| Форум > Архив "О политике" > Апрель 2016 года > Выступление улицкой цена победы |
Выступление улицкой цена победы
Не могу тут весь текст скопировать даю ссылку. Что вы на это?
Я поражаюсь "русским писателям" мне кажется щас только толстая не кинула такой камень.
Все остальные уже заклеймили что можно. Очень противно надо сказать читать
http://svpressa.ru/blogs/article/146548/?spreselena13041617
Lia © (14.04.2016 15:04)
Прямая ссылка
И в чем был нам профит он соцлагеря? Еще с учетом что через 50 лет все с криками ура закидали нас оттуда какашками?
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Ты очень вежлива я смотрю.
Lia © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Вот Ля молодец. Устроила перекличку антисемитов. Бравоооо
,. © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
И столько постов накатали в тему чтоб потом признаться что не разбираетесь?) вхолостую значит работали
Котята © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Ну вот опять у тебя "деревенские" люди-показатель необученности и неграмотности. Печально.
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Только малограмотный и недалекий человек вроде Вас мог задать такой вопрос.
Вопрос национальности это только вопрос самоидентификации и ничего больше.
АК-74 © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
ты все испортил
вечер не будет фееричным
ЛеньТ © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Предупреждать же надо.
АК-74 © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
а истребляли не за менталитет в данном вопросе
ЛеньТ © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
"Молодой человек с вами все ясно. "Ц
Lia © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Мне кажется, что у нас в России не умеют вести диалог, люди обижаются, домысливают, переходят на личности, и последний аргумент - оскорбить или навесить ярлык.
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
А что Вы хотите? Все эти улицкие и прочая это на самом деле поколение которое выросло без войны. Она родилась в 43, в 45 ей было 2 годика, а дальше вся ее жизнь прошла в МИРЕ. Ну да, что-то где-то происходило, но это ее практически не касалось. Сладко спала, вкусно кушала, училась на халявку, работала без напряжения, государство ее берегло как могло, ну и сложился у нее в голове пазл что вот она такая вся прекрасная может порассуждать о том чего даже никогда не видела и в лучшем случае только слышала. У нас таких вон сколько: и подсолнухи тебе, и котята, и всякой другой твари по паре. Мозгов-то понять что обсуждают на самом деле не цену Победы а цену ВЫЖИВАНИЯ нации да еще и не одной.
АК-74 © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Да Вам бестолку.
АК-74 © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04)
Она что правда не понимает что было бы с ее предкам если бы мир населяли только умные чехи а не русские ваньки "идиоты"??? Даже французы это понимают кто поумнее.
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Мир был бы другим
Даже интересно взглянуть одним глазком и тут же прикрыть дверь.
Денацификации не было бы, никаких современных правовых норм, которые попираются гегемоном, но все же номинально какбэ есть.
А раз они попираются то опять же какая это тогда победа была?
В принципе потихоньку все так и движется туда же куда гитлер шел?
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Она крешхеная. А крестившхиеся евреи - это особенный народ.
)) © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
)) © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
Цена такая, что победой назвать очень сложно
Другое дело, что и выбора не было
Но если исходить из не раз тут озвученного АК определения, что победа в войне- это когда положение страны после войны лучше чем до.. то в чем же победа?? 22 миллиона граждан не вернуть, соцлагерь просуществовал жалкие полвека и гимора с ним было больше чем выхлопа
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
ну какого гимора то?
вы првада что ли забыли ваше место в природе по теории гитлера???
ну надо освежить советую почитат майн кампф из первых рук будет инфа где вы и как могли би "трудиться"
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
И в чем был нам профит он соцлагеря? Еще с учетом что через 50 лет все с криками ура закидали нас оттуда какашками?
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
моталка а ты правда не знаешь место для славян уготовленное гитером по его теории?
скажу сразу это было между местом евреев и западно европейцев
ну полускоты такие
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
чуть повыше рангом евреев
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Разуй глаза когда читаешь) смешны твои выдирания из контекста и иазмахивания потриотизмом как тряпкой с видом единственно понимающей и знающей
У меня написано "другое дело, что и выбора другого не было" - только воевать
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Моталка © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Ты очень вежлива я смотрю.
Lia © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
так это нормальное положение вещей при колониальной политике
ЛеньТ © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Профит как раз и состоял в том, что СССР, да и Европа, не знали войны на своей территории вплоть до распада Советского союза. Всего-то навсего.
Еще раз повторюсь. Ужас поколения выросшего без войны в том, что они считают мир естественным положением вещей, хотя это далеко не так.
АК-74 © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
АК-74 © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Моталк, мы сражались с мировым злом и победили его. Надо смотреть не на то, лучше стало или нет (ерунда, это может быть аргументом для гражданских войн, а не для внешних), а на то, что мы боролись за свое существование.
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
А как вообще можно определить, стало лучше или нет, если альтернатив в истории нет? И для кого? Возможно, если по плану было залить столицы и превратить в водохранилища, то для рыбаков стало бы лучше, конечно, а вот для жителей страны, численность которых предполагалось "сократить", вряд ли.
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Это вопрос не ко мне, а к тому, кто так считает) лично я понимаю причину, по которой Европа легла, а мы дрались.
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Да, конечно, не к тебе, это так вопрос вникуда..
Faby © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Если порассуждать, то лучше и хуже у всех разное. Мне вот попалось в одной книжке описание своей жизни начала прошлого века пожилого еврея - типа да, у нас была черта оседлости и погромы, и за людей нас не считали, но все дети имели по несколько платьев и свою отдельную комнату, не то, что сейчас))) типа, вспоминал молодость))
Лада © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Лада © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Поражение в войне - гибель нации, победа - выживание. Стало хуже или лучше?
АК-74 © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
АК-74 © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
почему ты решила, что она русский писатель?
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
это писательница из россии
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Они частенько в диссидентах по национальному признаку. Она не русская, толерантно говоря)))
Заяц боевой ушастый © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Заяц боевой ушастый © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
я не призываю ее быть русской
но какая о логика должны быть
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
в информационной войне у продажных шавок, типа улицкой, только одна логика: тявкать, если за это хорошо платят.
Обрати внимание, эта мразь стала заниматься литературным "творчеством" только тогда, когда за ее пасквили сажать перестали.
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Да знаю я, где эта мразь землю топчет. Или ты полагаешь, что таких мерзавцев нет в других странах?
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
но это не значит, что эта тварь может быть русской писательницей.
Кстати, ее одноплеменники в количестве более 100 тысяч человек, исправно служили в вермахте, люфтваффе, кригсмарине (не исключаю, что и в СС) во времена Гитлера
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Ты забыла что ли, что многие из них ждали немцев, как избавителей от советской власти?
Вот и получилось 2 части: одни помнят казовые камеры и печи, другие (у кого все обошлось) стоят на том, что не надо было таких жертв. Глобально исходят из того, что ну не было бы их, но была бы другая жизнь.
Faby © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
это они сейчас про холокост воют, а в 30 - 40-е годы более 100 тысяч тех, кто сейчас кричит про холокост, исправно служили Гитлеру в вермахте, люфтваффе, кригсмарине.
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Их намного больше, чем 100 тысяч. А предатели во всех национальностях были всегда.
Faby © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
называются разные цифры. Израильтяне сами говорят о 140 - 150 тысячах. Поэтому я написала "более 100 тысяч".
Кэу © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
А сколько воевали в рядах советской армии против фашизма? Я думаю, намного больше. И мне кажется посыл автора статьи-предательство предков.
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
ну так в советской армии не было холокоста)))) в отличие от гитлеровской)))
Кэу © (14.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Не было-нарисовали: "массовые изнасилования" гражданок освобождаемых территорий".
Faby © (15.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Faby © (15.04.2016 12:04) Прямая ссылка
Так она на весь мир известная дура. Никогда не могла понять, отчего народ так её писаниной восхишхен. Балж сумашхедшей.
. © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
. © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
Вот Ля молодец. Устроила перекличку антисемитов. Бравоооо
,. © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
какая *ля?
? © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
? © (14.04.2016 16:04) Прямая ссылка
Офф
Команду эсминца Дональд Кук пора расформировать, а то они что-то,то очень нервные и пугливые стали, плавая в 70 км от наших берегов и внезапно встречая наши самолеты.
http://tass.ru/politika/3202980
корЗинка © (14.04.2016 17:04) Прямая ссылка
корЗинка © (14.04.2016 17:04) Прямая ссылка
У страха глаза велики.
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Спасибо, очень интересное интервью дала улицкая), если б ее фразу эта дама не вырвала из контекста и не накатала бы аж целое письмо - да в жизни б не прочитала интервью). А про евреев надоело с вашего разрешения. Давайте про полукровок. Мы с маникюршей вчера эту тему обсуждали. Как думаете - полукровка это еврей или русский?
Котята © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
мы должны разбираться в сортах г***?
Кэу © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
А вы это кто?
Котята © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
те, кто не разбирается в ваших внутринациональных делах
Кэу © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Кэу © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
И столько постов накатали в тему чтоб потом признаться что не разбираетесь?) вхолостую значит работали
Котята © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
а вот это зависит от того, которая из бабушек его воспитывала
ЛеньТ © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
А может про социальное "неравенство"? Это интереснее, чем про полукровок. Например, нравится ли "маникюрше", что ты так ее называешь, может она дизайнер или мастер?
Faby © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Она не против) а что за социальное неравенство? Стыдно честно деньги зарабатывать? Она шикарно работает
Котята © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Вообще считается "неприличным" говорить "маникюрша", "секретарши" и прочее...Ну раз она не против, хорошо))
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Серьезно? Ну мы люди простые, можно сказать деревенские, политесу не обучены) будем говорить - дизайнер ногтей?) но тогда не может получится что она креакл?
Котята © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Ну вот опять у тебя "деревенские" люди-показатель необученности и неграмотности. Печально.
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Но, если непонятно, то скажу прямо, это снобизм чистой воды.
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Faby © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
что онадура, тебе в том, что она против признаваться? если ты для нее рубль с ножками(С)
ЛеньТ © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Шекель. И ничего оскорбительного в названии профессии нет
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Нет такой профессии "маникюрша".
Faby © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Faby © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Гы) ну если это единственное возражение - пусть будет мастер маникюра, убедила)
Котята © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Котята © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Только малограмотный и недалекий человек вроде Вас мог задать такой вопрос.
Вопрос национальности это только вопрос самоидентификации и ничего больше.
АК-74 © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
ты все испортил
вечер не будет фееричным
ЛеньТ © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Предупреждать же надо.
АК-74 © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
А чего так?) вы продолжайте, не стесняйтесь). Я на волейбол, вернусь почитаю)
Котята © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Вы как всегда правы профессор. Именно этот ответ я и хотела услышать)) Улицкая русская писательница, посколько сама себя так идентифицирует. Вы согласны? Зачем ей при плели каких то евреев? Какую то пятую колонну? О чем говорит эта дама в открытом письме? И прочая почтенная публика?
Котята © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Я не знаю кто приплел и в каком контексте евреев, единственно что я могу сказать по этому поводу, так это то, что восхваляемые ей французы спасли своих граждан за счет жизни других. В том числе и может в большей степени и евреев. Для собственного выживания они вполне себе успешно выдавали евреев и других нацистам без всякого колебания и зазрения совести.
АК-74 © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
АК-74 © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Не знаете кто приплел? Так статью еще раз про читайте). А потом еще немножко форум.
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
а истребляли не за менталитет в данном вопросе
ЛеньТ © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Истребляли по генетике ага. Но лучше это забыть а чо
Lia © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Вопрос в том, как ее идентифицировали бы нацисты. Вряд ли они ориентировались в своих действиях на личную идентификацию. А то каждый бы сказал тогда: "нет-нет, я не еврей, я передумал с сегодняшнего дня". и правильно сделал бы, между прочим.
Ромашка_ © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Ромашка_ © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Какая разница как бы ее идентифицировали? Ты читала что она вообще сказала?― Конечно, сложный вопрос. У Победы есть цена. Потому что миллионы погибших людей – это, конечно, очень большая цена. Французы своих уберегли на самом деле.- ну и? О чем спич?
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
А россия уберегла мир от кошмара. Дикой ценой. Но умные французы понимают что если бы не русские простаки то говорили бы они щас по немецки служа в батраках у немцев Впрочем вы вот такие правда на другой какой то планете живете. В сознании все перевернуто.
Lia © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Мы живем на планете где читают тексты, а не их интерпретации)))). Проще сказать - представьте что эту фразу сказал Путин и найди в ней хоть что крамольное!! А когда найдешь - не забудь что Путин чухонец и подробно раз бери чего делали чухонцы во время войны. Дальнейших тебе успехов!!
Котята © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Котята © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
"Молодой человек с вами все ясно. "Ц
Lia © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
да.
Первернуто.
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Мне все равно кто это. А тема вообще не про еврев. Корону снимите.
Lia © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
А про что? Когда вся статья прямо выступление из Малахова
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Котята © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Нет вообще не о том
Lia © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
А мне понравилось интервью с улицкой. Одна правда фраза была - что мы заплатили огромную цену за свою победу (причем это не осуждалось), а французы своих людей СБЕРЕГЛИ (но тоже не в смысле - и правильно сделали) с остальным можно соглашаться, можно не соглашаться, но возмущаться особо нечем. Зря эта женщина такую гневную статью написала - мое мнение,
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Мне кажется, что у нас в России не умеют вести диалог, люди обижаются, домысливают, переходят на личности, и последний аргумент - оскорбить или навесить ярлык.
Лада © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Окей, может неудачно выразилась... Хотя для писателя ее уровню это странно - выражаться неудачно. И, главное, я не пойму, какая была альтернатива. И так, спасая как можно армию и на ходу переправляя людей в тыл, отсупали очень долго. Что вместо этого надо-то было? Никак не пойму я таких рассуждений? Сразу отрядами собираться и отправляться в немецкие концлагеря на работы или что?
Ромашка_ © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Ромашка_ © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Еще раз - ― Конечно, сложный вопрос. У Победы есть цена. Потому что миллионы погибших людей – это, конечно, очень большая цена. Французы своих уберегли на самом деле.- ну и?
Котята © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Котята © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
И они французы, а мы русские.
Тортила © (15.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 13:04) Прямая ссылка
Уберегли за счет других. И потом еще не постеснялись записаться в список главных "победителей".
Ромашка_ © (15.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Ромашка_ © (15.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Да
Тортила © (15.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Почему неудачно? Может быть, она сказала "СБЕРЕГЛИ" иронически. И про то, что была альтернатива у нас - она не говорила. Вы Прочитайте ее интервью непредвзятым взглядом. Оно весьма патриотично. Ее пытались спровоцировать на какие-то высказывания, но она говорила неплохо.
Лада © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Лада © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Читала интервью.
ОСобо страшного она ничего не сказала, чего я от Эхо не ожидала бы.
Но.
Примо.
Вообще название передачи провокативное - "Цена победы" - звучит уже уничижительно для наших ветеранов, погибших дедов и прадедов.
Они иначе видели, они действовали, они позволили нам жить.
Окуджава ответил Улицкой, жаль, что она его не услышала.
Здесь птицы не поют,
Деревья не растут,
И только мы, плечом к плечу,
Врастаем в землю тут.
Горит и кружится планета,
Над нашей родиною дым,
И, значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Нас ждет огонь смертельный,
И все ж бессилен он.
Сомненья прочь, уходит в ночь отдельный
Десятый наш, десантный батальон.
Десятый наш, десантный батальон.
Едва огонь угас -
Звучит другой приказ,
И почтальон сойдет с ума,
Разыскивая нас.
Взлетает красная ракета,
Бьет пулемет, неутомим...
И, значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
От Курска и Орла
Война нас довела
До самых вражеских ворот -
Такие, брат, дела.
Когда-нибудь мы вспомним это -
И не поверится самим...
А нынче нам нужна одна победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Секундо.
Вот ее отношение к писательскому делу.
"Вот есть роман Владимира Маканина «Асан», роман о чеченской войне, даже, по-моему, первой. И для меня это чрезвычайно важный текст, потому что, между прочим, Маканин на этой войне не был. Но картинка, которую он рисует, она вызывает абсолютное доверие..."
Поэтому она так легко судит нашу Победу, она не из когорты победителей.
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
А может быть, название наоборот, НЕ провокативное? Представьте себе текст на первом канале - мы достигли победы и заплатили за нее страшную цену. Постоянно такие речи вокруг даты 9 мая. Да, цена была страшная. А накинулись - потому, что эхо. Эхо - значит, плохо и провокации, ежу понятно)) и победа не только наша, но и ее, по-моему, она достаточно однозначно об этом говорит.
Лада © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Лада © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Все наши размышлизмы субъективны, ее - тоже.
Но флёр неприязни к Эху играют свою роль, как и к Рыжкову.
С этим ничего не поделаешь. Мы же живые люди
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Мне было интересно ее почитать. Она из послевоенного поколения, со своим взглядом. У нас был другой опыт.
Лада © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Лада © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
я читала ряд ее романов.
Даже есть в моей библиотеке.
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 09:04) Прямая ссылка
я читала ряд ее романов.
Даже есть в моей библиотеке.
Тортила © (16.04.2016 10:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2016 10:04) Прямая ссылка
А бывают победы бесплатные? Есть хоть один пример?
Ромашка_ © (15.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Ромашка_ © (15.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Не бывают.
Есть вариант из двух зол выбирают меньшее.
Французы, по мнению Улицкой, выбрали меньшее, как и многие страны Европы в тот момент.
Только русские не умебт выбирать так.
Зло что маленькое, что большое - все одно зло, и с ним нужно драться одинаково жестко
Тортила © (15.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 18:04) Прямая ссылка
А что Вы хотите? Все эти улицкие и прочая это на самом деле поколение которое выросло без войны. Она родилась в 43, в 45 ей было 2 годика, а дальше вся ее жизнь прошла в МИРЕ. Ну да, что-то где-то происходило, но это ее практически не касалось. Сладко спала, вкусно кушала, училась на халявку, работала без напряжения, государство ее берегло как могло, ну и сложился у нее в голове пазл что вот она такая вся прекрасная может порассуждать о том чего даже никогда не видела и в лучшем случае только слышала. У нас таких вон сколько: и подсолнухи тебе, и котята, и всякой другой твари по паре. Мозгов-то понять что обсуждают на самом деле не цену Победы а цену ВЫЖИВАНИЯ нации да еще и не одной.
АК-74 © (14.04.2016 19:04) Прямая ссылка
Браво
Lia © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Lia © (14.04.2016 20:04) Прямая ссылка
Вот!!
Тортила © (14.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Ага, давайте котятам еще про войну объясните)) особо про хамсин понравилось, выдайте еще чего неповторимое)
Котята © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Котята © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Да Вам бестолку.
АК-74 © (15.04.2016 00:04) Прямая ссылка
Давно не принимаю ее как человека...
Тортила © (14.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Тортила © (14.04.2016 21:04) Прямая ссылка
Я всегда так хорошо к ней относилась. Но, похоже, я ничего не понимаю в людях. Почему же она в своих художественных книгах, том же "Искренне Ваш, Шурик" ничего не писала о таких своих взглядах на ВОВ? Когда человек врал? - тогда или сейчас? И почему?
Ромашка_ © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
Ромашка_ © (14.04.2016 23:04) Прямая ссылка
как к писателю - да.
Читала, но не всё внутренне принимала, так это с абсолютно любым писателем у меня.
Это нравится, а то читаю по диагонали и забрасываю навсегда в шкаф.
А вот как человек она меня сильно разочаровала.
НО, если она думает иначе - это совсем не значит, что она не права, а я вся в шоколаде.
ОНа - другая, и представления о справедливости, патриотичности и чести у нее не мои.
Тортила © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 08:04) Прямая ссылка
Что значит "как писатель"? В смысле что умеет писать складно? Не в этом вообще дело!!!
Ромашка_ © (15.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Ромашка_ © (15.04.2016 15:04) Прямая ссылка
Романы нравятся, некоторые, а интервью - не очень.
Так случается. Книги читаются, а писатель, как человек, не очень привлекателен.
С гениями так случается, не буду спорить по поводу литературного дара Улицкой. Для меня он у нее есть.
Про гениев.
Примеры
Несмотря на выдающийся литературный дар, а может быть, и благодаря ему, писательница Вирджиния Вульф в жизни отличалась высокомерием и тяжёлым характером.( Ну, прямо как Улицкая.)
Писательница была убеждена в том, что право на образование должно быть только у самых состоятельных людей, а в своих дневниках, недавно опубликованных, Вулф писала о жалости и отвращении, которые она испытывает к своим слугам. Она полагала, что эти люди заслуживают большего, но в то же время писала, что им не дано так же глубоко наслаждаться жизнью, как ей. В конце концов, Вирджиния дошла до того, что пыталась управлять слугами, оставляя повсюду записки, а когда они не выполняли её письменных указаний, она писала в дневник, что это только подтверждает глупость людей из рабочего класса.
Да что там Вульф.
Аристотель отличался крайне консервативными (даже по тем временам) взглядами на отношения между мужчиной и женщиной, он считал, что в семье жена должна быть практически на положении рабыни, вплоть до того, что она должна есть меньше мужа. Философ полагал, что женщины — это кто-то вроде неполноценных мужчин, поэтому равенства полов по определению быть не может.
А Ньютон?
Ньютон открыто называл Гука идиотом и настаивал на своей правоте. В историю вошли оба учёных, однако Исаак Ньютон известен как автор многих фундаментальных теорий и основоположник нескольких научных концепций, а Роберт Гук знаменит в основном из-за ссоры с ним.
Роберт Гук ученый, который заявил, что Ньютон использовал его гипотезы в своих трактатах о природе света и теории гравитации, по сути, Гук обвинил коллегу в плагиате, говоря о том, что он раньше постиг суть этих явлений.
Некоторые историки предполагают, что Ньютон действительно сознательно использовал своё влияние и авторитет, чтобы работы Гука, в которых действительно можно отыскать формулировки закона всемирного тяготения и размышления об интерференции и распространении света, не получили должного признания
А Джон Ленон?
Джон часто давал звонкую пощёчину общественному мнению и вкусу, порой опускаясь до прямых оскорблений, а в одном из интервью журналу «Playboy» музыкант признался, что иногда избивал женщин. Об этом факте сейчас известно далеко не всем, многие полагают, что Джон Леннон был олицетворением пацифизма и придерживался убеждений хиппи, однако, как показывает практика, сочинить «Imagine» и осуществить это в жизни — совсем не одно и то же.
Тортила © (15.04.2016 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2016 18:04) Прямая ссылка
кто гранты дает, под того дудку и пляшут
Paloma © (15.04.2016 11:04) Прямая ссылка
Paloma © (15.04.2016 11:04) Прямая ссылка
