Форум >  Архив "О политике" >  Июнь 2015 года >  О народных революциях

О народных революциях

в сравнении с революциями прошлого. "Вопрос о том, что же представляет собой явление, скрывающееся за «народными революциями», остается открытым. Но, прежде, чем приступить к его разбору, следует сказать самое главное. В рамках и марксистского подхода, и даже «классического прогрессистского» любая революция представляет собой закономерное явление истории. И наступает она вовсе не из-за «желания народа» (последний, как известно, ненавидит «верхи» всегда), не из-за деятельности всевозможных «тайных обществ» (последние так же существуют в любой классовом обществе, также как и «внутриэлитарная борьба»). А наступает она в случае, если противоречия «старого общества» достигают некоторого порога." Читать полностью http://red-sovet.su/post/28968/mif-o-narodnyh-revolyutsiyah (Осторожно!! Работа мозга) Поговорить надо!)) Критикуем, высказываем свои соображения
Эконом © (28.06.2015 23:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


простите, я не буду это сейчас читать. но хочу сразу оговорить, что те цветные явления, которые мы сейчас именуем словом "революция", не имеют к самому понятию революции никакого отношения.
ЛеньТ © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

в смысле отсутствия глубоких, коренных изменений? Но политические перемены разве незначительные?
Эконом © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

нет революция это не смена правящего клана, и не выбор внешнего политпартнера. если пропустила что-то существенное из изменений, напомни.
ЛеньТ © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Но политический курс меняется ведь радикально.
Эконом © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

открой любой словарь и посмотри значение слова
ЛеньТ © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Доказывает утверждающий
Эконом © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

любая революция - это смена одной формации на другую. Здесь одни олигархи ушли, пришли другие. Где демократия, где смена власти?
Тортила © (29.06.2015 09:06)
Прямая ссылка

Радикально? Да ладно. Олигархия не меняет своих политических курсов, она просто держит хвост по ветру, туда, где сейчас зарабатываются деньги.
Faby © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).
Википедия © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Обязателен ли скачок к лучшему?
Эконом © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Сначала хотела подискутировать, что таки народ обнищал, прежде чем его проспонсировали. Хотя...спонсоры, потом подумала я, начали действовать гораздо раньше нищания народа. Вот такой хмм получился.
Тортила © (29.06.2015 09:06)
Прямая ссылка

Вот пусть мозг и работает. А я лучше телек посмотрю. :)
Тынц-пынц © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

!!!!!!!! Тынты...
маленькая разбойница © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Я,я. А чЁ? Пусть моск работает. А я поеду в лес покатаюсь по тропинкам. Там прохладно, воздух свежий, хвойный. :) ------------------------ Как сказал Ферзь в фильме "Двойной капкан": "Пусть трактор работает - он железный!". :)
Тынц-пынц © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

офф а давайте обсудим, являлись ли события, в результате которых овдовела София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская, революцией.
ЛеньТ © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Тогда и досрочные выборы давайте называть революцией, че уж там)))
Faby © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

офф эконом, а что скажете на сиё действо? действие не совсем демократическое, полиция Турции применила водомёты и газатаку против участников гей-марша..
маленькая разбойница © (29.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

комментарии Вячеслав Кадяйкин 23:50 28.06.2015 | 1 Гордость , это когда мужик нормальную семью содержит , а это хрен знает что . Иван Иванов 00:28 29.06.2015 Вот это по нашему. уважаю турок. им бы еще их отлавливать и пургеном кормить... чтоб знали зачем ZH опа нужна (C)
маленькая разбойница © (29.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

Разогнала не за то, что они геи? "Полиция стала применять силу после того, как из толпы стали слышны слоганы, обвиняющие в фашизме президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана" "В этом году гей-парад, который уже несколько лет проводится в Стамбуле, совпал со священным для мусульман Рамаданом" "1 мая в Стамбуле во время акции по случаю Дня солидарности и труда спецназ применил против демонстрантов слезоточивый газ, после того как манифестанты, несмотря на запрет, начали движение к Таксиму."
Эконом © (29.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

"В этом году власти не выдали разрешения на проведение акции из-за наступления обязательного для мусульман месяца Рамадан. Ранее гей-прайды в Стамбуле считались одним из крупнейших аналогичных событий в мусульманских странах."
Эконом © (29.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

Ну если голубизна хочет, чтобы с ней и ее правами считались, то они должны понимать, что и они должны считаться с правами других общественных образований. То есть устраивать парад в священные для мусульман дни в мусульманской стране... ну нужно быть идиотами, чтобы думать, что им морды не набьют. (Вспомнился анекдот про то, как в один день устроили праздники: День десантника и Гей парад... :))))))))
Тынц-пынц © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

То есть устраивать парад в священные для мусульман дни в мусульманской стране... ну нужно быть идиотами, чтобы думать, что им морды не набьют. Тынц-пынц © (29.06.2015 Пн 11:44)(C) Так вопрос кто ВЫШЕ из них, гомосексуалисты или религиозы? Турция, ведь, член НАТО. А это уже определённые обязанности. И надо соответствовать уровню коллег из сша.
маленькая разбойница © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

При чем тут кто чей член??? Речь об уважении прав и чувств всех общин. Если ты хочешь, чтобы уважали твои чувства - не плюй на чувства тех, чьего уважения ты добиваешься. К тому же нужно учитывать специфику страны. Разве это труднопонимаемо???
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

К тому же нужно учитывать специфику страны. Разве это труднопонимаемо??? Тынц-пынц © (29.06.2015 Пн 13:47) (C) Какая специфика? Попрощались со спецификой! Член Нато. Американская простыня.
маленькая разбойница © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Турция хоть и член нато, но МУСУЛЬМАНСКАЯ страна. А это покруче, чем членство в нато.
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Есть простой способ проверить это. Что будет делать народ, если правительство расторгнет договор и выйдет из НАТО? Ни-че-го. Что будет делать народ, если правительство запретит в стране Ислам? Сметет и правительство и само государство нафик. Даже пыли от них не оставит. Так что принимая решение проводить мероприятие или нет, в Турции умный будет ориентироваться на Ислам, и только идиот на нато.
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

не в тему, но всё же - когда НАТО громило весь благоустроенных восток, где эти все племена, где тот самый обь единяющий людей ислам был.. почему не ВСТАЛИ КАК ОДИН НА ЗАЩИТУ под именем ислама за свою землю, а едут за подачками туда, где их с трудом терпят.. но в ротик всё-равно червычка положат.
маленькая разбойница © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

А им нато разве пыталось Ислам запретить? Вот пусть попытается - тогда и говорить будем. :))))))))
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

а разве то что делает нато с востоком не показатель отношения к религии и тем, кто исповедует её?
маленькая разбойница © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Еще раз говорю - нужно различать отношение к людям (пусть и носителям ислама) и к самому исламу. Если борешься, например, бандитами или террористами как с врагами, то есть НЕ на религиозной почве - это одно. Но если объявил войну религии и воюешь на религиозной почве - это совсем другое. Потому то же НАТО и США ни в коем случае свою войну там не позиционируют как религиозную!!! Понимают - это будет для них самоубийство.
Тынц_пынц © (30.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Они официально заявляют, что: "Воюют против АльКаиды и террористов, а не против Ислама".
Тынц-пынц © (30.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

"Полиция стала применять силу после того, как из толпы стали слышны слоганы, обвиняющие в фашизме президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана" (C) А зачем полиция повелась на запланированные вброс-провокации проплаченных КООРДИНАТОРОВ? Нет гуманизма. НЕТУТИ!
маленькая разбойница © (29.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

Пресечь провокации на корню.
Эконом © (29.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

А что он должен сказать? Россия от европейских стран и американских стран довольно сильно отличается. Да, у них полиция не церемонится с демонстрантами. Многие ПУТриоты мне постоянно этим тыкают. Мол де у них как у нас полиция демонстрантов колотит и арестовывает. ДА! Но разве дело в полиции? Она везде демонстрантов не любит, потому что как преданный пёс служит не народу, а правителям. Это понятно. Россия, к сожалению, отличается от тех стран народом. Там народ, если не доволен, не спрашивает, а выходит на улицу с протестами не смотря на полицейские дубины и водометы. У нас народ, если не доволен, ... засовывает язык в задницу и шепчется "на кухне". И пока так в России будет - правители всегда будут на народ класть...
Тынц-пынц © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

На Майдане народ вышел ;) И кто на них клал?
Кагги-Карр © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

ДА, вышел. И власть не посмела положить. Во всяком случае власть януковича в тот момент. Будете спорить?
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

Янукович не положил, так положил Яценюк. Причем конкретно из использовал
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Ну власть то януковича отреагировала? Почему через некоторое время и Яйценюку не придется подобное пережить - я не поручусь.
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Я тоже не поручусь. Только зачем менять шило на мыло и с такими жертвами?
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Вот опять путинская пропаганда хлещет. Вам внушили, что в результате ТОЛЬКО хаос и кровь. (Вон в Чехиях и Польшах тоже правительство сворачивали. и что? Яйценюки пришли? Страны живут. Народ более доволен, чем социЯлизмом. Никто в ПНР или ЧССР не хочет.)
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Откуда ты знаешь? У меня в Польше родня живет, которая очень ностальгирует по прошедшим временам. К тому же, у нас по-другому выпускают пар - назначают перевыборы. А потом приходят те же люди.
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Из общения с чехами и поляками. От людей, которые там живут и недвижимость имеют. От брательника, который в Болгарию переехал. Может кто-то и ностальгирует по совку, но: 1. не все, а подавляющее меньшинство. 2. только по хорошим моментам. 3. предложи вернуть социялизьм, который был - подавляющее большинство будет против, потому что в памяти олсталось лучшее, а как полезет негатив... (Собственный пример. Помнится в союзе мы очень любили некоторые продукты. например, индийский чай "Со слонами". Любили? Обожали и гонялись за ним. Счастье было достать. Ну купили как-то, лет 15 назад, когда уже к хорошему привыкли. Заварили мы слонов. Потом плевались и удивлялись как могли такую дрянь любить... так что запоминается хорошее. А как попадешь в тот социялиЗЬм, как вдохнешь его по полной - сразу расхочется.)
Тынц_пынц © (30.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Революция происходит тогда, когда "верхи не могут" справиться с разгоном низового движения. И когда "низы не хотят", т.е. нужные люди им внушают, что они не хотят ;) Ведь развития марксизма тоже кто-то спонсировал ;)
Кагги-Карр © (29.06.2015 08:06)
Прямая ссылка

"Опять 20 и пятая колонна". Сами творим, а в своих бедах обвиняем внешних врагов и пятую колонну. Млин, как всегда в России. Смелости сказать себе: "Млин! Во всем виноват прежде всего Я!!!" у нас никогда не хватает. А некие враги и злые силы - очень удобный объект для того, чтобы свалить на него все свои грехи, лень и пассивность.
Тынц-пынц © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

"Опять 25!"
Тынц-пынц © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

Конечно, массы тоже виноваты. Но если бы эти массы никто не обработал и не вывел бы, то массы бы и не задумались ;) да, личности двигают историю. А Я - пешка в чужой игре. Но это вечный спор в мире: личность или массы ;)
Кагги-Карр © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

Если бы никто не вывел они и не задумывались? :)))))))))) Не могу себе представить человека, который умирает с голоду и не понимает, что он голоден. Не могу представить человека. которого заставляют работать по 20 часов за копейки, а он не понимает, что его нещадно эксплуатируют. Не могу себе представить человека, который живет в картонно-жестяных трущобах и не видит где живут богачи. И т.д. Нужно говорить не о тех людях, которые "якобы обрабатывают и открывают глаза", а о тех, кто берет на себя ответственность вывести людей на протест. "Подстрекатель" и "лидер" - разные понятия.
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

Массы всегда задумываются, но не всегда выходят
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

А для выхода нужен лидер.
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

да, и финансы
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Финансы не обязательно. Финансы понадобятся потом. А для того, чтобы взорвать недовольных нужен лишь повод.
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

нет. без хорошей пропаганды ты народ не выведешь. И на площади нужно подкармливать и подплачивать.
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Все зависит от степени недовольства народа. Если народ доволен, то нужны гигантские финансы, чтобы его поднять и вывести на площадь. Если народ на столько недоволен, что уже терпеть не может и возмущение на высшей точке кипения, то финансы не нужны. Нужен только клич и тот, кто этот клич крикнет и народ поведет на площадь. Это может быть даже не специальный "революционЭр", кто то из наиболее активных, смелых и самых недовольных.
Тынц_пынц © (30.06.2015 00:06)
Прямая ссылка

Вот нет бы по-человечески задать вопрос "а как вы думаете, всё же революция - это результат бедности населения, действий тайных обществ или когда противоречия старого общества достигают определённого порога. Я прочла на эту тему статью (ссылка), интересно пообсуждать". Нет, вот вам надо так сформулировать вопрос, что отвечать Вам вообще не хочется и уж тем более лезть по ссылке, так как задаётся вопрос вы свысока, с намёком, что разговариваете вы с тупым быдлом и заранее это знаете, но быдлу надо время от времени ставить задачу шевелить мозгами, и этой тяжёлой работой приходится заниматься вам.
Янок © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

офф ну что и сербию подложило под себя это разнотсветное лобби?
маленькая разбойница © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

А что тут вы увидели криминального? Принцип - личность по своему выдающаяся. Или он был голубым? :))))))
Тынц-пынц © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

неужели так бывает Пловец украинской сборной Андрей Хлопцов проспал начало соревнований на Европейских играх утром 27 июня, сообщает украинское "Независимое бюро новостей" со ссылкой на трансляцию "Первого национального телеканала". В результате украинская команда не вышла на старт комбинированной эстафеты на 100 метров комплексом. Золотая медаль Игр в Баку. Архивное фото © РИА Новости. Алексей Филиппов | Купить иллюстрацию Европейские игры в Баку: жаркая борьба и 79 побед сборной России "Андрей Хлопцов, лидер украинской команды, проспал утренний заплыв и не приехал на старт, а заменить в срочном порядке нашего спортсмена оказалось некем", — отмечает издание. Ранее Андрей Хлопцов принес Украине золото Европейских игр на дистанции 50 метров баттерфляем и бронзу на дистанции 50 метров на спине. РИА Новости http://ria.ru/sport/20150628/1099132113.html#ixzz3eRISSvp4
Lia © (29.06.2015 11:06)
Прямая ссылка

не могу поверить а тренер отдельно жил? они все в одиночку добираются от отелей до Дворца Спорта? не верю, какой-то странный отмаз
Кеня © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

скорее всего, или напился, или допинг
Кагги-Карр © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

+1
Кеня © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

ОМГ! А просто проспать нельзя?
Мангуста © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

Там же заранее приходят на соревнование. Можно было уже 100 раз разбудить
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

гы))))
ZanoZa © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

извините, но ржу)))
Lacrima © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

я если честно тоже но я даж не знала что такое бывает вернее бывает но наверное обычно чем то прикрывают а тут наоборот что ли?
Lia © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

Пу будильник перевёл
) © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

Проспать каждый может но тренер куда смотрел в таком случае, да и товарищи по команде, все же дивут вместе Наверное как с нашим Плющенко какая-то хрень непонятная
Моталка © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

Конечно бывает. )) Мой сын ездил в Москву в составе молодёжной команды по шахматам. Так они все дружно во главе с "руководством" проспали последний день соревнований. ))
Мангуста © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

гы блиннннннннннннн
Lia © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

off ничё себе.. "Назначенный руководить Берлинской филармонией Кирилл Петренко отказался общаться с прессой после антисемитских нападок в СМИ последнее обновление: 09:34 Уроженец СССР Кирилл Петренко, недавно назначенный дирижером Берлинского филармонического оркестра, отказался давать интервью в связи с тем, что сразу два ведущих немецких издания обнародовали антисемитские тексты, касающиеся его лично Уроженец СССР Кирилл Петренко, недавно назначенный дирижером Берлинского филармонического оркестра, отказался давать интервью в связи с тем, что сразу два ведущих немецких издания обнародовали антисемитские тексты, касающиеся его лично, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на газету Frankfurter Allgemeine Zeitung. В настоящее время 43-летний Петренко руководит Баварской государственной оперой в Мюнхене, в сентябре 2018 года он сменит на посту главного дирижера Берлинской филармонии сэра Саймона Раттле. Антисемитские комментарии, о которых идет речь, появились на сайте радиостанции Northern German Radio (NDR) и в сетевом издании Welt Online. К настоящему моменту оба комментария удалены. Комментатор NDR Сабин Ланге, сравнивая двух претендентов на эту должность, одним из которых являлся Петренко, а другим - немец Кристиан Тилеман, назвала уроженца России "крошечным гномом, карикатурой на еврея". Колумнист Welt Online также сравнил этих двух музыкантов, написав, что выбрать будет легко, поскольку Петренко умеет налаживать отношения, что якобы может подтвердить одна из участниц Вагнеровского фестиваля. Это замечание скрывает косвенный намек на еврейскую гиперсексуальность и умение втираться в доверие к самым разным людям. Несмотря на то что оба комментария были затем удалены, тот факт, что редакторы этих СМИ допустили их публикацию, весьма обеспокоил еврейскую общину Германии, сообщает агентство еврейских новостей JTA. NEWSru Israel отмечает, что Петренко станет первым евреем на посту главного дирижера Берлинской филармонии. Дирижером Берлинской государственной оперы является израильтянин Даниэль Баренбойм, а еврей Иван Фишер, выходец из Венгрии - главным дирижером Оркестра Концертхауса в Берлине. Петренко - первый еврей и выходец из России, возглавивший оркестр Берлинской филармонии Кирилл Петренко родился в музыкальной семье: отец, заслуженный артист РСФСР Гарри Петренко, был первой скрипкой Омского симфонического оркестра; мать - музыковед Ольга Давыдовна Петренко урожденная Вайнтрауб - работала лектором в Омской филармонии. Мальчик учился в музыкальной школе по классу фортепиано. В 11-летнем возрасте дебютировал как солист в сопровождении Омского симфонического оркестра."(C) Вот вам бабушка и юбер аллес!
маленькая разбойница © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

"С 1 июля в России повышаются тарифы на жилищно-коммунальные услуги. За ЖКХ нужно будет выкладывать в среднем на 8,3% больше. Плата за газоснабжение увеличится на 7,5%, за теплоснабжение – на 8,4%, за электроэнергию – на 8,5%, з а горячую и холодную воду, а также за водоотведение – на 9,5%. И это при том, что, по данным Росстата, реальные располагаемые доходы населения упали в 2015 году на 6,2%. Не случайно группа региональных депутатов на прошлой неделе предложила заморозить на три года коммунальные тарифы. Однако опрошенные «НИ» эксперты полагают, что данная инициатива едва ли будет реализована."(C) p.s. Взносы на капремонт хотят обложить налогом Между тем одним лишь повышением тарифов июльские сюрпризы для россиян не ограничатся. В ряде регионов, включая Москву, начиная с 1 июля этого года в платежке появится еще одна графа: собственники квартир должны платить взносы на капитальный ремонт домов. Сумма ежемесячного платежа за ЖКХ в связи с этим вырастет в среднем на 700-900 рублей. Сам жилой дом при этом может стоять в плане на капитальный ремонт через десяток, а то и больше лет. (C) Мдя.. что сделали бы армяне за это - трудно представить! Всё- таки какая мы мирная и добряцкая нация!
маленькая разбойница © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

а назовите страну где НЕ повышаются ежегодно тарифы на коммуналку? у нас растут постоянно
Lia © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

+++!!! (У нас раз в полгода 1.01 и 1.06.) И никто не возмущается.
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

на сколько процентов?
Эконом © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

да увас то понятно ужаснее ужасно ужаснее не бывает!!!!!!!!!!!!!! а везде - рай! (живите в этом убеждении мне не жалко)
Lia © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

ответ на вопрос, а не оценку услышать можно?
Эконом © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

Пропорционально инфляции скорее всего
Моталка © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

а доходы населения там выросли?
Эконом © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

А коммуналка зависит от дохода проживающего? Прикольная экономика
Моталка © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

восприятие повышения зависит от доходов если они ещё и выросли,то ещё менее ощущается.
Эконом © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

нет
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

и какую долю от доходов составило повышение? много ли таких, кто живёт от зарплаты до зарплаты и не имеет сбережений?
Эконом © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

у нас газ подняли на 13% и электричество на 8% в этом году
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

А предыдущий раз когда? И как изменились доходы населения с тех пор? Какую долю от доходов составляет коммуналка?
Эконом © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

доходы не изменились, потому что кризис. Считаем: коммуналка за трешку 250 евро (в среднем), минималка тоже 250, средняя зарплата 700 евро, минус треть на налоги, на руки 520 евро. Предыдущее повышение было за отопление в прошлом году, сколько конкретно не помню.
Кагги-Карр © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

ого как дорого!(
ложка дегтя © (29.06.2015 16:06)
Прямая ссылка

Летом подешевле, когда нет отопления.
Кагги-Карр © (29.06.2015 16:06)
Прямая ссылка

мы платим за трешку 8.300 рублей (5 прописанных), приблизительно 140 евро получится, вроде? Мда, у вас значительно дороже.
Тортила © (29.06.2015 18:06)
Прямая ссылка

Электромайдан! Срочно!
Моталка © (29.06.2015 12:06)
Прямая ссылка

Не понимаю что за трагедия такая - платеж за кап.ремонт? У нас уже много лет в платежках есть графа "Капитальный ремонт жилья". За май у меня в платежке стоит 249,50 руб. И что за беда? Кап.ремонт дома нам сделали года 3...4 назад. Точно не помню. Но могу посмотреть на табличку, которая висит на фасаде дома, где указаны сроки, сумма потраченная на кап.ремонт, подрядчик, который делал. Могу сфотать, если тут кому интересно. Что отремонтировали? Из того, что лично я видел: - Заменили все лифты на новые, современные. Раньше, особенно по ночам слышно было как он работал. Хлопали двери, гремела кабина, шумели механизмы. Сейчас даже у входной двери не слышно. - Заменили всё в подвале. Теперь оттуда не идет вонь и сырость, не летят комары и пол теплый. Еще благодаря какой-то там установленной автоматике, не слышно регулярного напора воды в батареях. И стоимость отопления снизилась, а в квартирах стало заметно теплее. На зиму перестал утеплять окна... - Подъезды все отремонтировали полностью. Довели до идеального состояния. - Мусоропроводы заменили. - Окна заменили на пластиковые. - Полностью перекрыли крышу. - Поменяли герметизацию стыков плит. - Полностью переделали крыльцо у всех подъездов, установили длинный пандусы для колясок и инвалидов. В подъездах от лифта 1 этажа до крыльца сделали откидные пандусы. - Заменили асфальтирование и опалубку вокруг всего дома. - Наверное еще много чего сделали, просто это уже не видно. И таких домов в городе все больше и больше. Прямо от месяца к месяцу едешь и видишь новые допа после кап.ремонта. так что у меня нет оснований жмотить 250 руб. в месяц за кап.ремонт. ------------------------- Млин! недовольным. А из каких денег по вашему должны ремонтировать вашу собственность? Из бюджета? Когда вы живете в частном доме, вы как-то не требуете, чтобы его отремонтировал бюджет. Сами деньги выделяете. А чем отличается многоквартирный дом, если в нем все квартиры приватизированы? Только тем, что капу можно делать всему дому (то есть всем собственникам) одновременно. Так? Так. думаете будет лучше, если деньги на кап.ремонт вашего дома у вас будут собирать единовременно? Сильно сомневаюсь, что вам такое понравится! так что нефик бухтеть по этому, конкретному, поводу. ----------------------- А то, что коммуналка у нас растет раз в полгода - мы давно привыкли.
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

я согласна платить на отдельный счет дома, а не в вирт.фонд чтобы через 25 лет мне отремонтировали дом (в новостройке живу) к тому времени и фонда и денег уже не будет - как минимум обесценяться
ложка дегтя © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

А счетом дома думаешь будут управлять грамотнее чем гос фондом? Кто, старший по под'езду? И страховка будет в него и т д? В наших реалия когда люди не умеют пока быть собственниками, не вижу альтернативу фонду, враз сумму на капремонт девятижтажки точно не собрать будет
Моталка © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

Вы правы. с одной стороны еще не отбита привычка "надееться на дядю", с другой стороны требуют, чтобы "им сделали сладко".
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

ни на кого я не надеюсь и не требую но мне этот механизм не нравится в действии я его еще не видела вот сейчас в городе муссируется тема, что 6.3 рубля с 1 кв.м это мало, надо сделать тариф 25 рублей и собранный с января 368 млн.рублей мало пока не устаканится, платить не буду
ложка дегтя © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Как уже почувствовавший этот механизм на себе (а у нас, судя по всему, эта графа уже лет 10 в платежках) могу сказать, что ничего страшного нет и такой механизм меня на все 100% устраивает.
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

посмотрим
ложка дегтя © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Я вам более скажу - если захотят этот механизм как то видоизменить или отменить вообще эту графу - я буду ПРОТИВ! Вот тогда я начну бунт организовывать. :)
Тынц-пынц © (29.06.2015 14:06)
Прямая ссылка

Да, все зависит от управляющего домом. У нас есть домоуправления, которые собрали денег на ремонт крыши, а потом обанкротились (( А в нашем доме все ремонтируется. Как повезет.
Кагги-Карр © (29.06.2015 15:06)
Прямая ссылка

Даже не от управляющего, а от сознательности и активности жильцов дома. Если они сознательные и активные - выберут кого надо, потом контролировать не будут лениться.
Тынц-пынц © (30.06.2015 01:06)
Прямая ссылка

Вы не совсем точно понимаете механизм процесса. у нас в городе (да и республике) есть план кап.ремонта домов. Его можно посмотреть на специальном гос.сайте. Все деньги на кап.ремонт отчисляются в специальный фонд (статью бюджета) и на них ремонтируются несколько домов в городе каждый летний месяц. То есть каждый месяц все сбрасываются на ремонт отдельных домов. остальное время они сбрасываются на ремонт других. Типа кассы взаимопомощи. а то, что предлагаете вы - это точно будет растащено. Ну и кто мешает вашему дому выйти из "общей кучи" и создать свое Товарищество собственников дома. Самим копить, самим контролировать, самим ремонтировать? Если не желаете - нечего искать причины НЕ платить в общий фонд. А то как платить - все в кусты. А как дому капремонт потребуется - все ныть начинают и жалобы во все инстанции писать.
Тынц-пынц © (29.06.2015 13:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору