.
Гидроцефал.
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
В Ваш?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Вы демократ?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Значит либерал?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Он просто не умеет их готовить
(с) © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Это что же?
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Мне плевать на чье-то уважение к какому-то фашисту. Мне интересно что такого сделал Маннергейм после войны? И главное когда успел.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Хахаха...
То есть ляпнуть глупость и тихо слиться вполне в духе заSHITников разной фашистской швали.
Все предсказуемо.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Yandex enterprise network..Как интересно.
Ну ну, поподробнее про Европу.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Гыыы..Вы представитель власти что так рьяно защищаете энто действо?
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Чьей?
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
А..А Путин знает? Согласен?
Или это голоса в голове нашептали?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ага, забыли добавить что большей части подданных Вашей головы.
Не, ну я понимаю, у таких тараканов должен быть диктатор.
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
А нечего тут думать.
Северное полукольцо блокадного Ленинграда это финская армия.
Сегодня 22 июня? Финны начали минирования Финского залива еще 21 июня, а немцы только 22.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 17:06)
фигура очень неоднозначная, НО:
С весны 1938 года по осень 1939 года между СССР и Финляндией шли переговоры о делимитации границы путём обмена территориями. Советский Союз хотел обезопасить Ленинград, отодвинув дальше границу, проходящую всего в 20 км от города, и предлагал в обмен в три раза большие территории в Карелии. Переговоры зашли в тупик, а 26 ноября 1939 года случился Майнильский инцидент, послуживший поводом для начала войны. Каждая из сторон винила в инциденте другую. По поводу этих событий Маннергейм писал:
…И вот провокация, которую я ожидал с середины октября, свершилась. Когда я лично побывал 26 октября 1939 года на Карельском перешейке, генерал Ненонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы… 26 ноября Советский Союз организовал провокацию, известную ныне под названием «Выстрелы в Майнила»… Во время войны 1941—1944 годов пленные русские детально описали, как была организована неуклюжая провокация…[12]
30 ноября 1939 года маршал Маннергейм назначен верховным главнокомандующим армии Финляндии. На четвёртый день он выехал в Миккели, где организовал ставку верховного главнокомандующего.
Под руководством Густава Маннергейма финские войска сумели выдержать первый удар частей Красной армии и успешно вести боевые действия против противника, имеющего численное превосходство. Одновременно Маннергейм активно переписывался с главами европейских государств, пытался добиться от них военной или хотя бы материальной поддержки. Эта деятельность не достигла цели — по разным причинам и Великобритания, и Франция, и даже Швеция отказались оказывать какую-либо помощь финнам.[16][неавторитетный источник? 767 дней]
В 70 % случаев советские войска были на Карельском перешейке остановлены на «линии Энкеля». Большой помехой для наступавших оказались грамотно расположенные железобетонные ДОТы, построенные в 1936—1939 годах, число которых по причине высокой стоимости не превышало десятка.
В феврале 1940 года советские войска прорвали первую полосу «линии оборонительных укреплений», и части финской армии были вынуждены отступать.
…Русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»… Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе… Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений.
— Карл Густав Маннергейм. Мемуары. ISBN 5-264-00049-2
17 июня 1941 года в Финляндии объявлена мобилизация. Как пишет в своих мемуарах Маннергейм:
Гитлер в Финляндии на 75-летии Маннергейма (1942)
Я принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград.[12]
Маннергейм так оценивал ситуацию, сложившуюся к лету 1941 года:
..Заключённый договор о сквозной транспортировке грузов воспрепятствовал нападению со стороны России. Денонсировать его значило с одной стороны — восстать против немцев, от отношений с которыми зависело существование Финляндии как независимого государства. С другой стороны — передать судьбу в руки русских. Прекращение ввоза товаров с любого направления привело бы к жестокому кризису, которым немедленно бы воспользовались как немцы, так и русские. Нас прижали к стене.[12]
Граница максимального продвижения финской армии во время войны 1941—1944. На карте также показаны границы до и после советско-финской войны 1939−1940 гг.
В своём приказе о наступлении Маннергейм явно обозначил цель не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров. Впрочем, это не помешало ему в дальнейшем критиковать немцев и не дать сосредоточить управление финскими войсками в их руках.
В 1941 году финские части дошли до старой границы и перешли её в восточной Карелии и на Карельском перешейке. К утру 7 сентября передовые части финской армии вышли к реке Свирь.
1 октября советские части оставили Петрозаводск. В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал. Далее, после безуспешных попыток пробиться через Карельский укрепрайон, Маннергейм приказывает остановить наступление, фронт надолго стабилизируется. Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений (граница была повсеместно пересечена). Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке. Вместе с тем, именно финские войска обеспечивали блокаду Ленинграда с севера.
За это время в финские концлагеря было помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода.
Лапландская война
Среди прочего, советско-финское соглашение предусматривало, что Финляндия будет добиваться вывода со своей территории немецких войск. Если же войска выведены не будут, финны были обязаны их выдворить либо разоружить и интернировать. Маннергейм договаривался с командиром немецкого контингента генерал-полковником Рендуличем о его отступлении из Финляндии, который заявил, что предложенный ему срок нереален и он не успеет своевременно вывести свои войска. При этом он добавил, что будет оказывать решительное сопротивление силовым попыткам ускорить его уход. Немцы начали активную деятельность: взрывали мосты и попытались захватить один из финских островов. 22 сентября 1944 года Маннергейм отдал приказ финским войскам готовиться к интернированию немцев.
1 октября 1944 года финские войска высадили десант на занятой немцами территории — началась война против Германии. До весны 1945 года армия Финляндии постепенно продвигалась на север, вытесняя немецкие войска из финской Лапландии в Норвегию. В этих боях погибли 950 германских и 774 финских солдата.
ну и следует отметить, что несмотря на небольшое расстояние от финских войск до Ленинграда, ни одного артиллерийского выстрела по городу сделано не было, хотя Гитлер на этом настаивал.
И надписи на стенах домов в Ленинграде типа "При артобстреле эта сторона улицы наиболее опасна" говорят о том, что с противоположной от немецких войск стороны (со стороны финских войск) обстрелов не было.
крошка © (22.06.2016 17:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 17:06) Прямая ссылка
маннергейм повинен в блокаде ленинграда -- но если бы он не участвовал в ней, его участок был бы просто занят немецкой армией.
так что тут надвое сказано.
с иной стороны, он мог бы -- если бы хотел -- тайно пропускать по своему сектору блокады хлеб для детей туда и раненых обратно, но не выпускал.
всё очень просто -- маннергейм ненавидел большевиков и коммунистов и никогда не скрывал этого.
как белогвардеец он не изменил присяге, что достойно, а как человек -- оказался нашим упёртым врагом, для которого идеи и идеалы оказались важнее всего на свете.
кроме того, не надо забывать, сколько жизней заплатил советский союз за попытку взять под контроль финляндию в 1940 году.
одна память этих воинов должна навсегда (разве что лет через 150-200) отвратить идею установки хоть каких-то официальных знаков почёта или признания заслуг нашему бывшему врагу.
кстати и с мостом имени нашего бывшего врага-чечена тоже получилось мерзота, это яснее ясного.
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
Если честно читать лень
Видим только верхнюю часть асберга, как пенсиями израильтянам
а что там под водой, не то пу печеньки аздает, не то отступные платит, хз
кипятиться как кружевными труселями уже надоело, все равно жираф большой, делает на свое усмотрение))
Моталка © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
Моталка © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
Может подводные течения, может взятки, а может обычная либеральная тупость ;)
Кагги-Карр © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
я всеми фибрами души ненавижу либералов, я готова голыми руками отрывать им головы, НО: Маннергейм сделал очень многое для создания добрососедских отношений между Финляндией и СССР.
крошка © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
да и большую часть своей жизни он был РУССКИМ офицером... прошел путь до генерала русской армии.
крошка © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
50 лет из своих 84 маршал был россиянином.
крошка © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
он вроде как расстреливал русских
какой памятник? о чем это?
Lia © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Lia © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
так и финские самолеты обстреливали постоянно северные караваны. Конечно, под давлением немцев ;)
Ну а бомбить Питер было не безопасно.
Кагги-Карр © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Нет, ну если в Финляндии начнут ставить памятники Сталину, то почему бы нет?
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Маннергейм очень много сделал для того, чтобы послевоенные отношения между Финляндией и СССР были такими, какими они были до развала СССР.
А отношения между нашими странами были на уровне отношений между СССР и социалистическими странами.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
И что? За это памятник поставить, закрыв глаза на блокаду???
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
о каком памятнике речь? Нет там никакого памятника
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
ну так будет, если все промолчат.
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
откуда у тебя вообще сведения про памятник?
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Это поговорка такая.
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
еще раз: откуда у тебя сведения, что кто-то хочет установить Маннергейму памятник?
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
ты совсем туп-туп? Где я писала, что ему памятник поставили?
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
а вот эту ху.йню ты писала или Пушкин:
И что? За это памятник поставить, закрыв глаза на блокаду???
Кагги-Карр © (22.06.2016 Ср 20:08)
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Ты знак вопроса понимаешь? Это я спрашиваю, а не утверждаю.
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
я тоже спрашиваю: о каком памятнике ты ведешь речь?
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Например об этом
http://regnum.ru/news/843188.html
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
чтож ты, бл.ять, через 9 лет опомнился?
ВЕСЬ МИР, 14 Июня 2007, 19:42 — REGNUM В день 140-летия со дня рождения Карла Густава Эмиля Маннергейма в Санкт-Петербурге появился первый посвященный ему бюст "Кавалергард Маннергейм".
Подробности: https://regnum.ru/news/843188.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Вы и через 9 лет никак не опомнитесь.
Как не знали ничего так и не знаете, что в принципе объяснимо.
Гидроцефал.
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
пшёл в зад, уё.бок!
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
В Ваш?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
к демократам
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Вы демократ?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
прекрати оскорблять меня этим мерзким словом!
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Значит либерал?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
тьфу!!!
это одного поля ягоды - что демократ, что либерал. Всю эту шелупень нужно загнать туда, где ручным трудом зарабатывают себе право на кусок хлеба и чашку похлёбки.
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ваша главная беда в ярлыках в голове.
Вы не видите живых людей. Наверное потому что их не любите.
Эконом © (22.06.2016 22:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 22:06) Прямая ссылка
Он просто не умеет их готовить
(с) © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
каждый в этом мире ждёт любви.
что ж вы нашего истребителя демократов не любите?
полюбите его, и он ответит вам взаимностью.
просто согласитесь с ним, что в костре, на котором будут гореть либералы и демократы, среди поленьев будут засунуты живыми и либертарианцы.
и вы станете отличными друззями.
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
в смысле -- онанизмом?
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
прекрати оскорблять форум своей безумной бранью - и тебя оскорБЛЯТЬ не будут.
! © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
! © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
а словарь плуцера-сарно он читать так и не стал...
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
хорошо.
вы Демокрит?
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
это оргазм или катаклизм?
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
снести его к елдам
первый вместе со вторым
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
о бронзовом
два на полтора метра
http://www.svoboda.org/content/article/27802583.html
так доступно?
слово "памятную" в заголовке хорошо заметно?
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
жирный тролль такой жирный....
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
памятник ему пусть лучше недобитые бело-финны себе в сортире поставят
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
памятник ему установили -- на стене.
а еще точнее -- повесили.
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
уже установили
вы судя по всему происходящему путаете понятия "памятный знак" и скульптура
на радость вам памятник маннергейму в ленинграде содержит в себе поясное скульптурно-барельефное изображение памятумого
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
памятник это и есть -- памятная доска.
памятный знак и есть в просторечии "памятник".
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
есть
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
Это что же?
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
это уважение к человеку, который в той сложной обстановке мог балансировать так, что соблюдая интересы своего народа, он, между тем, делал все возможное, чтобы развивать отношения с СССР.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Мне плевать на чье-то уважение к какому-то фашисту. Мне интересно что такого сделал Маннергейм после войны? И главное когда успел.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
а никому нет никакого дела на то, что тебе плевать! Твое мнение в х.ер не уперлось никому.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
и нечего здесь демократию устраивать. Как царь скажет - так и будет! Не нравится - пи3дуй в европу.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
сначала определимся с царём
кстати в европе скоро будет эмир, а все демократы будут на положении свиней в сараях для рабов
и да, демократия останется только в воспалённых снах тех, кто застал старые добрые времена
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
Хахаха...
То есть ляпнуть глупость и тихо слиться вполне в духе заSHITников разной фашистской швали.
Все предсказуемо.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
не нравится - пи3дуй в европу. Там демократия и там кому-то будет важно твое мнение.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Yandex enterprise network..Как интересно.
Ну ну, поподробнее про Европу.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
прекращай свои подъё.бки! Я повторю еще раз: нормальной власти нет никакого дела до мнения отдельных подданных.
Европские власти, в отличие от правителей нормальных стран, устраивают клоунаду с так называемым "общественным мнением". Если тебе нравится играть в эти бирюльки - езжай к европцам, ходи там на митинги, кривляйся в СМИ.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Гыыы..Вы представитель власти что так рьяно защищаете энто действо?
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
я сторонник неограниченной диктатуры.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Чьей?
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
из теперешних только Путин тянет на этот пост
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
А..А Путин знает? Согласен?
Или это голоса в голове нашептали?
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
такой запрос имеет место от имени бОльшей части подданных. И обстановка в мире складывается сейчас так, что это будет наилучшим выходом для страны.
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ага, забыли добавить что большей части подданных Вашей головы.
Не, ну я понимаю, у таких тараканов должен быть диктатор.
АК-74 © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
пу иуда, продавший страну еще когда служил в германии
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
1-значно © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
Так пусть его в своем народе и чтут. Кто против-то?
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
ну вот и я о том же.
Кагги-Карр © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Еще раз повторюсь, он делал это для финнов, а не для русских.
К тому же, если бы он был финном, то его отношение было бы понятным. А так он был обычным перебежчиком и предателем ((
Кагги-Карр © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Я так понимаю, он был царским белогвардейцем. В России после 17 года ему в любом случае оторвали бы башку. Но все-таки доски ему - не пойму зачем. Ну, пусть он в Финляндии герой и все такое... Другие-то страны тут при чем?
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
В России не оторвали бы башку, если бы перешел на сторону красных. Но даже если уехал, то не воевать же со своими??? Я не вижу оправданий.
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
а он не воевал со своими. Он отражал нападение на Финляндию. И своими для него были отнюдь не большевики...
И по Питеру не было сделано ни одного выстрела с финской стороны
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Он ничего в тот момент не отражал. Россия воевала с Германией, а не с Финляндией.
И на большевиков, как и на русских ему было плевать, он делал свою карьеру. И вполне удачно.
И если бы он стоял ближе к Питеру, то может быть и обстрелял бы. А может выжидал, когда немцы всех перебьют.
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
не ври. Прочитай про зимнюю войну
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
сама почитай
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Зимнюю... Приплыли...
НИКто © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
НИКто © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Ну, значит не поверил он красным. Почему должен был? Царский же офицер, че с него взять? Да и то еще вопрос, что не оторвали бы. В общем, прям-таки предателем я его бы не назвала. Но и чего так чтить? - ИМХО, зря это все-таки.
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Это да, но интересно же разобраться.
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Я думаю попытка быть услышанными, что нападать не собираемся)) тщетная , конечно
Моталка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Моталка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
не то... это продолжение российско-финских отношений на уровне, на котором они были между СССР и Финляндией
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
гыыы )) На верху это знают, а стадо не поверит какой-то доске ))
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Именно что тщетная. Так же как и пенсии израильским эмигрантам. Какое-то внешнее разбазаривание, когда внутри туча проблем.
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Всегда историю можно перевернуть. Из всей этой статьи нужно взять факты. Маннергейм служил Финляндии, но никак не России. Берег финских солдат, а не русских. И почему молчим, сколько русских погибло при взятии знаменитой линии Маннергейма?
Сталин простил финнов? Так он и немцев простил после победы ;) Так может и гитлеру памятник поставить? А уж Власов - какой герой ;)
Кагги-Карр © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 18:06) Прямая ссылка
Я думаю, в любом случае не стоило оно того - ворошить это "болото".
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 19:06) Прямая ссылка
Вот и вопрос - кому все это нужно было?
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
российско-финским отношениям нужно это.
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
тьфу...
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
А нечего тут думать.
Северное полукольцо блокадного Ленинграда это финская армия.
Сегодня 22 июня? Финны начали минирования Финского залива еще 21 июня, а немцы только 22.
АК-74 © (22.06.2016 20:06) Прямая ссылка
Не вижу смысла в том, чтобы обсуждать, насколько высокоморален или добр душой был тот или иной чтимый "народной памятью". По-моему, все как раз очень просто. Тот, кто на данный период времени, в данных сложившихся обстоятельствах принес данной стране ПОЛЬЗУ, того и чтить. И Петра Первого чтить, хотя он был тот еще сатрап, вона жену венчаную в православии жену сослал в монастырь, чтобы жениться на немке, а город Санкт-Петербург так и вообще построил на костях оставшихся безвестными строителей. И Екатерину Великую чтить, хотя она была развратница, помогла отправиться на тот свет коронованному мужу и по сути крепостница. И Сталина таки тоже да! - потому что, хоть как не крути, не верти, но он выиграл ТУ войну.
А что такого шибко-то ПОЛЕЗНОГО сделал для России (РФ, Российской империи) генерал Маннергейм? Считают его национальным героем Финляндии, вот и пусть себе считают на здоровье и чтят там у себя, кто же против?
Никому и дела не было никогда!
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Ромашка_ © (22.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Важен только результат? Цена и средства значения не имеют?
Эконом © (22.06.2016 22:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 22:06) Прямая ссылка
Если бы ГКЧП ценой очень большой крови сохранил бы Советский Союз это было бы лучше?
Эконом © (22.06.2016 22:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 22:06) Прямая ссылка
да!
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Даже ценой гибели вас или близких вам людей?
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
я и близкие мне люди были на стороне антидемократов и антилибералов. Близкие мне люди сами были готовы отрывать головёнки демократским зазывалам
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Я не о стороне, а о готовности погибнуть за убеждения.
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
я готова! Но, прежде чем погибнуть, я бы хоть одного прозападного ублюдка убила.
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Вы погибнете раньше) От ненависти
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
я тебе, сука европская, прежде кишки вырву у живого
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Сначала выйдите из психушки)
Эконом © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
Эконом © (23.06.2016 00:06) Прямая ссылка
а ты готов жизнь отдать за европские идеалы?
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
крошка © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
За людей, а не идеалы. За суть, а не форму.
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
Эконом © (22.06.2016 23:06) Прямая ссылка
