| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2016 года > Государство и личность |
Государство и личность
Кто для кого? Какой баланс интересов считаете правильным?
Эконом © (22.02.2016 19:02)
Прямая ссылка
В 6 палате чего только нет!
А Вы знаете сколько у них Наполеонов?
АК-74 © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Не в этой жизни!
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
будет тебе фпопку
:-D © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
кроме Патриарха
))))) © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
А личность для чего?
АК-74 © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Хорошо бы, чтобы пересекались с взаимной пользой:)
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
И Вам тот же вопрос
А личность для чего?
АК-74 © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Это вопрос уже из серии смысла жизни), так глубоко копать не буду
Котята © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Потому что в концепции "все для личности" ответа на этот вопрос нет.
Разве глисты могут ответить для чего они? Но они твердо уверены что тело, в котором они сидят, для них.
АК-74 © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Пример неудачный. Тело может существовать и без глистов), а государство может существовать без личностей?
Котята © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 19:02)
личность для государства, прежде всего, а сильное государство защищает своих людей
щькъ © (22.02.2016 19:02) Прямая ссылка
щькъ © (22.02.2016 19:02) Прямая ссылка
От других? А от произвола своих представителей?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
от других государств! Внутри государства все должно решаться судом и священниками
кжьх © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
кжьх © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Священники тут при чем? У нас церковь отделена от государства.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
меня не интересует какой У ВАС бред в головёнке. Я говорю как должно быть!
юуукы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
юуукы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Этому "бреду" уж скоро сто лет стукнет, а Вы все прошлым живёте.
А какие именно священники? Религий то много.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
религиозных конфессий в России три: православие, ислам и буддизм. Всё остальное - секты, деятельность которых должна быть вне закона.
А у каждой паствы - свои пастыри, объединенные идеей великой страны.
ыыыва © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ыыыва © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
А иудеев и людей неверующих в расчёт не берете?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
у иудеев есть свое государство. А неверующие - это изгои. Для них будут спецпоселения
уыыыекцй © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
уыыыекцй © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Иудеи живут практически во всех странах. Неверующие вам доходчиво объясняет, кто здесь изгои))
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ну и что ты будешь объяснять пулемету? Или Кадырову, например. Не таких как ты ломали... маршалы и генералы по полу ползали и под себя ссали.
ььючы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ььючы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
У Вас есть пулеметы?
Кадыров храбр у себя в Чечне. В России ему быстро гонор обломают.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
думаешь у нас нет своих кадыровых? Пример культурной революции в Китае тебе ни о чем не говорит?
........ © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
........ © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Уверен! Назовите их имена и дела.
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
В 6 палате чего только нет!
А Вы знаете сколько у них Наполеонов?
АК-74 © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
А уж идей-то там!
Может и национальная есть?))
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом, твоя позиция всегда казалась мне слабоватой, но рядом с ТАКИМИ персонажами ты выглядишь весьма выигрышно.
угу! © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
угу! © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Догматизм всегда проигрывает при обращении к реальности
Эконом © (22.02.2016 23:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 23:02) Прямая ссылка
едва ли кто нагляднее этой Балдохи может продемонстрировать, что демократия ужасна, но лучше ничего не выдумали(с)
угу © (22.02.2016 23:02) Прямая ссылка
угу © (22.02.2016 23:02) Прямая ссылка
Роль религиозных конфессий должна повышаться и занимать ведущее место в государстве в части идеологии.
ыйййфщ © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ыйййфщ © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
И каким путём это должно происходить?
Граждане-то не слишком этого жаждут.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Какие граждане не жаждут? Для нежаждущих граждан у нас есть масса свободных территорий, которые нуждаются в освоении. Труд на этих территориях воспитает в этих гражданах жажду к вере.
пфыыыыф © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
пфыыыыф © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
У вас пока ничего ещё нет. Вы делите шкуру не убитого медведя.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
всё будет!
апфпфку © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
апфпфку © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Не в этой жизни!
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
посмотрим.
. © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
. © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
будет тебе фпопку
:-D © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
свещенниками должны решаться только религиозные вопросы.
уна то они и священники © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
уна то они и священники © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Личности образовали государство. Далее уже курица или яйцо....
Килька я © (22.02.2016 19:02) Прямая ссылка
Килька я © (22.02.2016 19:02) Прямая ссылка
Ну а если выбор: поработать для государства в ущерб своим интересам или наоброт. К примеру, остаться в России или уехать за границу за большей зарплатой.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
либеральные идеи, которые ты насаждаешь здесь, должны пресекаться на корню, а желающих следовать этим идеям необходимо изолировать от общества в спецпоселениях, где они бы могли зарабатывать на еду своим трудом.
щыйуц © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
щыйуц © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
без ярлыков и ненависти обойтись не можете?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
а ты не можешь обойтись без разжигание ненависти к государству и традициям? Зачем ты пропагандируешь здесь европское свинство?
жьжъ © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
жьжъ © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
В чем увидели разжагание?
Я ничего не пропагандирую, в отличие от Вас.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ты пропагандируешь теорию, что интересы личности выше интересов государства. Это еропская сказка для дурачков.
йукыьь © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
йукыьь © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Я ищу оптимальное соотношение.
Без оценок и оскорблений.
А на что Вы готовы ради государства?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
оптимальное соотношение - это когда вера, правитель и государство превыше всего.
чяяыку © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
чяяыку © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Как быть, если большинство не разделяет ваши идеалы?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
мало ли что не разделяет некомпетентное большинство. Оставьте ваши демократские штучки. Верующие люди должны слушать пастырей, а не сомнительное "большинство"
сяыфыфы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
сяыфыфы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Это большинство не намерено отказываться от своих взглядов и даст отпор всем посягающим на его права
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
массовые репрессии и расстрелы расставят всё по своим местам
ооиысчя © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ооиысчя © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кто их проведёт?
Не видно способной на это личности.
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Если личность государству не нужна то видимо эта личность найдет себе другое гос-во. Без перспектив работать только на других личностей ( государство) нет смысла.
Килька я © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Килька я © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Т.е. первичны интересы личности, отношение к государству формируется исходя из совпадения с его интересами. Партнёрство, а не любовь до гроба)
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Любовь это есть партнерство :)
Личности создали государство именно для своих интересов. И если государство даже в перспективн не обещает партнерства (любви), то или развод или если некуда идти то жить и терпеть:)))
Килька я © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Килька я © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Особо активные могут попытаться заставить видеть в себе партнера или обнулить отношения и попытаться еще раз заново возродить чувства:)
Килька я © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Килька я © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Такой подход мне больше нравится:)
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Любовь есть чувство общего:)
Но государство, в отличие от человека, можно изменить.
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
И я также ответила ))
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Типа, что первично - яйцо или курица?
Так и тут. Государство не может существовать без людей, и люди не могут существовать без гос-ва. И баланс должен быть в равновесии ))
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Поиск формулировки оптимального баланса)
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Оптимальный баланс - это когда государство превыше всего
ызьцч © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ызьцч © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Сакральная ценность?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
именно. Аксиома! А всякое сотрясание воздуха по поводу обсуждения этого постулата должно жестко наказываться.
ьжююыф © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ьжююыф © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Для Вас, но для многих других нет.
Будем драться не на жизнь, а на смерть?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Будем решать так, как решал Иосиф Виссарионович. Многие тогда с ним дрались?
ерхххыук © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ерхххыук © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кто именно будет решать?
Нынче таких нет
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Царь и Патриарх
паыфвпк © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
паыфвпк © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
в одном флаконе?
о. диакон © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
о. диакон © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
в России традиционно власть царскую и власть духовную представляли разные люди. А в новой России целых три конфессии, поэтому царь один, а иерархов - трое
еццкзк © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
еццкзк © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
в россии 4 конфессии тогда уж
у иудеев трое главных в росии -- борются за власть.
бэрл лазар если только главный раввин...
с исламом тоже не всё слава Аллаху: на верховного муфтия катят бочку салафиты, опять борьба за власть... три верховных муфтия это перебор.
с православными та же беда.
староверы и катакомбники имеют своих патриархов, человек с десять поди в патриархи уже определились... со всеми их согласиями и расколами.
заграничная РПЦ тоже на куски расколота -- первоиерарх везде свой.
мелкие поместные церкви рвут одеяло на себя -- украинская пц, беларусская, униаты, автокефалисты, истинно-(звезданутые)-православные, разные католики и лютеране, баптисты и греческий синод противостоящих, харизматы и адвентисты... полный христианский винегрет.
с буддистами тоже разброд -- сколько школ, столько и далай-лам, таши-лам, доржо-лам, ....-лам, и все в главные метят.
да и в цари у нас желающих хоть палками отгоняй.
1-значно © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
1-значно © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
иудеи - это не российская конфессия.
православные - это одна конфессия (РПЦ) - остальные - секты.
ислам у нас один - это тот, который возглавляет верховный муфтий
с буддистами тоже можно порядок навести.
ыррыва © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ыррыва © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ой да!
староверы поморскаго согласия © (23.02.2016 02:02) Прямая ссылка
староверы поморскаго согласия © (23.02.2016 02:02) Прямая ссылка
Царя нет, а патриарх власти нынче не имеет
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
это патриарх-то не имеет?
нынешний дядя вова даст фору некоторым царям по нынешней своей власти!
речь про гундяева.
о. диакон © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
о. диакон © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Вот в том-то и беда. По ее же собственным правилам - церковь _не_должна_ лезть в политику.
Грех это.
угу © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
угу © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
царь у нас вован. первый после бога. полковник.
хунаньский чай © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
хунаньский чай © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
я говорю о том, как БУДЕТ скоро
ржжььюы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
ржжььюы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кто же это сделает?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
народ... тот же самый народ, который в 30-х вашим предшественникам хребты ломад
0укььюы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
0укььюы © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
А он этого хочет? Спрашивали?
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
неужели ты такой наивный?
. © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
. © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Как раз не наивный, и представляю реальность. Никому эта патриархальность не нужна.
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
кроме Патриарха
))))) © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
это монархия ))
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
правильно. Так и должно быть
хкьбьяч © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
хкьбьяч © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
люди могут существовать без государства, но, как было сказано ниже - только маленькими группами.
Государство позволяет развить значительную силу.
угу © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
угу © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Даже в маленькой группе должен быть свой вожак и свои законы, тоже в своем роде гос-во ;) Иначе будет хаос, а при нем даже маленькие группы не смогут существовать.
Кагги-Карр © (23.02.2016 09:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.02.2016 09:02) Прямая ссылка
офф шикарно про "пирамиду"
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1716536-echo/
если документ не подделка, то тогда мощно-стремительно вырастают рога на лбу очень известных нам персонажей.
клан Батуриной-Ельцина начали вытеснять из власти люди якунина и собянина?
хунаньский чай © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
хунаньский чай © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Якунина уже тоже снесли ))
А в остальном, всегда будет чей-то клан выше другого. капитализм
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
якунина шеф мягко увёл от ответственности за развал РЖД на 90%
а всех собак ччпустят на нового назначенца
а якуша -- святой человек! и весь в белом.
хунаньский чай © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
хунаньский чай © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
спустят
++ © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
++ © (22.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Ну, не пойду я на Эхо!!
Не пойдууууу
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Государство для личности.
nataliya © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
nataliya © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
А личность для чего?
АК-74 © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
для того же, для чего человечество.
имхо © (23.02.2016 00:02) Прямая ссылка
имхо © (23.02.2016 00:02) Прямая ссылка
Слуги народа типа)))))
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Главное, чтобы не существовали параллельно, хорошо бы пересекались)))))))
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Хорошо бы, чтобы пересекались с взаимной пользой:)
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Это да
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Тортила © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
- Как у вас дела? - спросил президент у народа
- Мы терпим бедствие! - закричал народ
- Молодцы, что терпите! - похвалил президент. - Так держать!
(c) © (23.02.2016 09:02) Прямая ссылка
(c) © (23.02.2016 09:02) Прямая ссылка
Взаимообразно.Мне больше нравится, когда между личностями баланс.А его поддержать только государств может.
Faby © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Faby © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
т.е. государство нужно как инструмент сосуществования личностей?
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Эконом © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Ну ваще-т именно так и есть: законодательная, исполнительная, судебная...
Faby © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Faby © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Государство для... Иначе личности уничтожаются, разбегаются, отупляются и по итогам пользы государству от них все равно никакого
Котята © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Котята © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
И Вам тот же вопрос
А личность для чего?
АК-74 © (22.02.2016 21:02) Прямая ссылка
Это вопрос уже из серии смысла жизни), так глубоко копать не буду
Котята © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Потому что в концепции "все для личности" ответа на этот вопрос нет.
Разве глисты могут ответить для чего они? Но они твердо уверены что тело, в котором они сидят, для них.
АК-74 © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Так у нас, когда говорят о личности, обычно подразумевают исключительно себя, у многих же вокруг него любимого-не личности)))
Faby © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Faby © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Пример неудачный. Тело может существовать и без глистов), а государство может существовать без личностей?
Котята © (22.02.2016 22:02) Прямая ссылка
