Форум >  Архив "О политике" >  Июнь 2016 года >  Что делать с 282-й?

Что делать с 282-й?

"Жириновцы предложили отменить знаменитую 282-ю статью Уголовного кодекса «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Соответствующий законопроект внесён в Государственную думу тремя депутатами из фракции ЛДПР. Радует, что на эту тему наконец заговорили в Думе: статья, по которой можно упечь — была бы охота — хоть преподобного Сергия Радонежского, набрала уже слишком мощный ход. Не радует, что заговорили именно жириновцы: исходя от них, предложение изначально оказывается несколько скомпрометированным — больно уж явно лидер их партии сам нарушает эту статью чуть не в каждом выступлении. Наконец, печалит, что инициатива слишком явно обречена на провал; глава профильного думского комитета Крашенинников уже предсказал журналистам, что комитет её не поддержит. Так вот, в лоб, опрокинуть нынешнюю «всеподметающую» статью заведомо не удастся, останавливать её раскат надо бы более аккуратными действиями. Крашенинников очевидно прав: вычёркивать 282-ю из УК никто не собирается. Устоявшаяся позиция, подтверждённая ещё в 2010 году Конституционным судом, такова: поскольку Конституция РФ, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду, возбуждающую ненависть и вражду, то обсуждаемая статья как раз и обеспечивает соблюдение конституционного запрета. Хорошо уж там обеспечивает или плохо — это второй вопрос. Да и мировая практика говорит о том же: во множестве, например, западноевропейских стран действуют более или менее полные аналоги обсуждаемой статьи. Так что вердикт комитета — и Думы — известен наперёд: декриминализовать национальную или религиозную ненависть и вражду? пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства? в многонациональном и многоконфессиональном (и социально расслоённом) государстве? С ума сошли! Но ведь и оставлять статью 282 в её нынешнем виде — очень скверное решение: её отличают крайняя размытость формулировок и полное отсутствие дефиниций. Что так сделали не затем, чтобы осудить всех вплоть до матери Терезы, а затем, чтобы без труда прищучить кого будет нужно, видно из того, как её применяют. Вопиюще избирательно: за шкирку хватают одного из сотен людей, написавших почти одинаковые слова или даже совершивших совсем идентичные действия (лайк, репост, ретвит). И число осуждённых по 282-й удваивается каждые два года. Избирательное правоприменение — бесспорное зло, но надо отдавать себе отчёт в том, что неизбирательное применение этой статьи означало бы даже не «37-й год», но массовое переселение народа на нары. При восхождении 282-й мы с коллегами задумывали серию публичных заявлений прокурору: о том, как все русские классики, от безымянного автора «Слова…» до Чехова, наработали на чистую 282-ю; это было бы совсем нетрудно (потому, наверно, и делать не стали). А теперь доказательства недопустимой широты статьи и вообще лежат грудами где ни попадя." Читать дальше http://www.pressreader.com/russia/the-expert/20160620/281681139168315
Эконом © (30.06.2016 10:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


фигня )) Не будет этой статьи, упекут по другой, было бы желание ;)
Кагги-Карр © (30.06.2016 12:06)
Прямая ссылка

И у вас тоже?
Эконом © (30.06.2016 13:06)
Прямая ссылка

Что у нас?
Кагги-Карр © (30.06.2016 13:06)
Прямая ссылка

Нужные статьи находят?
Эконом © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

Мой знакомый уже 2 года судится из-за 10 евро ((
Кагги-Карр © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

Сел?
Эконом © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

Нет, там штраф ему хотят навесить в 500 евро. Связался из-за 10 евро, а навесят больше )) Кстати, у нас тоже есть статья какая-то за разжигание нац. розни, оскорбление...(не помню точно формулировку). Кого-то даже судили.
Кагги-Карр © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

Гони статью, сравним)
Эконом © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

ты Буковскому веришь? Вот что говорил Буковский на лекции, которую он читал грузинцам несколько лет тому назад: Будущее демократии в ЕС И это уже не шутки. Вот мы посмеялись, а на самом деле смешного мало, потому что систематически урезаются наши свободы, демократия исчезает, наш Парламент, который мы выбираем, на 80% проштамповывает решения Брюсселя. Он уже не парламент, он уже своих решений не принимает, только то, что решили в Брюсселе. А тем временем происходит всё большее и большее нагнетение рестриктивных, запретительных законов, через вот эти евроструктуры нам навязывается политкорректность, нам вводятся законы о так называемой hate speech – речи ненависти (по-немецки Verhetzung – «подстрекательство», «стравливание». - Редакция). Сегодня, если ты пошутил, скажем, о каких-то меньшинствах в Европе, ты пойдёшь в тюрьму, это уголовное преступление. И такие случаи уже есть. Правда, ещё пока никто в тюрьму не попал, но несколько христианских проповедников были приговорены за то, что они, скажем, осуждали гомосексуализм с точки зрения Библии. У нас, в Англии, например, отменили общественное празднование Рождества: это нельзя делать, будет обидно мусульманам. Английский национальный флаг, в отличие от британского, – это так же, как в Грузии крест Святого Георгия – красный крест на белом фоне. Так вот, этот флаг запретили публично показывать, поскольку это будет обидно мусульманам, будет им напоминать про крестовые походы. Притом сами мусульмане ничего не говорят. Недалеко от меня, за несколько кварталов, в пакистанской лавочке – там вполне правоверный мусульманин держит лавочку, продаёт товары – он отлично понимает, что такая постановка вопроса делается специально, чтоб поссорить его с местным населением, чтоб вызвать этническую вражду. И он, мусульманин, у себя в витрине выставил английский флаг, выставил, чтоб показать: это не я, ребята, я не против, пожалуйста, Рождество, флаги, я никаких претензий не имею. Это ваши левые идиоты, вот это они делают, а я ни при чём. Вот это что такое? Идёт нагнетение, им нужна эта вражда, им нужно, чтобы мы друг друга ненавидели, тогда им будет легче править. А кто и почему с такой силой, с такой невероятной мощью пытался нам навязать эти идеи о парниковых газах и человеческом участии в разогревании Земли, кто, кто за этим стоит? Ведь это немалые силы. Ладно. Допустим, какие-то учёные, им это выгодно: чем больше угроза катастрофы, тем больше им дают гранты. Но учёные всего этого сделать не могли. Вы подумайте: какой-то недоумок, полуобразованный Ал Гор сделал фильм на эту тему. Он сразу получил Оскара и Нобелевскую премию мира. Этого учёные сделать не могли. За этим стоят какие-то мощные силы, такие, которые могли заставить глав всех правительств в мире подписаться под идеей глобального потепления. Кто эти люди, мы до сих пор не знаем, но влияние их огромное, и оно недемократическое.Мне скажут: Ваше сравнение системы Евросоюза с советской поверхностно, оно несерьёзное. Всё-таки Советский Союз был репрессивным тоталитарным государством, у него был ГУЛАГ. Да, ГУЛАГа пока в Европейском союзе нет, но структуры, которые способны развиться в ГУЛАГ, уже создаются. Например, по решению соглашения в Ницце стал создаваться так называемый Европол. Европол – европейская полиция. Что же этот Европол будет делать? Во-первых, у него невероятная власть, у этого Европола, у него дипломатический иммунитет. Можете себе это представить – полицейского с дипломатическим иммунитетом? Он может тебе что угодно сделать, а ты на него даже в суд подать не можешь. Во-вторых, у них будет право, по договору в Ницце, экстрадировать людей из одной страны в другую. Без слушаний в суде этой страны! Это так называемыйEuropean rest word. Вот теперь по затребованию любой страны Европол может приехать, забрать тебя и отвезти в какую-нибудь Грецию, где на тебя заведено почему-то дело, да? И, в-третьих, по каким же, собственно, преступлениям Европол будет нас как бы «пасти»? А вот, оказывается (это тоже в договоре ещё в Ницце), по 32-м видам преступлений, два из которых особенно интересны, потому что не являются преступлениями в уголовном кодексе никакой страны. Одно называется расизм, а другое - ксенофобия. Как определит Европа, что такое расизм и что такое ксенофобия, это предстоит нам увидеть, потому что ни то, ни другое юридическими понятиями не является и являться не может. Это идеологические понятия, они все относительны, субъективны, и вот что нам в этом виде сделают – это большой вопрос. По крайней мере, наше, британское правительство нам уже объяснило, что те, кто будет возражать против миграционной политики правительства и Евросоюза, а именно свободной миграции из третьего мира в Европу, эти люди будут осуждены за расизм, а те, кто возражает против дальнейшей интеграции самой Европы, будут обвинены в ксенофобии. То есть мы теперь вот прекрасно уже знаем, по какой статье мы все сядем. Это полезно (говорю вам как старый заключённый) заранее знать, по какой статье тебя будут судить. То есть это приближается. Сейчас утвердили новую позицию – общеевропейского прокурора, будет у нас общевропейская прокуратура. Будет полиция, будет прокуратура, всё замечательно. И вот с точки зрения политкорректности, с точки зрения их идеологии, о которой нас никто не спрашивает, между прочим, нас будут соответственным образом контролировать. Само по себе меня это не удивляет. Ни одна утопия в мире не обходится без ГУЛАГа – поскольку она утопия, поскольку она не принимает во внимание особенностей человека. И Европа в этом смысле – не исключение. Будет европейский ГУЛАГ, будет. Я, может быть, до этого не доживу, но очень многие доживут. И это будет достаточно неприятно. Но точно так же, как в своё время Советский Союз был обречён рухнуть, обречён и Европейский союз. И никуда он от этого не денется. И моя единственная надежда – что он не погребёт под своими обломками всех нас, что в общем произойдёт всё, как это в большой степени произошло в бывшем Советском Союзе. Вот одна из сторон современной европейской жизни. Не стремитесь в Европейский союз. Вас туда, вроде бы, не принимают, и слава богу. Пусть не принимают. Друзья существуют не для того, чтобы им подражать и копировать их поведение. Друзья существуют для того, чтобы дружить и друг другу помогать и говорить правду, если она требуется. И если твой друг делает глупости, хороший друг всегда ему это скажет. Я специально выбрал эту тему сегодня, чтобы у вас не было иллюзий. Вам предстоит быть частью Европы и частью Запада, и никуда вам от этого не деться. И лучше знать как хорошие стороны, так и плохие и быть к ним готовыми. В сегодняшнем мире полезно знать, что враг, зло не имеет национального или этнического лица. У вас могут быть друзья в России и враги на Западе. Вам гораздо важнее понимать, чтó есть враг, и понимать, что в сегодняшнем мире фронт проходит в умах людей, а не по государственным границам. Благодарю вас. В.К. Буковский
каляпа © (30.06.2016 15:06)
Прямая ссылка

Ты будешь удивлен, но у нас мало кто интересуется этими законами ;)
Кагги-Карр © (30.06.2016 16:06)
Прямая ссылка

Никто не нарушает?
Эконом © (01.07.2016 01:07)
Прямая ссылка

Есть нарушители, кого-то даже судили. Только я тут причем?
Кагги-Карр © (01.07.2016 08:07)
Прямая ссылка

Вот нашла специально для тебя. Вопрос: Можно ли в Латвии привлечь человека за хамство, спам и разжигание вражды в интернет-пространстве? Ответ: Можно, если доказать, что именно этот человек осуществлял данные правонарушения в интернете. В понимании нашего законодательства такие неправомерные действия в интернете являются правонарушениями, за которые предусмотрена соответствующая ответственность (уголовная, административная и гражданско-правовая). Согласно ст.157 Уголовного закона ЛР оскорбление чести и достоинства, распространение клеветы — уголовно наказуемые деяния. А за действие, заведомо направленные на возбуждение национальной, этнической или расовой вражды или розни, также можно получить уголовное наказание согласно ст.78 Уголовного закона ЛР. В соответствии со ст.23521 Гражданского закона ЛР каждый имеет право требовать опровержения сведений, оскорбляющих его честь и достоинство, если распространитель таких сведений не докажет, что они соответствуют действительности. Если кто-либо неправомерно оскорбляет честь и достоинство лица в устной, письменной форме или действиями, то он обязан предоставить возмещение. Распространение «спама» также является правонарушением. Юридически «спамом» называется электронное коммерческое сообщение, предназначенное для рекламы товаров, услуг или образа компаний, которое рассылается автоматически и без согласия получателя. «Спам» в Латвии запрещён Законом ЛР «Об услугах информационного общества» и за его распространение предусмотрена соответствующая административная ответственность по ст.20416 Кодекса Латвии об административных правонарушениях. К сожалению, правонарушения в интернете, а также причастность конкретного человека к нему не легко доказать. Для начала, само нарушение необходимо юридически зафиксировать (например, актом судебного исполнителя), а потом доказывать вину конкретного лица к данному правонарушению.
Кагги-Карр © (30.06.2016 16:06)
Прямая ссылка

Расшифровать нужно, угу. А пока наказывать за моральный ущерб. Адвокаты начнут деньги лопатами грести. )))
Тортила © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

Как его определить? Каждый ведь оскорбляется по-разному))
Эконом © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

Адвокаты будут сражаться
Тортила © (30.06.2016 16:06)
Прямая ссылка

значит опять, у кого денех больше
((((( © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

Се ля ви
Тортила © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

А разжигание http://www.kleo.ru/webboard/politics/?640370.shtml почему не удалили? Это же чистая 282-я!)
Эконом © (30.06.2016 14:06)
Прямая ссылка

стыд-то какой((((( европцы уже не стесняются россиян учить(((
каляпа © (30.06.2016 15:06)
Прямая ссылка

Вас учить поздно, Вас лечить надо))
Эконом © (30.06.2016 16:06)
Прямая ссылка

стыд-то! арабцы и египетцы и прочие индонезские аллахо-верующие не стесняются уже россиян исламу учить!
1-значно © (30.06.2016 18:06)
Прямая ссылка

арабцев нужно гнать взашей из российских мечетей.
каляпа © (30.06.2016 20:06)
Прямая ссылка

что ты имееш против салафитов, о неверная?
имам Саид © (30.06.2016 20:06)
Прямая ссылка

А вы неверующий и сильно обиделись? Вам это должно быть до лампочки, как атеисту и последователю демократических свобод.
Тортила © (30.06.2016 16:06)
Прямая ссылка

Свобода подразумевает защиту достоинства и прав всех людей, включая неверующих.
Эконом © (30.06.2016 17:06)
Прямая ссылка

А в чем ваши права ущемлены?
Тортила © (30.06.2016 17:06)
Прямая ссылка

Прочитайте пост по ссылке выше. Если не дойдет замените "неверующих" на "православных".
Эконом © (30.06.2016 17:06)
Прямая ссылка

внезапно, википедия и корней чуковский Чуковский и Библия для детей В 1960-е годы К. Чуковский затеял пересказ Библии для детей. К этому проекту он привлёк писателей и литераторов и тщательно редактировал их работу. Сам проект был очень трудным в связи с антирелигиозной позицией Советской власти. В частности, от Чуковского потребовали, чтобы слова «Бог» и «евреи» не упоминались в книге; силами литераторов для Бога был придуман псевдоним «Волшебник Яхве». Книга под названием «Вавилонская башня и другие древние легенды» была издана в издательстве «Детская литература» в 1968 году. Однако весь тираж был уничтожен властями. Обстоятельства запрета издания позже описывал Валентин Берестов, один из авторов книги: «Был самый разгар великой культурной революции в Китае. Хунвейбины, заметив публикацию, громогласно потребовали размозжить голову старому ревизионисту Чуковскому, засоряющему сознание советских детей религиозными бреднями. Запад откликнулся заголовком „Новое открытие хунвейбинов“, а наши инстанции отреагировали привычным образом». Книга была опубликована в 1990 году[20]. никого на этом форуме не напоминает одним разом?
1-значно © (30.06.2016 18:06)
Прямая ссылка

потребовали размозжить голову старому ревизионисту ..., засоряющему сознание ...детей религиозными бреднями. мусульманка каляпа, а не этим ли занимаются с утра до ночи ваши имамы и алимы?
о. диакон © (30.06.2016 18:06)
Прямая ссылка

Чуковский был чертовски талантлив как литератор. И мне очень жаль, что он изподтишка лил воду на мельницу врагов Советского Союза.
да © (30.06.2016 20:06)
Прямая ссылка

навряд ли он чего лил.... разве что слишком независим был в своей оценке "пролетарских литраторов" и дружил-бывал у диссидентов. кстати его дочь известный правозащитник. человек, кторый оказался заложником своего раннего тволрчества, которе сам же потом всю жизнь презирал: гений, не признанный до сих пор. его труды и переводы -- вообще должны изучать в старших классах школы, но -- нет той уже школы. недавно кстати один мужик хотел осеновать частный образовательный проект сетевой полностью по стандартам советского образования 1950-1980 годов. чтобы человек мог по интернету получить образование высшего класса.
1-значно © (30.06.2016 20:06)
Прямая ссылка

Оф. А кто-нибудь из присутствующих подписывал петицию об отставке Астахова? Хочу понять мотивацию.Т.е.понимают ли подписавшие, что он юрист, а не воспитатель в детском саду.
Faby © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

я подписал на change.org
гидронавт © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

Без комментариев.
Faby © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

он животное чего стоит одно только его предложение отправлять русских сирот на "первоспитание" в чеченские семьи, то есть в качестве рабов и секс-игрушек и как живой товар для кавказских борделей (и для продажи в детские бодели по всему миру от вьетнама до нигерии) "сначала рассмотрте, кого защищаете" (приписывают Демосфену)
гидронавт © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

У чечнцев строгое воспитание. Полезно
Тортила © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

ога, ога. русский -- в рабы. без вариантов.
1-значно © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

Времена меняются и люди вместе с ними. Не меняются только дураки
Тортила © (01.07.2016 11:07)
Прямая ссылка

я знаю, по кому это очень хорошо заметно. но не стану называть, чтобы не огорчить. мало ли...
1-значно © (01.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

он для начала торговец детьми этого достачно чтобы его утопить в очке головой вниз
1-значно © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

ему дальше нельзя жить
хунаньский чай © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

Вы там вчетвером подписали, похоже.
Faby © (30.06.2016 21:06)
Прямая ссылка

сам астахов уже заявил что он эти 50 тысяч подписей видал в отхожем месте чем ещё раз подтвердил свою репутацию животного и детского работорговца
1-значно © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

не можно взять в толк, с чего вы взялись за него беспокоиться за это платят как-то?
гидронавт © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

Это потому что ни один из вас не читатель, а все "писатели".
Faby © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

астахов не достоин я за ним уже лет 10 наблюдаю продажно выглядит, труслив и вертляв -- похож на цыгана на ярмарке: когда надо реально защитить ребёнка или детей -- астахов "чем-то занят".
гидронавт © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

Ыыыы
Юликон © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

мелко, мелко... астахов уже заявил, что петицию о его отставке подписывли "одни боты, людей там вообще не было" вот это размах! вот это масштаб! 50 тысяч одних ботов (и все в белых штанах...)
хунаньский чай © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

))))))))))))))))))))) че это вчетвером там штук 15 было ников
Lia © (01.07.2016 09:07)
Прямая ссылка

Ну там же можно подписываться с разных соц. сетей, да еще, зная, его тягу к размножению личностей в инете и отсутствие такового в реальной жизни, можно представить, насколько он заполонил собою сеть. Ну ничего, их всех вылечат.
Faby © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

я подписала
Luna © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

А причина-то какая? Высказывание? или глубже, как у пня?
Faby © (30.06.2016 22:06)
Прямая ссылка

Луну не трогай!
1-значно © (01.07.2016 11:07)
Прямая ссылка

Ты что-то слишком много о себе возомнило, прогуляйся до зеркала.
Faby © (01.07.2016 11:07)
Прямая ссылка

я к тому, что хотеть луну с неба это признак значительных проблем зеркало я пропил
1-значно © (01.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

Попроси у мамы пудреницу.
Faby © (01.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

я если честно тоже не понимаю иногда вырвут фразу из контектста и вот таскают ее по миру так было и с секса в ссср нет и с медведевым и с лодка утонула и щас с астаховым дурь полная для меня показатель человека который на это ведется((
Lia © (01.07.2016 09:07)
Прямая ссылка

Я просто не представляю, как взрослый мужик, юрист подскочил бы к этой девочке, сел бы на корточки ;-) и начал сюсюкать...это ж треш.
Faby © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

А чем он не угодил?
Тортила © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

Вот тебе http://www.russiapost.su/archives/81285
Faby © (01.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Спасибо. Возня хомяков
Тортила © (01.07.2016 17:07)
Прямая ссылка

жирик у нас тут молодец молодцом как языком трепать. а как мечети в москве сносить или русских нацболов из тюрем выпускать -- тут его и нет -- "очень занят".
не 282 © (30.06.2016 23:06)
Прямая ссылка

Уважаю вашу позицию сомневаться, но позицию верующие-слабаки мне не понять.
Faby © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

Невежество, остаюсь при своем мнении. понять православие можно только изнутри, а не по ругачкам зомбированных хомячков в сети.
Тортила © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

Не доказано
Тортила © (01.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору