Форум >  Архив "О политике" >  Апрель 2015 года >  Про войну и коммунистов

Про войну и коммунистов

С в связи с приближающимся Великим праздником опять пошла волна на тему кто же выиграл войну. Так вот "Я уже это говорил не раз, но готов повторить: на самом деле все проще, чем кажется. Великую Отечественную войну выиграл советский народ под руководством Коммунистической партии, которую возглавлял Иосиф Сталин. Точка. Это может не нравиться, возмущать, дико раздражать, но это так. И все рассуждения на тему "если бы", по большому счету, значения не имеют. Потому что они не могут отменить ни советского народа, ни Коммунистической партии, ни товарища Сталина. Основную тяжесть войны вынесло поколение тех, кто был воспитан на пике торжества советской идеологии в ее сталинском исполнении. Вот эта молодежь со Сталиным и Лениным в башке жертвовала собой, останавливая гитлеровские полчища, под которые к тому времени без особого сопротивления легла вся Европа. Да, Сталин технично использовал патриотическую тематику, де-факто провозгласив преемственность истории дореволюционной России и СССР, он технично привлек на свою сторону церковь. Но это никоим образом не привело к отказу от существовавшей идеологии. Суворова, Кутузова, Невского и церковь просто умело встроили в систему. Никто не заставляет сегодня любить советскую власть или коммунистическую идеологию. Но если ты празднуешь Победу, надо отдавать себе отчет, что она была такой, как была, и закрашивать в ее портрете Сталина, партбилеты и красные знамена с серпом и молотом нельзя. Потому что это уже не Победа, а что-то другое. Если ты объявляешь коммунистическую идеологию преступной, запрещаешь ее символы, то значит, преступной ты считаешь и Победу. Именно поэтому сегодня на Украине 9 Мая праздником быть не может - потому что такой праздник невозможен в стране, где осуждается коммунистический режим. Потому что Победа - это плод деятельности коммунистического режима, и никак иначе. Не нравится - скорби в этот день по Гитлеру, по бойцам СС, по бандеровцам, по власовцам, по любым другим представителям проигравших. Праздновать тебе в этот день нечего. Потому что Верховным Главнокомандующим был Иосиф Сталин, а не Александр Солженицын, и они местами не поменяются, даже если "Архипелаг ГУЛАГ" издавать миллиардными тиражами. Потому что поверженные гитлеровские знамена бросали к Мавзолею Ленина, а не к Центру Сахарова. И как только ты начинаешь рассуждать о тождественности нацизма и сталинизма и их равной ответственности за Вторую Мировую войну, ты мало того, что врешь - ты оскорбляешь память тех миллионов советских солдат, которые пали во имя Победы. И значит, День Победы не твой праздник." http://petrovchik.livejournal.com/233845.html Согласен на все 100, да и многое из написанного повторял, повторяю и буду повторять.
АК-74 © (15.04.2015 15:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


ВОВ выиграл НАРОД. И выиграл бы под любым руководством. хоть капиталистической партии, хоть царя батюшки, хоть кого. И точка.
Тынц-пынц © (15.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

да конечно! если бы под таким руководством как например горбачев или ельцин - то вряд ли.
cassis © (15.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Ну вот и проиграли бы - Горбачев и Ельцын, а не народ. :)
Тынц-пынц © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Да, да. да..У Победы всегда тысячи отцов и только поражение всегда сирота.
АК-74 © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

ДА.
Тынц-пынц © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

))))))))
Lia © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

да и путину вот прямо сейчас мобилизовать нарлд было бы тяжело кинулись возврпщать нормы гто, схваттлись за патриотическое воспитание, престиж спортивных побед и ты ды, но поколения на этом еще не выросли вспомните девф какой неожиданность для нас была победа на олимпиаде!! Даже не о крымо говорю, мы же давно уже не рассчитывали ни на что н в какой сфере)
моталка с тел © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Сразу бы ядерное оружие применять бы пришлось или сдались бы?
Эконом © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Победители Русско-японской и Первой мировой Вам яростно аплодируют!
АК-74 © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

ой не думаю((
Lia © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

тогда влюбленность в Гитлера истерия была повсеместной хочу напомнить что Францию сдали за три дня и куча европ стран вообще не сопротивлялась и радостно сдавали своих евреев) противостоять мог только ссср с таким же офигенно сильным лидером и ДИКТАТОРОМ как и был гитлер
Lia © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Люди боятся слова диктатура. Но все свои достижения россия совершила при тоталитарном государстве
Тортила © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

