| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2016 года > Цена мира в Сирии? |
Цена мира в Сирии?
Думаю любому понятно, что договоренность о прекращении огня между Россией и США (а не между Сирией и повстанцами, ессно) получилась вовсе не из-за заботы о населении. :)))))))
Ходит инфа, что Конфликт разгорелся из-за газового месторождения в Катаре. США хотели через Сирию провести газопровод на юг Европы и в Турцию. За одно Украина получит дешевый НЕ российский газ.
Не потому ли заглохли Южный поток через Болгарию, Турецкий поток? ЕС всячески противится второй очереди Северного потока. Зачем они ЕС, если будет "Катарский поток"?
США, ЕС, Украине, Турции - это выгодно. Еще и цены упадут.
России - не выгодно. Газпром теряет большую часть европейского рынка газа. Укропы избавляются от российской газовой зависимости и смогут легко перекрыть транзит газа через свою территорию.
Ну тут еще, понятное дело, России дорого встаёт участие в Сирийском конфликте. Да и США не очень нужен глобальный конфликт с Россией.
Понятно, что для успеха переговоров в политике одна из сторон (или обе) должны идти на уступки и компромиссы.
Не зря ведь перед Обамой, Путин переговорил с королем Саудовской Аравии и с... руководителем Катара.
Так вот, вопрос: Как вы думаете, чем пожертвовал Путин? Не согласился ли дать возможность этот газопровод через Сирию провести и отдать часть газового рынка Европы Катарскому газу, подрезав хвост Газпрому? Возможно ли, что Путин поступился Сирией в обмен на вторую нитку Северного потока и на то, что США не разрешат хохлам перекрыть транзит через свою территорию?
Как вы думаете? Или по вашему договорённость о прекращении огня - это трогательная забота о несчастных сирийцах и беженцах? :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02)
Прямая ссылка
Есть хорошее правило: "Не нравится? Не ешь!"
Применительно к интернету оно звучит: "Не нравится? Не читай и не отвечай!"
Вас кто-то заставляет читать мои посты и отвечать на них, анонимус вы наш? :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
руководителя Катара называют Эмир. Думаю, где-то подрежут, а где-то и прибавят. Трудно акциями обменяться? Газпром в Катаре своё представительство имеет. Сиротой не останется.
даю справку )) © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
А почему Вы сразу решили что Путин чем-то пожертвовал а не саудиты или даже Обама?
Бахрейн не далее как в начале февраля предложил России свои терминалы для ПРИЕМА российского газа. ПОЧЕМУ? Катар в шаговой доступности, зачем им российский сжиженный газ?
АК-74 © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
По моему вопрос стоял иначе: Как ВЫ думаете кто и чем пожертвовал?
Если дум нет - "не марайте бумагу", троллик вы наш.
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Где стоял? Может быть у Вас в голове, но до нас Вы его донесли вот в таком виде
"Так вот, вопрос: Как вы думаете, чем пожертвовал Путин?"
АК-74 © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Затем, что катарцы им газ принципиально не продают. И никогда не продавали. У Бахрейна есть немного своего, но он заканчивается, а соседи такие вот редиски.
Мангуста © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Любопытно. А почему не продают, у них какие-то принципиальные разногласия?
Кстати, в предложении прозвучало что можно поставлять газ в том числе и Саудовской Аравии и другим странам Персидского залива.
АК-74 © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Но это значит что тот объем который они продавали этим странам конечен, больше освоить они почему-то не могут. Тогда возникает вопрос, а смогут ли они удовлетворить запросы Европы и той же Турции?
АК-74 © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Тогда я не очень понимаю.
Если они не поставляют Бахрейну из-за условно личной неприязни это одно и практически все объясняет.
А если объяснение базируется на том, что есть законтрактованный объем и больше мы не хотим, то это немного странно.
АК-74 © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Подробностей не знаю, но факт, что пока получить газ из Катара у Бахрейна шансов мало
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Соседний Бахрейн однозначно мог бы гарантировать потребление какого-то определенного объема газа. Однако это никак не способствовало поставкам газа в эту страну.
АК-74 © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Так скажем: Путин оказывал существенное влияние и поддержку под видом "братской дружбы и сотрудничества". :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Ага, значит это Путин посоветовал Асаду отказаться от газопровода из Катара и разрешить построить газопровод из Ирана?
АК-74 © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Да. Даже суммы братской дружбы где то мелькали
Котята © (25.02.2016 10:02) Прямая ссылка
Не драматизируйте, пжлста.
Котята © (25.02.2016 16:02) Прямая ссылка
Ну перекрыли же они "кислород" нашим дальнобоям. Укропы народ вредный - если можно навредить москалям, они на любое пойдут. :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02)
Хороший вопрос.
Боюсь, что нам не дано узнать. По крайней мере пока.
корЗинка © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
корЗинка © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Дано. Если узнаем, что трубопровод из Катара начали проводить через Сирию, Асада на выборах прокатили, вторую нитку Северного потока разрешили, то вот вам и ответ. Может даже объемы газа сможем узнать.
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
а что по этому поводу решил меджлис крымско-татарского народа?
345Т © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
У них и спросите.
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
кроме тебя тут никто и не предполагает, что такой "парламент" или "общественная организация" имеет место быть
345Т © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Кроме вас тут все поняли о чем я написал и о чем ссылка из Википедии. Тролльте в другом месте.
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
а о чем ты писал? Сначала ты написал, что меджлис является парламентом республики Крым, но не привел ни одной ссылки на Конституцию республики Крым или Конституцию РФ, где это было бы прописано.
Потом ты стал утверждать, что меджлис общественная организация, но не привел ни одной ссылки, подтверждающей это.
Более того, как можно перепутать орган законодательной власти (парламент) с общественной организацией?
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
кто это "все"? Покажи этих "всех". А я вот знаю людей, которые поняли, что ты написал тогда глупость. Твоя невоздержанность на язык служит тебе плохую службу, характеризуя тебя как баклана
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Есть хорошее правило: "Не нравится? Не ешь!"
Применительно к интернету оно звучит: "Не нравится? Не читай и не отвечай!"
Вас кто-то заставляет читать мои посты и отвечать на них, анонимус вы наш? :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
может ты еще скажешь, что это я заставляла тебя позорится и нести откровенную чушь про меджлис в республике Крым? Это я заставляла тебя показывать свою тупорылость и некомпетентность? Это я научила тебя тому, что парламент является общественной организацией? Это я научила тебя брякать языком, не разобравшись в теме?
345Т © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
руководителя Катара называют Эмир. Думаю, где-то подрежут, а где-то и прибавят. Трудно акциями обменяться? Газпром в Катаре своё представительство имеет. Сиротой не останется.
даю справку )) © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Могли бы и не трудиться. Написал как написал. Разве это главное в топике? Или опять только бы поцепляться и потроллить? Так я троллей не кормлю. До свидания.
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
А почему Вы сразу решили что Путин чем-то пожертвовал а не саудиты или даже Обама?
Бахрейн не далее как в начале февраля предложил России свои терминалы для ПРИЕМА российского газа. ПОЧЕМУ? Катар в шаговой доступности, зачем им российский сжиженный газ?
АК-74 © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
По моему вопрос стоял иначе: Как ВЫ думаете кто и чем пожертвовал?
Если дум нет - "не марайте бумагу", троллик вы наш.
Тынц-пынц © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Где стоял? Может быть у Вас в голове, но до нас Вы его донесли вот в таком виде
"Так вот, вопрос: Как вы думаете, чем пожертвовал Путин?"
АК-74 © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
а зачем марать бумагу твоим безграмотным бредом, основанном на твоих "предположениях" о чьих то "жертвах". Или ты своими потугами стараешься показать себя крутым аналитиком? Но головёнка твоя не способна вести даже простенькие дискуссии об устройстве государственных органов управления республикой Крым и о ее общественных организациях.
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Затем, что катарцы им газ принципиально не продают. И никогда не продавали. У Бахрейна есть немного своего, но он заканчивается, а соседи такие вот редиски.
Мангуста © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Любопытно. А почему не продают, у них какие-то принципиальные разногласия?
Кстати, в предложении прозвучало что можно поставлять газ в том числе и Саудовской Аравии и другим странам Персидского залива.
АК-74 © (24.02.2016 13:02) Прямая ссылка
У катарцев действовали долгосрочные контракты по очень высоким неменяемым ценам с другими странами. С теми же японцами. Сейчас ситуация меняется, некоторые контракты подходят к концу и будут, наверное, какие-то изменения. Ну и межличностные отношения играют большую роль. А подробностей об этом я не знаю, да и не интересовалась.
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Но это значит что тот объем который они продавали этим странам конечен, больше освоить они почему-то не могут. Тогда возникает вопрос, а смогут ли они удовлетворить запросы Европы и той же Турции?
АК-74 © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Нет, не значит. Могут и больше. Поэтому им и нужна Европа.
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
В тех объёмах, в которых они сейчас добывают, им на 160 лет хватит, минимум.
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Тогда я не очень понимаю.
Если они не поставляют Бахрейну из-за условно личной неприязни это одно и практически все объясняет.
А если объяснение базируется на том, что есть законтрактованный объем и больше мы не хотим, то это немного странно.
АК-74 © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
это не странно. Дело в том, что содержать фонд неработающих скважин не дешевое занятие. Я писала выше об этом.
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Подробностей не знаю, но факт, что пока получить газ из Катара у Бахрейна шансов мало
Мангуста © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
тут вот в чем дело: запасы могут быть гигантским, но осваивать их можно только при наличии гарантированного. Такова специфика добычи нефти и газа. А суть в том, что разбурить месторождение и не эксплуатировать его невозможно. Скважина - это не кран на кухне: хочу закрою, хочу открою...
Если скважину не эксплуатировать, то ее необходимо консервировать. Консервация заключается в том, что ствол скважины должен быть заполнен раствором, плотность которого должна быть таковой, чтобы "задавить" нефть или газ в разбуренном пласте, чтобы исключить образование так называемых "грифонов". Кроме того, устье такой скважины должно быть зацементировано на глубину кондуктора (50 - 200 метров).
Чтобы потом освоить эту скважину после консервации нужны немалые дополнительные расходы. Да и простой пробуренной скважины нецелесообразен экономически, ведь в бурение были вложены деньги немалые, затем в консервацию вложены деньги немалые, а отдачи нет от этих вложений.
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
"осваивать их можно только при наличии гарантированного ПОТРЕБЛЕНИЯ. Слово потребления пропустила((
дополнение © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
дополнение © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Соседний Бахрейн однозначно мог бы гарантировать потребление какого-то определенного объема газа. Однако это никак не способствовало поставкам газа в эту страну.
АК-74 © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
не тот объем. Что там от того Бахрейна? Один городишко? И это при том, что газ в южных деревнях не очень то востребован ни в ЖКХ, ни в быту.
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
обострением у нас?
ЛеньТ © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (24.02.2016 14:02) Прямая ссылка
Во-первых, договор о прекращении огня с очень большими оговорками. Типа, не будем бомбить оппозицию, если те сложат оружие.
Во-вторых, война затянулась. Алеппо могут брать годами. Хороший выход из плохой ситуации.
В-третьих, опять надавили какими-то санкциями.
В-четвертых, до газопровода в Сирии еще очень далеко.
Кагги-Карр © (24.02.2016 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.02.2016 15:02) Прямая ссылка
В-четвертых. До начала войны и царствовании Асада до газопровода было еще дольше. :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 19:02) Прямая ссылка
Почему это? Ассад не был против газопровода
Кагги-Карр © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Путин был против чтобы Асад его разрешил строить.
Тынц-пынц © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
А Пу до войны не мог командовать Ассадом.
Кагги-Карр © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Так скажем: Путин оказывал существенное влияние и поддержку под видом "братской дружбы и сотрудничества". :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Ага, значит это Путин посоветовал Асаду отказаться от газопровода из Катара и разрешить построить газопровод из Ирана?
АК-74 © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Да. Даже суммы братской дружбы где то мелькали
Котята © (25.02.2016 10:02) Прямая ссылка
Фейков у нас много, это даааа
Тортила © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
Тортила © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
Чистая логика. Некая сумма х была вложена конкурентами, после чего у асада с конкурентами не сложилось) логично допустить что он получил лучшее предложение)
Котята © (25.02.2016 16:02) Прямая ссылка
Котята © (25.02.2016 16:02) Прямая ссылка
:))))))))))
Тынц-пынц © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
рядом стояла? Странно, что жива до сих пор...
345Т © (25.02.2016 12:02) Прямая ссылка
345Т © (25.02.2016 12:02) Прямая ссылка
Не драматизируйте, пжлста.
Котята © (25.02.2016 16:02) Прямая ссылка
А почему кто-то решил, что катарский поток будет дешевым? Катарский газ как раз не дешев. Да и газопровод, проведенный по такой политически сложной территории вызывает большие сомнения своей надежностью. Вот уж чего бы не сказала, так это того, что ЕС рвется к катарскому газу.
Ромашка_ © (24.02.2016 17:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (24.02.2016 17:02) Прямая ссылка
1. Чем больше на рынке предложений (конкуренция), тем более вероятно снижение цен.
2. ЕС рвется к независимости от российского газа.
3. А вы - ЕС??? :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.02.2016 19:02) Прямая ссылка
+1
Американский сланцевый газ чем хуже? Или норвежский?
Кагги-Карр © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Американский дороже + дорогая доставка морем.
Тынц-пынц © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
а катарский будет дешевле?
Кагги-Карр © (25.02.2016 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (25.02.2016 12:02) Прямая ссылка
По трубам перекачивать во многие разы дешевле!
Тынц-пынц © (27.02.2016 00:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.02.2016 00:02) Прямая ссылка
Для сравнения. Что легче, таскать на огород воду ведрами, или через шланг поливать. :)
Тынц-пынц © (27.02.2016 00:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.02.2016 00:02) Прямая ссылка
Что легче? Перерезать уже готовый шланг или таскать воду на огород ведрами? )))
Ромашка_ © (27.02.2016 01:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (27.02.2016 01:02) Прямая ссылка
К чему эти глупые фантазии?
Тынц-пынц © (27.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (27.02.2016 22:02) Прямая ссылка
Украинцам нет никакой выгоды перекрывать газопроводв в ЕС. Тогда они потеряют доходы с него. Но из принципа "назло тебе моя корова сдохла" они, разумеется, это непременно сделают и будут гордиться "перемогой".
Ромашка_ © (24.02.2016 17:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (24.02.2016 17:02) Прямая ссылка
Ну перекрыли же они "кислород" нашим дальнобоям. Укропы народ вредный - если можно навредить москалям, они на любое пойдут. :)
Тынц-пынц © (24.02.2016 19:02) Прямая ссылка
ты не в теме.
345Т © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
345Т © (24.02.2016 20:02) Прямая ссылка
Сейчас в прессе начали муссировать американски план Б. Может поэтому Россия призвала к миру?
Кагги-Карр © (24.02.2016 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.02.2016 18:02) Прямая ссылка
Чем бы кто не пожертвовал - до мира там очень долго. А скорее всего будет план б - Керри уже посчитал от 15 до 30 тыс контингента. Трудно представить что асад договорится с оппозицией и дружно пойдут бить игил
Котята © (25.02.2016 10:02) Прямая ссылка
Котята © (25.02.2016 10:02) Прямая ссылка
какой бы там план ни был, но введение на территорию вооруженных сил других государств будет законно либо по решению ООН, либо по приглашению Асада.
Сышыпы сами не полезут, пошлют либо турков, либо саудиков. В этом случае Россия должна отразить эту интервенцию. Если полезут америкосы, то будет сложнее, ибо здесь может помочь только ядерный удар. Но лучше так, чем дать америкосам распространить демократию на Ближнем Востоке.
345Т © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
345Т © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
Вы исходите из закона?) а кто его там осуществляет и контролирует? Там гибридная война идет. И чего бы туркам не по мечтать об Османской империи, побегать туда сюда через границу без особого афиширования?) но если уж потребуется решение оон - оно тоже будет, достаточно сорвать перемирие
Котята © (27.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Котята © (27.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Вот я в этом уверен, что это перемирие быстро скиснет. Пока мусульмане сами договорятся - никакие внешние силы их не помирят.
Тынц-пынц © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (25.02.2016 11:02) Прямая ссылка
самый фокус в том, что шииты не считают мусульманами суннитов, а сунниты не считают мусульманами шиитов. И только шииты признаЮт алавитов мусульманами.
)))) © (25.02.2016 12:02) Прямая ссылка
)))) © (25.02.2016 12:02) Прямая ссылка
Тоже так думаю. Были б заинтересованы - сами бы и договорились
Котята © (25.02.2016 16:02) Прямая ссылка
Котята © (25.02.2016 16:02) Прямая ссылка
А кого бьет сама оппозиция?
Ромашка_ © (27.02.2016 01:02) Прямая ссылка
Ромашка_ © (27.02.2016 01:02) Прямая ссылка
И игил, и асада, и курдов. При кинь что 100 группировок согласились на перемирие. Легче сказать кто с кем НЕ воюет
Котята © (27.02.2016 13:02) Прямая ссылка
Котята © (27.02.2016 13:02) Прямая ссылка