А мне вот что интересно. Если европейцы сдались, то почему же они тогда свободолюбивые, и если русские/россияне не сдались, а воевали, то почему они тогда рабы? Как объяснить сей пердюмонокль?
Ромашка_ © (16.04.2015 00:04)
Прямая ссылка

О!!!
Тортила © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

неа сейчас дураков нет умирать за собственность абрамовича и дерипаски)
моталка с тел © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Родины нынче нет?
Эконом © (15.04.2015 20:04)
Прямая ссылка

это трудно доказать, ибо история не знает сослагательного наклонения. победила во 2 мировой именно срциалистическая формация и под руководством компартии. придется смириться с этим историческим фактом
Тортила © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Согласен на все 100, да и многое из написанного повторял, повторяю и буду повторять. АК-74 (15.04.2015 Ср 15:36)(C) НЕ могу НЕ согласиться
маленькая разбойница © (15.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Браво!
Nanik © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

да все верно имхо как бы ни чудовищно это звучало для тех кто пострадал от Сталина но миру гд ето даже повезло что противовес Гитлеру - в другой стране был сталин ибо с чудовищем могло справиться только тоже...что то оч мощное а не демократическое бла бла
Lia © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Сейчас бы такого Сталина Украиной руководить!!!! Искренне желаю!
Дама © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

кишка тонка
слабо © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

ой, Дама, мечтательница вы..
маленькая разбойница © (15.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

не любишь ты оппов и либералов. ))
Тортила © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

дело не в любви совсем я не считаю Сталина добрым дедушкой но Гитлер встретил достойного противника
Lia © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Для меня сталин личность неоднозначная. с одной стороны эксперимент построения государства социализма осуществился в экстремально трудных условиях, а с другой стороны методы достижения целей были, порой, тягостными для простых смертных, да и закончился он развалом страны. но! эти самые простые смертные в большинстве своем были ссастливы, если внимательно слушать дедов и прадедов. У них была великая цель, к которой они стремились. Они получали максимальное количество положительных эмоций, строя свое государство, при этом будущее видели в самых радужных красках. Их можно назвать счастливыми. Им было жить не страшно. да и при ссср защищенность идеей дожить до благополучного будущего тоже была. Современный человек более одинок...и разучился мечтать как-то так получается. Депрессивных пруд пруди. все друг друга непрерывно пугают всякими страшилками. оптимистов стало маловато. бывает очень грустно слушать наших нытиков, хочется от них закрыться, спрятаться, чтобы не заразиться унынием
Тортила © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

Я согласна с тобой
Lia © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Я внимательно слушала деда, Сталина он ненавидел, в день его смерти радовался, в колхозе жили очень голодно, в об мороки падали (Тульская обл.)
Лада © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Да это в кино! Волга Волга и веселые ребята. Какие там еще фильмы были? А деды и прадеды обо многом молчали, о войне в том числе
Котята © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

И еще кубанские казаки, когда продуктовое изобилие в деревне снимали как сказку... Вокруг стояли голодные местные жители и смотрели на эту сказку. А вообще есть хороший анекдот - дед, когда тебе лучше жилось -при сталине, Хрущёве или Брежневе? При сталине! А почему? Молодой был, хрен стоял и девки давали))
Лада © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Чьи-то молчали, мои нет. они о временах войны и сталина говорили часто, а уж ссср 60-х и 70- годов у многих ассоциировался с самым защищенным периодом.
Тортила © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Да, когда моя родня рассказывает моим свекрам, как они при сталине жили, те прям слушают как страшную сказку, у них совсем другой опыт, они в городе жили.
Лада © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Это так. В каждой семье свой опыт.
Тортила © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

самое страшное, если вырастет поколение манкуртов. Не допусти, Господи.
Тортила © (15.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

"Мы на горе всем буржуям Мировой пожар раздуем. Мировой пожар в крови. Господи, благослови!" И это бы не забыли.
Эконом © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Да, они мечтали о счастье государства равных для всего мира. Эта идея их вдохновляла, Стоит буржуй, как пес голодный, Стоит безмолвный, как вопрос. И старый мир, как пес безродный, Стоит за ним, поджавши хвост. блок - талантливый поэт. старый мир и правда для них был без рода и племени. Так народ это видел в революционном экстазе. нам ли судить то, что не пережили в своей душе?
Тортила © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

И умер блок от голода при военном коммунизме
Котята © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

Так не только он с это время умер. времена такие были, гражданская война, разруха. это тоже плата за наше будущее благополучие. этой меч ой они жили. Что внуки и правнуки будут счасливее их.
Тортила © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Вообще-то Блок умер от эндокардита. Но для Вас это видимо одно и тоже.
АК-74 © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

Счастье любой ценой? На чужой крови? Дожили до него? А потомки так легко с ним распрощались. Может это не счастье было, а всего лишь удобство?
Эконом © (15.04.2015 18:04)
Прямая ссылка

вы о чем? Какой чужой кровью?они свою кровь собирались проливать за наше счастье. И пролили а потомки разтренькают завоёванное кровью предков.. влегкую.
Тортила © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Я о расстрелянных в гражданскую, пр раскулачивания, в борьбе с "врагами народа". Благими намерениями..
Эконом © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

опять трепология... да, все это было, так надо вынести уроки из этого и не допустить повторения.. сейчас во всей прелести так называемой демократии и перед глазами украина..“благое дело” рук господ оппозиционеров ( а по поводу ВОВ - не было бы тех смертей и Победы, не было бы сейчас нас...
Nanik © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

все правильно
Тортила © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

То, что происходит на Украине, демократией не является. Современное зло ни в коей степени не может являться оправданием того зла. Речь ведем не о погибших при защите нашей Родины, а об уничтоженных в процессе политической борьбы.
Эконом © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

а где вы видели хоть одно государство без политической борьбы за власть?
Тортила © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

борьба есть всегда, последствия разные
Эконом © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Последствие _той_ борьбы - великая страна, сумевшая мобилизоваться и победить в войне, а потом в кратчайший срок не только восстановиться, но и завоевать космос. А последствия нынешней борьбы - развал той страны и обращение в колониальный придаток.
разные последствия, да. © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Эта великая страна оказалась колоссом, которую в мирное время съела собственная же элита, неподконтрольная народу.
Эконом © (16.04.2015 00:04)
Прямая ссылка

нет, ее съели предатели, разложившие эту элиту. Сталин решил многие задачи, не решил одну: не обеспечил преемственность власти.
и - каюк!.. © (16.04.2015 00:04)
Прямая ссылка

Так ведь сам Сталин их взрастил и пригрел. Не все же аскеты, как он. Где ж таких искать?
Эконом © (16.04.2015 00:04)
Прямая ссылка

Удивительное желание постоянно обожествлять Сталина, Путина и тыды.
АК-74 © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

Ну если уж совсем быть точным, Сталину НЕ ДАЛИ создать систему, обеспечивающей преемственность власти.
АК-74 © (16.04.2015 13:04)
Прямая ссылка

Помнится один дяденька иначе как Колосс СССР не называл. Фамилия у него еще смешная была не то Гидлер, не то Гитлер. Где тот дядька?
АК-74 © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Все там будем)
Эконом © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Боюсь Вашу милую идиллию с Адольфом Алоизовичем ТАМ я не смогу разделить, буду в другом месте, извиняйте.
АК-74 © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Никуда не денетесь, коммунистов-атеистов в рай не пустят. До полного искупления грехов))
Эконом © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Это вопрос спорный, ибо коммунисты хоть и безбожники, но к Богу значительно ближе чем любой верующий дЭмократ или либерал.
АК-74 © (16.04.2015 10:04)
Прямая ссылка

+++
Тортила © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

никакая война не обходится без жертв. Нельзя же быть таким наивным.
Тортила © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Вопрос в их масштабах.
Эконом © (15.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Ну давайте поговорим о масштабах капиталистического террора. Итак, жду.
АК-74 © (15.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

Не, просто тут получается война со своим же народом, так для кого строили то? И чего строили?
Котята © (15.04.2015 20:04)
Прямая ссылка

не с народом, а с засланцами и их прислужниками
угу © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

так и случается при любой гос.системе. Она всегда машина для подавления, или же государство просто не будет функционировать
Тортила © (16.04.2015 11:04)
Прямая ссылка

недорасстреляли предателей-то
вот в чем беда © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Сами себя они не могли))
Эконом © (16.04.2015 01:04)
Прямая ссылка

без “если”, уже выращено :.) допустил.
маленькая разбойница © (15.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

Я лично ничего страшного в коммунистической идеологии не вижу, просто она нежизнеспособна без механизмов подавления. Допустим, раскулачили собственников, согнали в колхозы - и народ оттуда побежал. И это везде и всегда в разных масштабах. У вас есть пример удачного построения коммунизма?
Котята © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

Нифига се ... 70 лет прожила . а Китай... все что ни возьми маде ин чина!))))
Дама © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

Так и оттуда бегут богатые китайцы
Котята © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

А сколько бегает богатых из одной страны в другую? О чем это говорит с Вашей точки зрения?
АК-74 © (15.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

Я думала, что бегут бедные )))
Ромашка_ © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Отношение к людям по классовой принадлежности вплоть до их уничтожения разве не страшно. Ведь цель великая есть, что оправдывает средства! Оправдала?
Эконом © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

А идеология коммунизма предполагает физическое уничтожение классовых врагов? Или перевод их в класс трудящихся?
Котята © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

Это АК расскажет. Но советское руководство на начальном этвпе склонялось к уничтожению.
Эконом © (15.04.2015 17:04)
Прямая ссылка

АК посоветует почитать что-нибудь на заданную тему, может тогда глупых вопросов задавать не будете. Блин, ну до чего же народ оглупел, элементарных вещей не знают, но лезут рассуждать о высоком.
АК-74 © (15.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

Читайте Карла Маркса. Идеология коммунизма предполагает создание БЕСКЛАССОВОГО ОБЩЕСТВА, основанном на социальном равенстве и общественной собственности на средства производства. Твою мамам.. Вы позорите свою нацию.
АК-74 © (15.04.2015 22:04)
Прямая ссылка

Вот! Я не верю в социальное равенство. Это противоречит человеческой природе. Поэтому идея неудачная, как плевать против ветра.
Котята © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Вопросы ВЕРЫ я не обсуждаю.
АК-74 © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Тогда практический результат покажите, где коммунизм был удачно построен?
Котята © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Нигде. И?
АК-74 © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

И зачем тогда его строить?
Котята © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Все люди умирают, зачем тогда жить?
АК-74 © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

В смысле заниматься больше нечем? Безнадежными проектами?
Котята © (15.04.2015 23:04)
Прямая ссылка

Ну если у Вас других версий нет, тогда для Вас так.
АК-74 © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Вопросы веры я не обсуждаю
Котята © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Да в общем-то другие вопросы Вы тоже не способны обсуждать, ибо не можете осилить даже теорию. Увы и ах.
АК-74 © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Да вообщем это не моя проблема)) я как потребитель) хочу видеть перспективность идеи. Если вы не можете ее продать - она никого не интересует
Котята © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

О, и тут на сцену вышел ярчайший представитель своего народа. Не все в этом Мире покупается и продается.
АК-74 © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Чо - про скрепы будем беседовать?)) не, я пас. Я задала простейший вопрос - чем это коммунизм должен привлечь как идея после столетия оглушительных провалов?
Котята © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Справедливостью. Величайшая мечта всего человечества. А столетие оглушительных провалов оно у Вас и таких же как вы в голове.
АК-74 © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Человеки по разному представляют справедливость). А провал это распад государств, которые строили коммунизм
Котята © (16.04.2015 02:04)
Прямая ссылка

Поэтому коммунизм невозможно построить завтра или послезавтра. Требуется долгий период воспитания человека, становления его как высокодуховной и нравственной Личности. Я так понимаю что по Вашей логике распад, например, Британской империи, говорит о крахе капитализма?
АК-74 © (16.04.2015 10:04)
Прямая ссылка

Вот-вот, воспитание высоко духовной личности противоречит человеческой природе, с момента сгрызания яблока с древа познания добра и зла. Распад британской империи говорит о крахе колониальной политики.
Котята © (16.04.2015 10:04)
Прямая ссылка

Это Вы так думаете. Знаете чем пчела отличается от мухи? Одна видит кругом мед а другая гуано. Колониальная политика проводилась в рамках капиталистической системы, а все мы знаем (пожалуй за исключением Вас)что ПОЛИТИКА это надсройка а базис это ЭКОНОМИКА.
АК-74 © (16.04.2015 12:04)
Прямая ссылка

Так я про экономику как раз) успехи то где в деле построения коммунизма? Покажите один удачный пример. Рассуждения из жизни насекомых - это ни о чем. Выводили выводили новую породу людей - а на выходе опять получили автомат калашникова
Котята © (16.04.2015 15:04)
Прямая ссылка

Покажите мне хотя бы одну успешную посадку человека на Марс? Стоит прекратить освоение дальнего космоса? Слава Богу, что человечество не думает так же как Вы и другие мещане, и всегда стремится вперед даже не смотря на ошибки и неудачи, иначе мы бы до сих пор бегали с каменными топорами.
АК-74 © (16.04.2015 16:04)
Прямая ссылка

Вперед да, а в тупик нет. Воспитуемые разбежались понимаете ли
Котята © (16.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Ага, колбасная эмиграция.
АК-74 © (16.04.2015 19:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору